Butmirski Pregovori - Dayton 2

simpozijum delirijum · Post by **simpozijum delirijum** » 09/10/2009 04:47

ma ! Bosna i Hercegovina je gotova ,uci ce u ropotarnicu istorije po gluposti i zaludjenosti vlastite populacije i kraj price , nisu je unistili mafijasi-politicari i vjerski fundamentalisti sve tri vjere , vec narod koji poput ovaca nasjeda na suplje price
jeli iko svjestan kako izgledaju uopste ti famozni pregovori u Butmiru ?
sjede , piju i meze , dijele talove u kojima je i medjunarodna zajednica ukljucena
bit ce jos incidenata i pogibija mladih ljudi
ali tek toliko da vam razvuku pamet i da vas drze podalje od sagledavanja realne situacije , sve je pod kontrolom
rafinerija Modrica i Bosanski Brod idu Rusiji,kao i terminal u Plocama vlasnistvo 'Energoinvesta" koji je ulozio stotine miliona u izgradnju toga objekta jos tamo 80-tih godina prosla vijeka
Hrvatska se bunila za terminal u Plocama pa su ih Rusi smirili dilom za izgradnju naftovoda
hidroelektrane na Drini pripadaju Srbiji , koje ce izvrsiti pritisak na RS da ne galame o odcjepljenju ( ne jos )
Hrvatska je prigrabila "Aluminijum" Mostar i takodjer ce se licemjerno smjeskati i tvrditi da je za cjelovitost BiH
pa i jesu za cjeloviti BiH koju ce izmusti do kraja i Srbija i Hrvatska i svi ostali
a "Dobrim Bosnjacima" ce pripasti nesto oko Sarajevskoga pasaluka , Zenica i jedini multinacionalni grad u BiH Tuzla
reisi i bosnjacki feudalci par najajcih familija u stilu Saudijske kraljevine uz zvuke beskrajnih teravija , uz izgradnju jos hiljadu dzamija , lagano ce piti krv preostalim muslimanima u BiH sjedeci na minderluku srcuci kahvicu i diveci se svojoj vladarskoj moci i muslimanstvu , proseci arape i Irance za malo crkavice
guzice Bosnu i Hercegovinu dok imalo vazelina ostane
to je sve zbog nas , zbog vas ,vidimo se na slijedecim demonstracijama zbog novoga izgubljenoga zivota
vidimo se na slijedecim izborima
opet glasajte za "svoje"
na zalost , BiH u ovome trenutku moze samo revolucija pomoci , narodni bunt , ali ovce to nisu u stanju kada su satjerane u nacionalne torove i cobani ih guze nemilosrdno
zbogom narode glupi , zbogom Bosno i Hercegovino

Alfa Kentaur · Post by **Alfa Kentaur** » 09/10/2009 04:52

A za koga drugog da glasamo??

simpozijum delirijum · Post by **simpozijum delirijum** » 09/10/2009 04:58

Alfa Kentaur wrote:A za koga drugog da glasamo??

jao ! koje pitanje ? onda je najbolje i ne glasati , formirajte stranku mladih , stranku anarhista , stranku narkomana i alkoholicara , sve je bolje od ovih trenutnih gangstera
ma kakvi izbori , kakvo glasanje , jedino je rjesenje rusenje bagre , masovnim demonstracijama( strajk ne pali kada ionako 50% raje niti ne radi )
ne vidim drugi izlaz

Hantraga · Post by **Hantraga** » 09/10/2009 05:07

Maraschino wrote:
par pitanjaca:

- zasto u Butmir dolazi Lajcak ?

- zasto u Butmir ne dolazi Cavic ?

Ja mislim da Cavic ne dolazi, jel su mu ovi iz MZ rekli da mu je odsustvo opravdano.
Ovim potezom se slabi Dodik u RS, i jaca Cavic.

Ispada sad da je Cavic heroj, jel je osamario MZ i reko necu da vam dodjem, a Dodik kukavica jel mora da ide.

Dodo je sad na vatri, ali mislim da ce opet prezivjeti, jel ce mu priteci u pomoc njegovi hababi bosnjaci i Rvati sa vlasti, da bi mogfli da nastave harati po BiH....

libertyBiH · Post by **libertyBiH** » 09/10/2009 05:16

Vidim tebe i nije bas briga jer si se iselio pa sad seres o promjenama..

Fair Life · Post by **Fair Life** » 09/10/2009 05:24

Alfa Kentaur wrote:A za koga drugog da glasamo??

Tebe je najbolje uciti iz pocetka... od prve lekcije

Bosnolog · Post by **Bosnolog** » 09/10/2009 06:24

Shoba wrote:* Glas Srpske
* Novosti
* Vilijam Montgomeri: Rješenje tri entiteta sa pravom otcjepljenja

Vilijam Montgomeri: Rješenje tri entiteta sa pravom otcjepljenja
Datum: 08.10.2009 21:00
Autor: Miroslav Filipović

Ne očekujem da će sastanak u vojnoj bazi u Butmiru biti uspješan, jer ne vjerujem da će se bilo koja od etničkih zajednica u BiH odreći svojih osnovnih nadležnosti koje su dobili Dejtonskim sporazumom.

