Forum Klix.ba

mnogo je tekstova napisano o odnosu između prijestonica i provincije,i poznat je taj odnos superiornosti i inferiornosti među njima.Ovde se ne radi o tome,nego najjednostavnije rečeno,država u banani(qurcu) ima i takvu prijestonicu,ni više ni manje,niti može biti drukčije.Pa nije Kabul onakav,a Bern onakav,samo zato što imaju drukčije običaje i tradiciju.Otava i Lahore,ili koliko god hočeš parova,jer prijestonica je ogledalo države,pa i Beograd je to bio u SFRJ.Dok god se općepoznato stanje u BiH ne popravi nabolje,grad će tonuti dublje i dublje u kič,kriminal,drogu , neimaštinu i ostalo.

.

kad mogu u den hagu krave da pasu,zasto aneksom ne moze proci konj?

Zašto je to tako.... ?


Zato što odgovara konceptu vlasti, zato što odgovara mafijaško-političko.familijarno-vjerskoj oligarhiji koja vlada ovim prostorom (ali ne samo ovim). zato što se oni mogu isticati samo u takvom okruženju koje su proseljačili, prilagodili samima sebi i svojim familijama, prijateljima, stranačkim kolegama i poslovnim ortacima kojima su sredili poslovne prostore, građevinska zemljišta i slične stvari. Zato što oni imaju direktnu korist od izdavanja škola, poslovnih prostora, od propadanja Trebevića, Vrela Bosne i ostalih istinskih bisera prirode ili od propadanja cijelog društva....

No nemajmo iluzija može i gore, pogledaj pod Mostar recimo grad daleko najljepši u ovom dijelu Europe... ali joook... to političko-vjersko-mafijaško-familijarna bratija je od njega načinila grad slučaj kao i od Stoca recimo....

Sarajevo je posljedica, kao i spomenuti Mostar, Banja Luka , Stolac, Počitelj, Jajice ili Travnik..... uzrok je bratija na vlasti koja ne bi mogla funkcionisati da je drugačije, da postoji sve ono čega danas nema... šta bi oni.. njihovi snovi o tarabama koje nas dijele i o njihovim i samo njihovim privatnim državicama-pašalucima-polisima bi pala u vodu.. jer postojala bi kritična masa ljudi koji misle svojom glavom, jer postoji uređen sistem koji poziva na odgovornost zbog nerada....
U tom slučaju recimo ne bi nam se u lice smješio jedan ovakav lik... http://www.youtube.com/watch?v=d7PvNHwe ... re=related

Kroz šta je ovaj grad prošao.... kroz perod koji je najgori u istoriji grada, kroz isto tako najsvjetliji period jer "opet" se odbranio od fašizma, no sa druge strane i najsramniji period jer dok su neki gladovali i ginuli drugi su krali, krili se u sefovima i obogatili se koristeći se prioritetom, vezom u tunelu il položajem u stranci. Ovaj grad se nikad nije zapitao zbog čega i koga se prodavala humanitarna pomoć... nakon toga došao je mir u kojem su se "najveće" patriote najviše nakrale i grad je ostao po strani jer vrijednije je bilo ćapati donacije i novcem pokradenim u toku opsade i agresije zidati kule od karata.... zar "sarajevski" nazovi duh nije to da danas upiremo prstom u one koji su krali dok su naši očevi il braća il dok smo mi sami bili na linijama odbrane osnovnih civilizacijskih normi i vrijednosti... zar "sarajevski" duh ne znači zastupati iste te norme danas dok sve linije zdravog razuma oko nas padaju.... zar nam je svila i kadifa pomutila pamet i zaboravili smo za šta smo se u stvari borili ili zašto smo se u stvari branili od agresora koji nosio je bradu i bio na skroz drugim talasnim dužinama, zar nije nam jasmo ko je danas ko i šta.... zar nekom ja danas moram objašnjavati zašto je sve kriv zavod za izgradnju kantona, Semiha, tajo ili Denis Z, razne opštinske službe i kantonalne...?

Sve što radim radim zbog Sarajeva, zbog mog rođaka koji je izgubio život na Žuči jer bio je stariji od mene svega dvije godine, radim to jer poznajem koliko-toliko istoriju grada koji nije zaslužio da ga "muzu" oni koji GA "muzu" ... a sve u ime lažnog morala i patriotizma !

Ja dijelim ljude na one koji hoće da rade i one koji to neće, dijelim ljude na dobre i zle......

Natjeralo me je da budem tuđin u vlastiom gradu jer ga ne prepznajem, jer me sve manje stvari za njega veže, jer sve manje moje raje u njemu ima i jer sve manje lijepih građevina u njemu ima, jer nekako izgubio je lice, a polako gubi i dušu ... mislim da je korijen svega 1993. godina kada su podobni dobili prvenstvo nad sposobnim i kada je sve nekako krenulo nizbrdo !

P.S

A može biti da je do mene jer se nisam adaptirao i prilagodio !

daleko wrote: Ja sam pricala o gradovima u tranziciji ( Berlinu i Varsavi), ja se nisam vratila na period slika prikazanih u tvom postu.

