Page 5 of 29
#101 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 03/05/2009 21:39
by Lesli Eldridž
arzuhal wrote:Halo. ninđa

, treal šurikena? Nego, lijepo ti to nabaca o Newtonu (vaki je , naki je, gadan do bola), o njegovim vrlinama i to..al' ĐE SE TU SAD SPOMINJE DA JEST ILI NIJE BIO VJERNIK!??
Il' ja ne znam slova pa nisam to mogao pročitat u tvom zadnjem postu, a ti, bezbeli, lijepo napisao?
Navalja o čovjeku kakav je bio i trijumfuje: eto ti vjernika! Kakve to ima veze? Ja znam vjernika koji su mi dušu vadili, a i dalje vjeruju u Boga...ccc...idi ba igraj se ninđa-kornjača

Onda ti na znaš šta je religija i kakvi treba da budu vjernici. Poražen si.

#102 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 03/05/2009 22:22
by arzuhal
Lesli Eldridž wrote:arzuhal wrote:Halo. ninđa

, treal šurikena? Nego, lijepo ti to nabaca o Newtonu (vaki je , naki je, gadan do bola), o njegovim vrlinama i to..al' ĐE SE TU SAD SPOMINJE DA JEST ILI NIJE BIO VJERNIK!??
Il' ja ne znam slova pa nisam to mogao pročitat u tvom zadnjem postu, a ti, bezbeli, lijepo napisao?
Navalja o čovjeku kakav je bio i trijumfuje: eto ti vjernika! Kakve to ima veze? Ja znam vjernika koji su mi dušu vadili, a i dalje vjeruju u Boga...ccc...idi ba igraj se ninđa-kornjača

Onda ti na znaš šta je religija i kakvi treba da budu vjernici. Poražen si.

Jesam! Priznajem! Mogu samo da zaključim šta smo danas naučili: onako gadnog karaktera i ponašanja, kakvog je imao Sir Newton, a kako nam je to plastično pokazao drug ninđa i poentirao da, zbog toga, Newton nije mogao nikako biti vjernik, moram se složiti sa njim i reći da je 100% u pravu. Takav može biti samo neki nevjernik
Hvala učitelju!
#103 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 03/05/2009 22:32
by Lesli Eldridž
Nema na čemu. Od danas Sensei Lesli Eldridž.

#104 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 03/05/2009 22:34
by arzuhal
Lesli Eldridž wrote:Nema na čemu. Od danas Sensei Lesli Eldridž.

Pozdravi mi Sumiko, kine ti i japana

#105 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 03/05/2009 22:39
by Lesli Eldridž
arzuhal wrote:Lesli Eldridž wrote:Nema na čemu. Od danas Sensei Lesli Eldridž.

Pozdravi mi Sumiko, kine ti i japana

Ne to, ne Kinu spominjati...