Izjavio je to je u intervjuu "Glasu Srpske" Vilijam Montgomeri, bivši američki ambasador u Bugarskoj, Hrvatskoj i Srbiji i nekadašnji specijalni savjetnik predsjednika SAD za BiH.

On je kazao da dio rješenja za BiH mogu biti tri entiteta, ali i davanje mogućnosti entitetima da se otcijepe, ali da se sve to mora kombinovati i sa drugim potezima.

* GLAS: Šta za BiH znači konkretno sastanak političkih lidera i zvaničnika SAD i EU u Butmiru?

MONTGOMERI: Treba da počnemo s tim šta SAD žele od ovog sastanka, pošto su ga one u suštini i sazvale. Dakle, ovaj sastanak je sazvan jer međunarodna zajednica (SAD, EU) shvataju da situacija u BiH ne pokazuje znake poboljšanja, već se, naprotiv, pogoršava. Ona želi da zaustavi takve tendencije.

* GLAS: Kako?

MONTGOMERI: Na sastanku možemo očekivati lagani pritisak na učesnike kako bi prihvatili neke ustavne reforme. Možemo očekivati da će im, u zamjenu za te ustupke, EU mahati nekim šargarepama u vidu, recimo, olakšica u viznom režimu. Ne očekujem da će sastanak biti uspješan, jer ne vjerujem da će se bilo koja od etničkih zajednica u BiH odreći svojih osnovnih nadležnosti koje su dobili Dejtonskim sporazumom. Ovim sastankom se žele ubijediti predstavnici dva entiteta i tri naroda da se odreknu nekih svojih prava i ovlašćenja stečenih Dejtonskim sporazumom. Želi se uspostaviti centralizovana država.

* GLAS: Kakav bi mogao biti ishod razgovora?

MONTGOMERI: Ako domaći učesnici sastanka postignu saglasnost o, na primjer, ustavnim reformama, OHR će moći biti zatvoren, a dobiće i neke ustupke. To je ono što možemo očekivati sa stanovišta međunarodne zajednice. SAD najviše oklijevaju sa zatvaranjem OHR-a, jer potencijalnu upotrebu "bonskih ovlašćenja" smatraju veoma važnom u slučaju nestabilnosti u BiH.

* GLAS: Znate li, možda, šta će predložiti SAD i EU?

MONTGOMERI: Ono što znam je da na najvišim nivoima američke administracije i EU vlada velika zabrinutost zbog Kosova, čiji status se može odraziti i na BiH, i da se nešto mora učiniti po tom pitanju. Jedino rješenje koje želi međunarodna zajednica jeste ustavna reforma u BiH i to je ono što će biti glavna tema sastanka.

* GLAS: Kako vidite mogućnost rješavanja suštinskih pitanja u BiH. Izjavili ste Rojtersu da je opcija za rješavanje problema BiH da se RS omogući nezavisnost poslije pažljivih pregovora i dogovora.

MONTGOMERI: Prije svega, nijedna etnička zajednica ni entitet, niko ne može ništa da učini jednostrano. Jedina stvarna rješenja za BiH su ona nastala zajedničkim nastojanjima međunarodne zajednice i etničkih zajednica u BiH. Međutim, smatram da se sadašnji pristup, u kom se nastoji da se pomoću ustavnih rješenja dođe do centralizovane države, nije pokazao efikasnim, niti će to biti u budućnosti. Svi moraju da tragaju za drugim mogućim rješenjima. Mnogi su me kritikovali zbog tih mojih stavova.

* GLAS: Šta je po Vama rješenje?

MONTGOMERI: Dio tog rješenja mogu biti tri entiteta, davanje mogućnosti entitetima da se otcijepe, međutim, sve to se mora kombinovati i sa drugim potezima. Na primjer, ako jedan entitet želi da se odluči na samoopredjeljenje, on mora obezbijediti slobodu kretanja, slobodnu trgovinu, otvorene granice, prava manjinama... Ne bi bilo jednostavno samo tako proglasiti nezavisnost, nego se ona mora detaljno razraditi, i u tim pitanjima bi ulogu, naravno, imala i međunarodna zajednica. Najveća greška za svaku etničku grupu u BiH bila bi da djeluje samovoljno, jer bi to vodilo ozbiljnim posljedicama.

* GLAS: Može li sastanak u Butmiru odrediti novo ustavno uređenje zemlje?

MONTGOMERI: Teoretski, ovaj sastanak može dovesti do modifikacije Dejtonskog sporazuma, zato ga možemo nazvati i "Dejtonom 2". Međutim, u stvarnosti njegovi rezultati neće biti veliki, jer to neće dozvoliti tri etničke zajednice.
Došlo vrijeme da OHR ode

* GLAS: Da li je došlo vrijeme da bude ukinuta Kancelarija visokog predstavnika u BiH?