Nisam tako shvatio ali prihvaticu da si mislila na tranziciju.

...Zasto je gospodine tako u Sarajevu? Zasto? Imas li ti razlog koji to objasnjava da ga podijelis sa nama? Hajde nam objasni sve to bez vrijedanja i dijeljenja ljude na papke i raju? Daj nam to tvoje dublje shvacanje svih promjena... Znamo li mi kroz sta je sve taj grad prosao? Postujemo li ga zbog toga ili se osvrcemo na povrsnost ljudi i njihovo dijeljenje na papke i raju?

Hajde sada ti ponovno procitaj gdje sam ja to podijelio grad na papke i raju? Neki ovdje jesu i ne vidim sta sta se tome cuditi ili ljutiti jer su to cinjenice. Ukratko, Sarajevo nije onaj grad kakvog ga pamtim a ja to registrujem bez ljutnje, gadjenja, vrijedjanja drugih ili jednostranosti kao: Eh, samo kada ne bi bilo dosljaka i papaka, sve bi bilo u redu.

Ako ti mozes zatvoriti oci nad cinjenicom da kosmopolitizam vise ne postoji (n.pr., da su mijesani brakovi kako cujem rijetkost), onda je to samo dio problema kroz koje Sarajevo prolazi. Ne mozemo mi imati 90-plus procenata etnicki ciste gradove (Sarajevo, Banjaluka, te 'istocni' i 'zapadni' Mostar) i pretvarati se da je sve normalno i divno, ali eto, ti 'stari' gradjani samo seru uprazno.

Sarajevo je meni drago iz mnogih uglova i u njemu zivim po vlastitom izboru. Ali Sarajevo danas nije ni blizu predratnom obzirom da je pod dubokim pritiscima i uticajem nekulture i primitivizma. Stampa te posteni i savjesni gradjani primjecuju da se takva ponasanja tolerisu pa ne vidim kako i kada ce ovome doci kraj.

I da ponovim: nije tema kako se zivi u drugim drzavama. Ako zelis, otvori temu pa cemo o tome ali mi nije svejedno sta su napravili od mog grada. A kome se ovo 'mog' ne svidja, too bad.

Oduvijek je grad napajan najprobitačnijim došljacima sa sela i iz manjih gradova. Skoro, pa kao u Darvinovoj teoriji. I stvarno, skoro svi najuspješniji Bosanci i Hercegovci, pristigli su iz manjih gradova i sa sela.

U gradu, ljudi sve gledaju kroz novac. Sve ima svoju vrijednost izraženu u novcu. Imaju svoju intimu i tajnovitost, tihi su, a za javnost su racionalni.

Došljaci su glasni, njeguju svoje običaje i prijateljstva sa zemljacima. Raketa zemljak-zemljaku je njihova najinteligentnija raketa. Gaje i tradiciju komšiluka. Naročito na periferiji grada.

Današnjim političarima je u interesu da imaju svoju biračku bazu na okupu, u gradu. Zbog toga zapostavljaju selo i odvajanje novca za selo.

Problem Sarajeva je to što su došljaci usljed rata, tražeći zaštitu i spas, nahrupili u grad odjednom i to ne samo oni najprobitačniji, najsposobniji, nego svi. Proces nije tekao postepeno, nije bilo vremena za prilagodjavanje gradu. Naravno, nisu oni krivi za to.

Hajde sada ti ponovno procitaj gdje sam ja to podijelio grad na papke i raju?

, pita gospodin cistunac gospodju daleko. Evo ovdje:

Mnostvo faca negradskog karaktera je tu

i ovdje

Dosljaci kao obicno nista dobra nisu donijeli nego svoju nekulturu

. Licno poznajem naucnike koji bi ovo okarakterisali kao rasizam. Dakako, kod nas politika nadvladava nauku.

Kako bi bilo kada bi Vama, cistunac, neko rekao da Vi vise niste Sarajlija, jer niste branili ovaj grad? Ima u Sarajevu, pa i na ovom forumu, mnogih koji misle da su oni koji su branili grad "rodjene Sarajlije". Kad se uzme u obzir sta se pretrpilo, moze se i tako tumaciti - ponovo rodjene Sarajlije.

A na provokacije takve vrste (kakve je ovdje cistunac postavio) najbolje je odgovoriti kao Laka (lakanski): Rodjeni sam Sarajlija od 2000. godine.

matorakobila wrote:Licno poznajem naucnike koji bi ovo okarakterisali kao rasizam...

cistunac wrote:

matorakobila wrote:Licno poznajem naucnike koji bi ovo okarakterisali kao rasizam...

Ma, dajte @cistunac, mozete Vi i jace. Pod maskom kozmopolitizma i urbane kulture udariti po svemu sto je ne-cisto (ili ne-cistuncevo)... Prezivjeli smo mi i gore "ciscenje".