#106 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 04/05/2009 11:52
by Abacija
sansun wrote:
Nije baš tako crnobijelo, i religija je revidirala svoja gledišta evoluirajući od politeizma ka monoteizmu. Unutar samog monoteizma postoji pluralizam zasnovan na "dotjerivanju", lično smatram da je islam samo reakcija ne trninitet kršćanstva i to generalno govori o reviziji određenog religijskog svjetonazora.
Ali da ne širimo, ti opet kao naučnik nemaš nikakav metod koji bi koristio kao oruđe implicite negaciju toga da ja vjerujem u svemogućeg Zeusa. Ateisti nemaju pravo tvrditi da Bog ne postoji i za takvu spekulaciju nauku kao paravan koristiti.
Abacija wrote:Nije problem sto se ti druzis sa Zeusom, problem je kako ces to ostalima dokazati (pogotovo ako si vjersko lice i zelis da utices na vjernike koji ti dolaze u bogomolju).
imam jedan dokaz, empirijski čak, ja sam ga vidio svojim očima i na rastanku me poljubio u dupe. Ti sada možeš kazati da lažem, da j eto nemoguće i da mi ne vjeruješ, ali nemaš niti jedan naučni argument kojim bi mogao opovrgnuti ovu moju tvrdnju. Eto jedini protuargument koji bi mogao koristiti je taj o vjerovatnoći, i recimo da ti je IQ 200 i nekako si uspio izračunati da moja tvrdnja podliježe vjerovatnoći od 0.01% opet ne smiješ kazati da ova moja tvrdnja, naučno gledajući, nije istinita.
Tvoj Zeus je tvoja stvar ali da bi prenio ta iskustva onima koji nisu sreli Zeusa moras im priloziti dokaze za to. Jer kako ce te oni inace razumjeti o cemu pricas...
I ne moze se ici linijom kontradikcije i tvrditi da Bog postoji samo zato sto ateisti nisu dokazali da On(a) ne postoji.
P.S. Da ne bi doslo do nesporazuma samo da podsjetim sta sam ranije napisao na ovoj temi -
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 0#p2652290
#107 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 04/05/2009 19:21
by sansun
Tvoj Zeus je tvoja stvar ali da bi prenio ta iskustva onima koji nisu sreli Zeusa moras im priloziti dokaze za to. Jer kako ce te oni inace razumjeti o cemu pricas...
Postoji dokaz, rekao sam ti već. Sasvim dovoljan dokaz je moje lično iskustvo. To naučno nije nemoguće i jedino što moju tezu može bod znak pitanja staviti je zakon vjerovatnoće koji uvijek daje prednost "generalnom", ili preciznije rečeno, generalnijem iskustvu ali koji opet ne može sa sigurnošću govoriti da ono individualno iskustvo nije nimalo vjerovatno. Ovim želim kazati da je moguće u sve vjerovati, i u Boga kao i u faraona,... ali da ne ostanem nedorečen, kao što je Fromm rekao, " nije više pitanje da li postoje ili ne postoje religiozni ljudi, pitanje je samo u tome koje je ko religije. Opet, da me pogrešno ne shvatate, ja religiju također mnogo šire shvatam nego što je to slučaj u ustaljenim definicijama. Rimljani su govorili; "svaka definicija je opasna", pravo me nervira to što se danas sve pokušava definisati kako bi se tobože neki red napravio, odbit će nam se to sigurno o glavu jednog dana.
I ne moze se ici linijom kontradikcije i tvrditi da Bog postoji samo zato sto ateisti nisu dokazali da On(a) ne postoji.
Mogu, ja imam naučnu podlogu ( makar i 1% vjerovatnu) da vjerujem u bilo šta, jer, kao inicijator mojih stavova može biti i sama ideja dovoljna pošto je i ona dio naučnog procesa. Ne postoji nikakav izričit kriterij/formula koji nauku od religije na jedan jasan, hiruški način može razdvojiti. Lično sam pragmatik i ne vjerujem u Zeusa ili Deda Mraza jer ne vidim da je to nešto korisno a n ezato što imam čvrste dokaze da oni ne postoje, što se Boga tiče, po svojoj definiciji religije me najviše panteizam privlači...
#108 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 04/05/2009 20:51
by Abacija
sansun wrote:
Postoji dokaz, rekao sam ti već. Sasvim dovoljan dokaz je moje lično iskustvo. To naučno nije nemoguće i jedino što moju tezu može bod znak pitanja staviti je zakon vjerovatnoće koji uvijek daje prednost "generalnom", ili preciznije rečeno, generalnijem iskustvu ali koji opet ne može sa sigurnošću govoriti da ono individualno iskustvo nije nimalo vjerovatno. Ovim želim kazati da je moguće u sve vjerovati, i u Boga kao i u faraona,... ali da ne ostanem nedorečen, kao što je Fromm rekao, " nije više pitanje da li postoje ili ne postoje religiozni ljudi, pitanje je samo u tome koje je ko religije. Opet, da me pogrešno ne shvatate, ja religiju također mnogo šire shvatam nego što je to slučaj u ustaljenim definicijama. Rimljani su govorili; "svaka definicija je opasna", pravo me nervira to što se danas sve pokušava definisati kako bi se tobože neki red napravio, odbit će nam se to sigurno o glavu jednog dana.