MONTGOMERI: Došlo je vrijeme za to. Glavni razlog za to je činjenica da SAD žele ostanak OHR-a jednostavno zbog mogućnosti korišćenja "bonskih ovlašćenja", koja bi se ugasila njegovim zatvaranjem. Ali u stvarnosti, u slučaju bilo kog kritičnog i važnog pitanja OHR ne bi bio u mogućnosti da iskoristi ta ovlašćenja, jer postoji ozbiljna mogućnost da njihova primjena pokrene seriju događanja koja bi veoma pogoršala opštu situaciju. Tako da upotreba "bonskih ovlašćenja" sve više postaje pucanj u prazno. Zbog toga smatram da je došlo vrijeme za zatvaranje OHR-a.

Ovo kao da su Dodo-Dabic diktirali zelje ovom propalom americkom nadri ambasadoru i propuh diplomati.Sto se Dodi snilo to je Vilijam Mengomeri zborio,otirac za zadnjicu sa slikama istih neka naprave od tih zelja.

Cuj ,tri federalne jedinice sa pravmo na otcjepljenje......

Koliko Dodo placa svaku izgovorenu rijec ovom americkom bumbar potrcku u presudnom vremenu gutanja krastave zabe zvana ostanka u mrskoj BiH

Secesija ,referendum,nece mrsku i nametnutu BiH, zbori Dodo i iz sna se budi,haluciniara i bunca plaseci mecku sa resetom.

Dodo ustade iza stola nakon sto je sve gorke pilule popio i sljivom /brljom zalio povika glasno" Hebe mi se" za BiH i genocidnom Dabicevom,odoh ja u svoju vilu na Dedinje brojat milione

Bosnolog · Post by **Bosnolog** » 09/10/2009 06:37

Alfa Kentaur wrote:A za koga drugog da glasamo??

Za Hafazovog utemeljitelja i spasitelja Radoncica on ti je nova SDA u novom ruhu sa novim imenom koja ce da zamaze oci sludenoj i ponizenoj glasackoj bazi ,Pa sada Fahro treba spasavati sebe i sve one koji su mu pomogli da od razvojne banke izgradi one uvrnute i zavrnute oblakodere.Coj'k je spasilac broda/SDA/ koji tone zajedno sa svemircem Suljom politickim mrtvacem i teletutom /pardon Princom /i tako nasankati ponovo razocarane i odmetle SDA birace

zovemsecrveni · Post by **zovemsecrveni** » 09/10/2009 07:02

hahaha, pa taj montgomery koliko ja znam živi u cavtatu, a protjeran je iz američke administracije jer je patio od sindroma koji je poznat kao balkanski pljačkaško švercersko ratno profiterski sindrom... kome je on relevantan osim karadžiću i njemu sličnim?

Ima Bosne_Bice Bosne · Post by **Ima Bosne_Bice Bosne** » 09/10/2009 08:29

Bilo sta da butmirski dogovor izrodi, to nece biti dogovor nasih stranackih poglavica vec pripremljen diktat amerikanaca i EU. Od svih ce se oduzeti ponesto, ali ce i svi dobiti ponesto, tako da je njihova uloga tu da samo klimaju glavom i kazu "Yes". Obaminoj administraciji je sada glavni cilj ne izgubiti rat u Avganistanu, na vanjskom, i ojacati ekonomiju i progurati kakvu-takvu reformu zdravstva na unutarnjem planu. Problemi koje ima sa Iranom, S.Korejom i bliskoistocni mirovni plan jestu poteski, ali ce se rijesavati u hodu. Ameri nece, bar za sada, nikakvih sranja na Balkanu, pa je zaduzio Bidena koji je, uzgred, i najbolji poznavalac situacije ovdje( on stoji iza svega sto ce biti ponudjeno u Butmiru), da malo "zavrne ruke" balkanskim poglavicama i odrzi dejtonski mir. Nece biti neposlusnih jer ce ameri obezbjediti i "casne odstupnice" onima kojima budu zatrebale.
Predvidjam da ce promjene koje ce ameri "progurati" biti daleko od dobrog rijesenja(to ce doci kasnije kada nas prime u NATO da nas pripreme za prijem u EU), ali ce svakako biti bolje od ovog sto sada imamo. Bice i "casnih odstupanja" nekolicine poglavica i "pojela maca" ono sto su pokrali.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/10/2009 08:40

cim je onaj svedski mufljuz Bilt tuJ ja se boljem nadam

Blueboy- · Post by **Blueboy-** » 09/10/2009 08:45

zovemsecrveni wrote:hahaha, pa taj montgomery koliko ja znam živi u cavtatu, a protjeran je iz američke administracije jer je patio od sindroma koji je poznat kao balkanski pljačkaško švercersko ratno profiterski sindrom... kome je on relevantan osim karadžiću i njemu sličnim?

Za rs je svak relavantan ko njiha ne kudi

pa tako i ovaj kriminalac. samo dok ga je prestavljo glas srpse. zaboravise napisat da ima iskustva i sa svercom, kriminalom i hapanjem.