Ne bih da se upustam u diskusije oko ove teme, buduci je otisla u potpuno drugom pravcu od onog postavljaca posta...
Zelim samo da pokazem na jednom primjeru zasto se osjecam tudja u svom vlastitom gradu. Ovo nema veze ni sa rajom ni sa papcima, ni sa Briselom, ni Berlinom ni bilo kojim drugim gradom na svijetu, jer ne vjerujem da se ovako iko igdje prema svom gradu odnosi kao Sarajlije prema Sarajevu. Imam mnogo prijatelja iz BiH koji nisu iz Sarajeva, i mnogo ih vise osjecam kao svoje, nego one koji su tu rodjeni.
Primjer : Tri trzna centra se grade u krugu Zemaljskog muzeja! Zemaljski muzej sa svim eksponatima propada! Mozda ga uskoro i sruse, jer zaboga, nikome ne sluzi ni za sta!
Je li to dovoljno? Ili biste jos primjera po kojima ja svoj grad ne prepoznajem i zbog cega ga se stidim? Ja se svojoj djeci necu moci pohvaliti skoro pa nijednom vrijednom stvari zbog koje bi se i oni osjecali ponosnim na svoj grad. Zatiru se sve njegove vrijednosti do neprepoznatljivosti...

Ova tema o Sarajevu, kao i mnogo druge teme sa ovom forumu istinski gube svakoproduktivnost tj. svoj smisao postojanja jer ne vidim da ce mo nesto novo saznati ili nauciti ili da ce netko dati kostruktivni prijedlog.

Grad kao grad svaki je konglometar mnogo ljudi,l zgrada, institucija, iskustva. Velika mjesavina kultura, uticaja historije itd. i to sto danas vidimo u Sarajevu nije niti dobro niti lose, to je samo rezultat mnogobrojnih faktora. Berlin, London ..... Tirana, nebitno, imaju druge odlike i karakteristike koje su rezultat nekih drugih okolnosti i historije...

Prije svega, mislim da je ovaj forum bolesno destruktivan i rijetko koja kvalitetna informacija ili procijena dolazi na vidjelo od hiljade i hiljade forumasha koji plasiraju bezbroj izgubljenih tema. Pogledajte samo da tema od Dodiku ima 200 stranica i 4000 odgovra ili adekvatan tema o nekoj vjeroskoj ustanovi ili nekoj polu-mahalskoj informaciji iz BiH. Tu ide sav umni fokus i "rad" forumasha koji se mjeri hiljadama uglavnom mladih a samim tim zdravih i obrazovanih ljudi koji bi treba da budu ta "vodeca" snaga a ne polemicari u diskusijama bez dna na forumima.

Top 5 mediskih tema i fokusa ljudi u 80 % slobodnog vremena ( tj. i radnog ) su Dodik, Rejs i ko je koga oralno zadovoljio ili ko nesto ima a nije po njegovim nacelima zasluzio i tako u nadogled.

I broj dnevni posjetitelja u zemaljskom muzeju u Sarajevu ( grado o kome diskutujemo) je mozda 3 ili 4. Od toga 3 stranca. Ulaz je mozda 1 ili 2 KM.

Broj ljudi koji svakodnevno odlaze u Shopping Centre je mozda 200 000 i ostavljaju tamo Milijarde KM svage godine koji nepovratno ideu iz BiH.

Evo 2 usputna "podatka" i kako ce "ljudima" biti dobro ? Dobro moze biti samo pojedincima jer kolektivna svijet i "zadovoljstvo" ne postoji u mnogo "zdravijim" sredinama a ne u BiH...

Na kraju svaki pojedinac i drustvo, a grad je samo skupina pojedinaca, njih 10 ili 1 mil, svejedno, zivi kao rezultat nacina razmisljanja i percepcije zivota i svega sto nas okruzuje.

žena zmaj wrote:Je li to dovoljno? Ili biste jos primjera po kojima ja svoj grad ne prepoznajem i zbog cega ga se stidim? Ja se svojoj djeci necu moci pohvaliti skoro pa nijednom vrijednom stvari zbog koje bi se i oni osjecali ponosnim na svoj grad.

I ti stvarno nemaš svojoj djeci reći ništa zbog čega bi se ponosili na svoj grad... pa ti si nevjerovatna... šta ima na Palama?

A de mi reci haveru gdje se to moze Sarajlija bolje osjecati nego u Sarajvu.Pa haveru prosetaj malo evropskim gradovima pa vidi kakvih sve faca ima.pa Sarajevo je za njih unikat.Nema ljepseg grada meni koji sam u tom gradu popio prvu pivu,mazno prvu trebu,pomariso se,iso u kaktus,stelex,skako sa treceg slapa na Zeljeznici,i meni sad treba bit ljepsi tamo neki Kopenhagen ili Rotterdam.Cuj puno seljaka,pa sta mislis odakle su dosli ljudi u Evropske metropole,da nisu svemirci ma sami seljak samo malo presvucen haveru.Kad budes volio svoje postovaces i tudje ovako si nigdje.Voliti tudje nije nikad dobro donjelo.