Iz ovog posta se vidi da ne znas sta je svrha nauke. Licna iskustva se ne priznaju kao naucna a najvise fulas sa pominjanjem vjerovatnoce. Dobro je pa nisi pomenuo kvantnu fiziku ili teoriju superstruna.
Imas ti pravo vjerovati, cak sto vise to ti je zagarantovano poveljom UN-a, ali nemas pravo nekoga ubjedjivati u nesto ako ne izlozis dokaze i nacina kako si dosao do istih.
sansun wrote:Abacija wrote:I ne moze se ici linijom kontradikcije i tvrditi da Bog postoji samo zato sto ateisti nisu dokazali da On(a) ne postoji.
Mogu, ja imam naučnu podlogu ( makar i 1% vjerovatnu) da vjerujem u bilo šta, jer, kao inicijator mojih stavova može biti i sama ideja dovoljna pošto je i ona dio naučnog procesa. Ne postoji nikakav izričit kriterij/formula koji nauku od religije na jedan jasan, hiruški način može razdvojiti. Lično sam pragmatik i ne vjerujem u Zeusa ili Deda Mraza jer ne vidim da je to nešto korisno a n ezato što imam čvrste dokaze da oni ne postoje, što se Boga tiče, po svojoj definiciji religije me najviše panteizam privlači...
Ocigledno nisi shvatio sto sam mislio.
P.S. Vidim da si se naucio citirati, jos bi bilo super kad bi u prvu zagradu pod navodnicima ubacio nick forumasa. Kao npr:
Abacija wrote:
#109 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 04/05/2009 23:36
by sansun
Iz ovog posta se vidi da ne znas sta je svrha nauke. Licna iskustva se ne priznaju kao naucna a najvise fulas sa pominjanjem vjerovatnoce.
Nauka se temelji prvenstveno na pretpostavci koja se iskustvom provjerava. Svako iskustvo pa tako implicite tome i individualno ili ono lično posjeduje element naučne argumentacije samo što ga vjerovatnoća čini manje prihvatljivim. Vjerovatnoća je jedini orijentir u nauci a pošto to još nisi sažvakao onda uviđam da imam posla sa jednim okorijelim dogmatičarem koji će radije zatvoriti oči pred činjenicom da se zemlja okreće nego to da prizna.
Ti uopće ne razumiješ šta dokaz podrazumijeva. Dokaz nije ništa više nego jedna dodatna indicija koja potvrđuje ili se preklapa sa prethodnom/nim gdje skup tih istih čini određenu pretpostavku manje ili više prihvatllivom. Tu ne postoji nikakva opća istina. Znači, dokaz kao nedvosmislena potvrda nečega, ne postoji! Dokaz nije sinonim za istinu, nadam se da ćeš sada malo ohladiti.
Dobro je pa nisi pomenuo kvantnu fiziku ili teoriju superstruna.
Nema potrebe za tim, ne brini.
Imas ti pravo vjerovati, cak sto vise to ti je zagarantovano poveljom UN-a, ali nemas pravo nekoga ubjedjivati u nesto ako ne izlozis dokaze i nacina kako si dosao do istih.
Izvini ako si se mojim pozivanjem u vjeru Herkuleza i Zeusa ubjeđivanim osjećao...
P.S. Vidim da si se naucio citirati, jos bi bilo super kad bi u prvu zagradu pod navodnicima ubacio nick forumasa. Kao npr:
Tvoj nick mi je nebitan jer je samo nick, i bolje je za tebe da ga uz ove tvoje bisere ne spominjem.
#110 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 05/05/2009 16:15
by shalaedin
Ima jedno svojstvo kod covjeka ma bio vjernik ili ateista, agnostik ili sotonista. Kad mu se nesto lose desi u zivotu? On kaze Boze pomozi ili e moj boze zbog cega ili ga opsuje...
Cemu spominjanje Boga, ako se u njega nevjeruje... Mislim da je ljudima usadjena vjera. Istrazivanje nad djecom iz religioznih porodica i onih koji po svome ubjedjenju to nisu pokazalo je da djeca imaju svojstvo da vjeruju da postoji jedan Kreator svega. Covjeku je urodjeno da vjeruje, zato cijeli zivot mnogi rade na vlastitoj samospoznaji, ma imali ili nemali oni vjersko opredjeljenje, covjeku je da urodjeno da u nesto vjeruje i da trazi najbolje uputstvo za zivot.
Svi ljudi imaju jednu karakteristicnu crtu, a to je iako jedni nevjeruju a drugi vjeruju u losim situacijama spominju Boga. Neko u dobrom, a neko u losem kontekstu. Sto nas opet dovodi do toga da covjek potiskuje urodjenu i prirodnu vjeru u jednoga Boga jer cemu spominjanje stvari u koje nevjerujes.
#111 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 05/05/2009 18:40
by Abacija
sansun wrote:Iz ovog posta se vidi da ne znas sta je svrha nauke. Licna iskustva se ne priznaju kao naucna a najvise fulas sa pominjanjem vjerovatnoce.
Nauka se temelji prvenstveno na pretpostavci koja se iskustvom provjerava. Svako iskustvo pa tako implicite tome i individualno ili ono lično posjeduje element naučne argumentacije samo što ga vjerovatnoća čini manje prihvatljivim. Vjerovatnoća je jedini orijentir u nauci a pošto to još nisi sažvakao onda uviđam da imam posla sa jednim okorijelim dogmatičarem koji će radije zatvoriti oči pred činjenicom da se zemlja okreće nego to da prizna.