Bosnolog · Post by **Bosnolog** » 09/10/2009 08:56

Ne treba mnogo ocekivati od Butmirskog Cirkusa koji je prevara od strane Velikoserpskog lobiste i dokazanog anti BIH ljigavca Bilta.

Jelko Kacin
Sastanak u Sarajevu je cirkus koji nameće Bildt
Fena
Veličina slova:

Photo: BETA/VLADIMIR MILOVANOVIĆ
Najava susreta evropskih i američkih visokih zvaničnika s političkim vrhom Bosne i Hercegovine u sarajevskom naselju Butmir za evropskog parlamentarca iz Slovenije liberala Jelka Kacina nije i najava mogućeg raspleta bh. političke krize, izvještava iz Bruxellesa dopisnik Glasa Amerike

Prije svega, on ne vjeruje u ozbiljnost poruke kakvu sa sobom nosi bitan učesnik u tim razgovorima švedski ministar vanjskih poslova i predsjedavajući Vijeća Evropske unije Carl Bildt.

Međunarodna zajednica, prije svega EU, trebala bi umjesto pompezno najavljivanog tzv. ključnog sastanka istinski i trajnim mjerama podržati BiH, upozorava Kacin i podsjeća da je Carl Bildt je već jednom imao priliku da se okuša u BiH i njegov (i) pokušaj(i) je propao(li). Sličan ishod slovenski europarlamentarac očekuje i za "butmirsku predstavu".

"Mislim da je taj sastanak na zahtjev nekog vanzemaljca koji se sada prvi put spustio u BiH i želio bi napraviti direktno satelitsko javljanje iz Bosne za cijelu galaksiju. Ja nešto takvo od gospodina Bildta nisam očekivao, i izgleda da je došlo krajnje vrijeme da se to švedsko predsjedavanje EU-om završi jer to, jednostavno, stvara samo štetu. Umjesto da se stvari smire i da se BiH okrene ka sebi, u sebe… Jer BiH nije problem za regiju, već sama za sebe, jer nije u stanju za sebe napraviti ono što ljudi u zemlji očekuju i moraju dobiti. Zato taj show pristup nije stvar koja bi u ovom trenutku mogla nešto veliko postići. Ja jednostavno želim taj deveti oktobar što je brže moguće zaboraviti", kazao je Kacin.

Šta onda reći svima onima koji polažu nade da će se ipak nešto pozitivno dogoditi – bilo je jedno od pitanja dopisnika Glasa Amerike Jelku Kacinu.

"Mislim da se čuda rijetko događaju i da se devetog nikakvo čudo ne može desiti. Ono što je BiH u ovom trenutku potrebno jeste dogovor da se smekšaju stavovi što se tiče promjene ustava. Bosna i Hercegovina jednostavno treba ustav koji će omogućiti da država profunkcionira. Sada je to najkompliciranija država na tlu evropskog kontinenta i ako želimo da u uslovima finansijske, ekonomske i političke krize, pa i podijeljenosti koja je u BiH odavno prisutna, nađemo neko rješenje, jednostavno, moramo smekšati ustav. To je pravi put i tu možemo nešto postići. Primjera radi, u ovom momentu je prošlo godinu dana otkako Mostar nema načelnika… Takve stvari treba rješavati. Znači, potreban je cijeli niz tih malih koraka, pomjeranja koja pokazuju da je BiH normalnija, a ne cirkus i show koji se sada na neki način nameće od Bildta", smatra Kacin.

Da li upoće treba očekivati da neko sleti na Sarajevski aerodrom donoseći sa sobom rješenja za BiH?

"Ne vjerujem u pristup kojim rukovodi gospodin Bildt. On je bio 'šerif' u BiH i nije se dokazao. I s takvim pristupom ponovo, u mojoj zemlji bi rekli 'podgrijana supa…', i to je to. Ja jednostavno mislim da iz toga ne može izaći ništa pozitivno. To je moje lično mišljenje i nudim svoju odgovornost za ovo što govorim, ali mislim da je došlo vrijeme da se ne možemo više jedan pred drugim pretvarati kako smo napravili veliki događaj, a u biti to je samo kampanja gospodina Bildta koji želi preuzeti neke druge funkcije unutar EU-a", zaključio je Jelko Kacin.

Toto · Post by **Toto** » 09/10/2009 09:17

Au sto Jelko Kacin nagrdi Bildta.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 09/10/2009 09:34

Toto wrote:Au sto Jelko Kacin nagrdi Bildta.

zna Kacin šta je mufljuz Bildt radio pri reintegraciji ,okupiranih, sarajevskih opština-fala bogu pa nas još ima koji pamtimo mufljuzove ne casne rabote i šurovanja sa Klickovicem i ostalim klickovicima.

Toto · Post by **Toto** » 09/10/2009 10:04

muha_sa wrote:
Toto wrote:Au sto Jelko Kacin nagrdi Bildta.
zna Kacin šta je mufljuz Bildt radio pri reintegraciji ,okupiranih, sarajevskih opština-fala bogu pa nas još ima koji pamtimo mufljuzove ne casne rabote i šurovanja sa Klickovicem i ostalim klickovicima.

znaci tad je on fasovo onu prvu zenu .....suska se da je ovo u Butmiru organizova radi alimentacije koju jos placa u BG.

Bourne · Post by **Bourne** » 09/10/2009 10:49

Šta se sprema u Butmiru?
Svaki konstitutivni narod imat će više nego gorku pilulu pred sobom • Šta s entitetskim glasanjem i državnom imovinom
09.10.2009.
Usaglašeni paket promjena Ustava i niza zakona u BiH je spreman i sinoć je prezentiran političkim liderima koji su se odazvali sastanku u vojnoj bazi EUFOR-a u Butmiru.

Kako saznaje "Dnevni avaz", riječ je o dosta širokom paketu promjena u kojem za svaki narod postoji više teških izazova koje treba prihvatiti, ali i nagrada za saradnju.

Promjene u državi

Prema našim informacijama, političkim liderima ponuđeno je, između ostalog, da prihvate da na državnom nivou bude udvostručen broj poslanika u oba doma Parlamenta, da državna vlada, najvjerovatnije, bude povećana za dva do tri ministarstva, da premijer (njegova dva zamjenika) bude ojačan nauštrb ovlaštenja Predsjedništva BiH, u kojem bi bila inaugurirana pozicija predsjednika s dva zamjenika.

Bi li se članovi Državnog predsjedništva rotirali na poziciji predsjednika ili ne, stvar je unutarbosanskog dogovora.

Iz više izvora i iz Vašingtona i iz Brisela potvrđeno nam je i da "EU i SAD žele normalnu, funkcionalnu, evropsku BiH", uvažavajući neke njene specifičnosti.

No, ne želi se dopustiti da se te specifičnosti, kao do sada, zloupotrebljavaju za razne blokade i opstrukcije.

U tom smislu, vrlo su glasni zahtjevi s obje strane Atlantika da tzv. entitetsko glasanje u Predstavničkom domu Parlamenta BiH bude ili bitno reducirano ili čak i ukinuto! To bi mogla biti više nego gorka pilula za bosanske Srbe, i Brisel i Vašington već su spremni na više nego bijesnu Dodikovu reakciju.

I EU i SAD dale bi bh. političkim liderima priliku da u narednih mjesec dana kroz zakonodavne institucije provedu ponuđena rješenja.

U slučaju neuspjeha, Brisel i Vašington namjeravaju imenom i prezimenom označiti krivce za neuspjeh i to adekvatno sankcionirati!

U okviru promjena Ustava BiH bit će izbrisane odredbe koje diskriminiraju birače, zavisno od toga u kojem entitetu žive.

Aprilski paket

Prema nekim tvrdnjama, ustavne promjene temeljit će se na "razumnim rješenjima iz aprilskog paketa".

Faksimil dijela aprilskog paketa

Kada je riječ o zakonima, trebalo bi doći do znatnih izmjena Izbornog zakona BiH te rješavanja pitanja vojne i državne imovine.

Upravo na pitanju državne imovine Bošnjake čeka više nego gorka pilula. Mogući koncept je da će većina te imovine pripasti entitetima, a da će država biti vlasnik samo onoga što koristi u ovom momentu.

No, predlaže se i odredba da država može, za potrebe integracija u međunarodne i regionalne institucije, uzeti od vlasnika na nižim nivoima vlasti kompetencije i imovinu, uz pravičnu naknadu za oduzete objekte.

Ako se riješi pitanje vojne imovine, BiH će dobiti Akcioni plan za članstvo u NATO-u, ali ne i obećanje da će do kraja 2011. godine ući u taj vojni savez.

Bh. liderima za kooperativnost već nude ukidanje viznog režima i status kandidata za EU možda čak i do kraja - opet - naredne godine.

EUFOR i OHR

Evropski koncept predviđa da će OHR biti ugašen do kraja godine, a EUFOR iz BiH povučen u roku od šest do devet mjeseci nakon toga.

Ne isključuje se ni mogućnost da zajedno s ove dvije organizacije BiH napuste i strani sudije i tužioci.

Time bi se od Dodika mogao dobiti pristanak za bitno reduciranje ili ukidanje entitetskog glasanja.

Bošnjačkim liderima EU će morati dati više nego čvrste garancije da ured koji će naslijediti OHR neće biti tako katastrofalno loš, kao što su brojne organizacije EU prisutne u BiH i na Kosovu.

Mostar, Sarajevo i Brčko

Špekulira se i da bi za hrvatske glasove u Državnom parlamentu, političkim predstavnicima tog naroda moglo biti ponuđeno da Mostar bude glavni grad Federacije BiH i da u njemu bude sjedište RTV kanala na hrvatskom jeziku.

Sarajevo bi moglo biti ujedinjeno (dakle, uključenje i Istočnog Sarajeva) i cijelim gradom u početku bi upravljala neka vrsta "lake" administracije, s tendencijom jače integracije grada.

Neki naši izvori upozorili su da se u paketima promjena ne tretira Brčko te to tumače predajom tog grada Republici Srpskoj.

Hrvatski glasovi u vlasti

Špekulira se i opcijom da u ustave nivoa vlasti ispod države bude ugrađena odredba da se za svaku odluku u izvršnoj vlasti mora imati glas po jednog iz sva tri konstitutivna naroda.

To bi Hrvatima u FBiH omogućilo da ojačaju svoju poziciju i utjecaj.

Pitanje popisa i povratka prognanih

Neki od naših sagovornika tvrde da će se u paketu pred bh. liderima naći prijedlog da se 2012. godine obavi popis, s nacionalnom i vjerskom odrednicom, te sveobuhvatni paket podrške povratku. Taj dogovor Dodik je već jednom izigrao, pa će se sada morati naći jasne garancije da se to ne ponovi.

No, posebno bošnjački čelnici suočit će se s podacima UNHCR-a da se svega još 40.000 ljudi želi vratiti na svoje prijeratne adrese.

Navodni bošnjački lobisti

Kako je jučer objavila agencija Srna, "paket" sadrži revidirani tzv. aprilski paket, dopunjen radovima bošnjačkih aktivista i lobista. Pozivajući se na izvore bliske Bijeloj kući, Srna navodi da su među najznačajnijim imenima koja su radila na dokumentima Morton Abramovič, američki diplomata i savjetnik albanske delegacije tokom pregovora u Rambujeu, Džim O'Brajen (Jim O'Brian), bivši funkcioner Klintonove administracije, Danijel Server (Daniel Serwer) iz Instituta za mir te Kurt Basiner (Bassuener), Ed Džozef (Joseph) i Džim Huper (Jim Hopper).

Koliko se iz teksta moze vidjeti samo ce Bosnjaci i Srbi gutati gorke pilule

Bosnjaci su se toliko nagutali gokih pilula da su naprosto nadrogirani od istih dokad vise

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 09/10/2009 11:01

http://sarajevo-x.com/bih/politika/clan ... /komentari

BiH|09.10.2009. u 08:02

Tilman Zulch traži - Ukinite entitete!

Društvo za ugrožene narode iz njemačkog Goettingena koje predvodi agilni Tilman Zulch, od učesnika velikog političkog skupa u Butmiru, traži da se provedu radikalne mjere kako bi se država BiH vratila svome prirodnom stanju. To su ukidanje entiteta, poništenje rezultata genocida i hitno integriranje BiH u Evropsku uniju.

Foto:DPA

Foto:DPA

U izjavi koju je kasno sinoć poslao iz Njemačke u Bosnu i Hercegovinu, gdin Zulch kaže da su nekadašnji francuski predsjednik Jacques Chirac i njemački kancelar Helmut Kohl u Daytonu spriječili ponovno uspostavljanje teritorijalnog integriteta BiH sa 500 godina dugom multireligijskom tradicijom. Oni su, kaže Zulch u svome pismu, dozvolili njeno prekonfigurisanje od strane počinitelja genocida.

'Entitet Republika Srpska koji je nezakonito stvorio Radovan Karadžić, nagrada je onima koji su odgovorni za masovno protjerivanje i premještanje nesrpskog stanovništva, masovna silovanja, koncetracijske logore, kampove za mučenje i silovanje, masovna ubistva (Srebrenica i drugi masakri) te izgladnjivanje i bombardovanje sigurnosnih zona UN-a', piše Zulch.

Međunarodni sud pravde i UN-ov tribunal za bivšu Jugoslaviju u Hagu su presudili da su policija i vojska Republike Srpske krive za genocid, podsjeća on.

Stoga, Društvo za ugrožene narode optužuje potpisnike Daytonskog sporazuma zbog neuspjeha da se naprave bilo kakvi smisleni koraci da se osigura prihvatljiv povratak nesrpskog stanovništva u Republiku Srpsku. Njih 60 posto je istjerano tokom genocida a tek 6 posto ih se do sada uspjelo vratiti, kaže gdin Zulch.

Društvo za ugrožene narode zbog toga učesnike butmirskih razgovora poziva na sljedeće:

a) ukidanje oba entiteta i stvaranje regionalno baziranog sistema vladanja, racionalno organiziranog prema ekonomskim, historijskim i geografskim principima

b) dopunu izbornog zakonodavstva kako bi se omogućilo građanima BiH da biraju predstavnike koji nisu samo članovi njihove etničke skupine

c) okončanje podjele Sarajeva

d) otkaz i suđenje svim osumnjičenim ratnim zločincima koji rade ili drže pozicije unutar legalnog sistema vlasti, policije i vladinih institucija Republike Srpske, i hapšenje srpskog komandanta Ratka Mladića i njegovo izručenje ICTY-u

e) novi program povratka koji će ciljati da se osigura da sve izbjeglice i protjerani mogu da se vrate u mjesto iz kojeg potiču.

f) trenutno primanje BiH u Evropsku uniju i uključivanje građana kroz predloženu liberalizaciju viznog režima

(Sarajevo-x.com)

To Care Tilmane

trofej · Post by **trofej** » 09/10/2009 11:04

Sa svojim jatacima, Slobodanom Miloševićem i Franjom Tuđmanom, Alija Izetbegović je Bohsnu vratio u mlađe kameno doba. Koje, čini mi se, traje i danas, s tim da neolitski svjedoci ljudskog progresa nisu nadživjeli stampedo pripitomljenih životinja. Da se na butmirskoj strani Izetbegovićevog tunela dijeli sadaka, sumnjam da bi i kap sunčeve svjetlosti bila u prilici stići do butmirske zemljice. Je li to ljudska nada kapitulirala pred vjerom u beznađe? Nije li, u ime Bohsne (Božije zemlje) i Dobrih Bohšnjana trebalo poručiti Prijateljima: „Dobro došli Kući!“

nokia6170 · Post by **nokia6170** » 09/10/2009 11:06

Dvije stvari ce predstavljati sustinu ovog sastanka:

1. da Bosna i Hercegovina nije privremena tvorevina, vec drzavni okvir gdje svaki konst. narod treba da rjesava svoje nacionalno-politicko pitanje, ali na nacin da ne blokira drzavu u tom rjesavanju.
2. da Bosna i Hercegovina mora da otkloni svoje najneophodnije sistemske nedostatke u smislu participiranja ka medj. preuzetim obavezama.

sjever76 · Post by **sjever76** » 09/10/2009 11:22

"Sarajevo bi moglo biti ujedinjeno (dakle, uključenje i Istočnog Sarajeva) i cijelim gradom u početku bi upravljala neka vrsta "lake" administracije, s tendencijom jače integracije grada. "

otkud sad ovo?

ajmo sarajlije, da vas cujemo vezano za ovo.

Broj 1 · Post by **Broj 1** » 09/10/2009 11:31

Klempavi i Silajdzicu, ukoliko potpisete jos jednu kapitulaciju BiH kao sto je uradio vas mentor Izetbegovic, znajte da vam ne gine KPD Zenica.

bijelo_dugme · Post by **bijelo_dugme** » 09/10/2009 12:03

Shoba wrote:* Glas Srpske
* Novosti
* Vilijam Montgomeri: Rješenje tri entiteta sa pravom otcjepljenja

Vilijam Montgomeri: Rješenje tri entiteta sa pravom otcjepljenja
Datum: 08.10.2009 21:00
Autor: Miroslav Filipović

Ne očekujem da će sastanak u vojnoj bazi u Butmiru biti uspješan, jer ne vjerujem da će se bilo koja od etničkih zajednica u BiH odreći svojih osnovnih nadležnosti koje su dobili Dejtonskim sporazumom.

Izjavio je to je u intervjuu "Glasu Srpske" Vilijam Montgomeri, bivši američki ambasador u Bugarskoj, Hrvatskoj i Srbiji i nekadašnji specijalni savjetnik predsjednika SAD za BiH.

On je kazao da dio rješenja za BiH mogu biti tri entiteta, ali i davanje mogućnosti entitetima da se otcijepe, ali da se sve to mora kombinovati i sa drugim potezima.

* GLAS: Šta za BiH znači konkretno sastanak političkih lidera i zvaničnika SAD i EU u Butmiru?

MONTGOMERI: Treba da počnemo s tim šta SAD žele od ovog sastanka, pošto su ga one u suštini i sazvale. Dakle, ovaj sastanak je sazvan jer međunarodna zajednica (SAD, EU) shvataju da situacija u BiH ne pokazuje znake poboljšanja, već se, naprotiv, pogoršava. Ona želi da zaustavi takve tendencije.

* GLAS: Kako?

MONTGOMERI: Na sastanku možemo očekivati lagani pritisak na učesnike kako bi prihvatili neke ustavne reforme. Možemo očekivati da će im, u zamjenu za te ustupke, EU mahati nekim šargarepama u vidu, recimo, olakšica u viznom režimu. Ne očekujem da će sastanak biti uspješan, jer ne vjerujem da će se bilo koja od etničkih zajednica u BiH odreći svojih osnovnih nadležnosti koje su dobili Dejtonskim sporazumom. Ovim sastankom se žele ubijediti predstavnici dva entiteta i tri naroda da se odreknu nekih svojih prava i ovlašćenja stečenih Dejtonskim sporazumom. Želi se uspostaviti centralizovana država.

* GLAS: Kakav bi mogao biti ishod razgovora?

MONTGOMERI: Ako domaći učesnici sastanka postignu saglasnost o, na primjer, ustavnim reformama, OHR će moći biti zatvoren, a dobiće i neke ustupke. To je ono što možemo očekivati sa stanovišta međunarodne zajednice. SAD najviše oklijevaju sa zatvaranjem OHR-a, jer potencijalnu upotrebu "bonskih ovlašćenja" smatraju veoma važnom u slučaju nestabilnosti u BiH.

* GLAS: Znate li, možda, šta će predložiti SAD i EU?

MONTGOMERI: Ono što znam je da na najvišim nivoima američke administracije i EU vlada velika zabrinutost zbog Kosova, čiji status se može odraziti i na BiH, i da se nešto mora učiniti po tom pitanju. Jedino rješenje koje želi međunarodna zajednica jeste ustavna reforma u BiH i to je ono što će biti glavna tema sastanka.

* GLAS: Kako vidite mogućnost rješavanja suštinskih pitanja u BiH. Izjavili ste Rojtersu da je opcija za rješavanje problema BiH da se RS omogući nezavisnost poslije pažljivih pregovora i dogovora.

MONTGOMERI: Prije svega, nijedna etnička zajednica ni entitet, niko ne može ništa da učini jednostrano. Jedina stvarna rješenja za BiH su ona nastala zajedničkim nastojanjima međunarodne zajednice i etničkih zajednica u BiH. Međutim, smatram da se sadašnji pristup, u kom se nastoji da se pomoću ustavnih rješenja dođe do centralizovane države, nije pokazao efikasnim, niti će to biti u budućnosti. Svi moraju da tragaju za drugim mogućim rješenjima. Mnogi su me kritikovali zbog tih mojih stavova.

* GLAS: Šta je po Vama rješenje?

MONTGOMERI: Dio tog rješenja mogu biti tri entiteta, davanje mogućnosti entitetima da se otcijepe, međutim, sve to se mora kombinovati i sa drugim potezima. Na primjer, ako jedan entitet želi da se odluči na samoopredjeljenje, on mora obezbijediti slobodu kretanja, slobodnu trgovinu, otvorene granice, prava manjinama... Ne bi bilo jednostavno samo tako proglasiti nezavisnost, nego se ona mora detaljno razraditi, i u tim pitanjima bi ulogu, naravno, imala i međunarodna zajednica. Najveća greška za svaku etničku grupu u BiH bila bi da djeluje samovoljno, jer bi to vodilo ozbiljnim posljedicama.

* GLAS: Može li sastanak u Butmiru odrediti novo ustavno uređenje zemlje?

MONTGOMERI: Teoretski, ovaj sastanak može dovesti do modifikacije Dejtonskog sporazuma, zato ga možemo nazvati i "Dejtonom 2". Međutim, u stvarnosti njegovi rezultati neće biti veliki, jer to neće dozvoliti tri etničke zajednice.
Došlo vrijeme da OHR ode

* GLAS: Da li je došlo vrijeme da bude ukinuta Kancelarija visokog predstavnika u BiH?

MONTGOMERI: Došlo je vrijeme za to. Glavni razlog za to je činjenica da SAD žele ostanak OHR-a jednostavno zbog mogućnosti korišćenja "bonskih ovlašćenja", koja bi se ugasila njegovim zatvaranjem. Ali u stvarnosti, u slučaju bilo kog kritičnog i važnog pitanja OHR ne bi bio u mogućnosti da iskoristi ta ovlašćenja, jer postoji ozbiljna mogućnost da njihova primjena pokrene seriju događanja koja bi veoma pogoršala opštu situaciju. Tako da upotreba "bonskih ovlašćenja" sve više postaje pucanj u prazno. Zbog toga smatram da je došlo vrijeme za zatvaranje OHR-a.

Koja propaganda...
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Xh3LKD-SEsE
[/youtube]

11sumirp · Post by **11sumirp** » 09/10/2009 12:04

sjever76 wrote:"Sarajevo bi moglo biti ujedinjeno (dakle, uključenje i Istočnog Sarajeva) i cijelim gradom u početku bi upravljala neka vrsta "lake" administracije, s tendencijom jače integracije grada. "

otkud sad ovo?

ajmo sarajlije, da vas cujemo vezano za ovo.

zar nije sarajvo ujedinjeno 96??? ;smajlikojisecesepoglavi

pure_love · Post by **pure_love** » 09/10/2009 12:19

"Sarajevo bi moglo biti ujedinjeno (dakle, uključenje i Istočnog Sarajeva) i cijelim gradom u početku bi upravljala neka vrsta "lake" administracije, s tendencijom jače integracije grada. "

otkud sad ovo?

ajmo sarajlije, da vas cujemo vezano za ovo.

nema nista od toga

nece se dogoditi nikakve bitne promjene

a sta reci na ovo?

Špekulira se i da bi za hrvatske glasove u Državnom parlamentu, političkim predstavnicima tog naroda moglo biti ponuđeno da Mostar bude glavni grad Federacije BiH i da u njemu bude sjedište RTV kanala na hrvatskom jeziku.

Neki naši izvori upozorili su da se u paketima promjena ne tretira Brčko te to tumače predajom tog grada Republici Srpskoj.

Butmirski Pregovori - Dayton 2

Sta ocekujete od Butmirskih pregovora??

#101 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#102 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#103 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#104 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#105 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#106 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#107 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#108 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#109 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#110 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#111 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#112 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#113 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#114 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#115 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#116 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#117 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#118 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#119 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#120 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#121 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#122 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#123 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#124 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2

#125 Re: Butmirski Pregovori - Dayton 2