Eto kad si tako dobar u izracunavanju vjerovatnoce kao sto su bili Pierre de Fermat, Blaise Pascal ili Christiaan Huygens onda bih te zamolio da izracunas vjerovatnocu postojanja Boga pod pretpostavkom da ateisti nisu dokazali njegovo nepostojanje.
sansun wrote:Ti uopće ne razumiješ šta dokaz podrazumijeva. Dokaz nije ništa više nego jedna dodatna indicija koja potvrđuje ili se preklapa sa prethodnom/nim gdje skup tih istih čini određenu pretpostavku manje ili više prihvatllivom. Tu ne postoji nikakva opća istina. Znači, dokaz kao nedvosmislena potvrda nečega, ne postoji! Dokaz nije sinonim za istinu, nadam se da ćeš sada malo ohladiti.
Jah, tvoja rijec o postojanju Zeusa je jaci dokaz od bilo kojeg dokaza koji je prosao sito i reseto u naucnoj zajednici.
sansun wrote:P.S. Vidim da si se naucio citirati, jos bi bilo super kad bi u prvu zagradu pod navodnicima ubacio nick forumasa. Kao npr:
Tvoj nick mi je nebitan jer je samo nick, i bolje je za tebe da ga uz ove tvoje bisere ne spominjem.
U ovom slucaju skoro pa da nema nikog drugog na ovoj temi tako da nemam problema sa pracenjem, ali na drugim temama se moze napisati i po dvadeset stranica u toku dana i covjek obicno nema vremena da sve procita. Zato je lakse potraziti postove koji su navedeni pod vlastitim nickom i onda odgovoriti na njih.
Ugledaj se na druge jer je preglednije s upotrebom nickova!
#112 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 05/05/2009 19:18
by Ateista
shalaedin wrote:Ima jedno svojstvo kod covjeka ma bio vjernik ili ateista, agnostik ili sotonista. Kad mu se nesto lose desi u zivotu? On kaze Boze pomozi ili e moj boze zbog cega ili ga opsuje...
Cemu spominjanje Boga, ako se u njega nevjeruje... Mislim da je ljudima usadjena vjera. Istrazivanje nad djecom iz religioznih porodica i onih koji po svome ubjedjenju to nisu pokazalo je da djeca imaju svojstvo da vjeruju da postoji jedan Kreator svega. Covjeku je urodjeno da vjeruje, zato cijeli zivot mnogi rade na vlastitoj samospoznaji, ma imali ili nemali oni vjersko opredjeljenje, covjeku je da urodjeno da u nesto vjeruje i da trazi najbolje uputstvo za zivot.
Svi ljudi imaju jednu karakteristicnu crtu, a to je iako jedni nevjeruju a drugi vjeruju u losim situacijama spominju Boga. Neko u dobrom, a neko u losem kontekstu. Sto nas opet dovodi do toga da covjek potiskuje urodjenu i prirodnu vjeru u jednoga Boga jer cemu spominjanje stvari u koje nevjerujes.
Vjera jeste usadjena ali svojom propagandom, o tome sam vec govorio, toliko je zastupljena njena propaganda u svim sferama zivota da se ne moze zaobici, pa zato mnogi ni ne razmisljaju o tome vec jednostavno je prihvataju, ili i ako ne, opet koriste pojam bog kao uzrecicu.
Ja licno ga nikad ne pominjem, osim u raspravama, ali se slazem da ga mnogi ateisti koriste, ali vec sam objasnio, to nije urodjeno vec nametnuto religijskom propagandom. Kad bi uzeo kao primjer dijete koje nije odgajano u uobicajenim uslovima vec potpuno izolovano od svijeta, ne bi mu sigurno palo na pamet da moze tako nesto postojati.
Nije mi jasan rad moderacije, zakljucavaju se teme koje su zanimljive i originalne, a ovakve klonirane teme se ostavljaju. Stvarno ne kontam.
#113 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 05/05/2009 19:37
by sansun
Eto kad si tako dobar u izracunavanju vjerovatnoce kao sto su bili Pierre de Fermat, Blaise Pascal ili Christiaan Huygens onda bih te zamolio da izracunas vjerovatnocu postojanja Boga pod pretpostavkom da ateisti nisu dokazali njegovo nepostojanje.
Smatrao ti to smiješnim ili ne, pitanje ti ima smisla. Eto, Richard Dawkins npr je "izračunao" (nemoj ovo čisto matematički shvatati) da je 98% moguće da Bog ne postoji, konsultuj se sa njim kako je do te cifre došao. Ja samo želim kazati da se u mnogome slažem sa njegovim epistemološkim pristupom, što se Boga tiče, moja računica je drugačija jer sve ovisi kakvu ko pretstavu ima o Bogu. Vidio sam da su mu knjige i na hrvatskom jeziku prevedene, imaš dva naslova u Connectum knjižari pa bih ti preporučio da malo bolje usavršiš svoje naučno filozofske poglede na svijet jer imaš još dosta toga naučiti.
Vragov kapelan (2005), Sebični gen (1997),...
Pozdrav, javi mi se na pp ukoliko želiš više informacija, odoh se više politici posvetiti.
#114 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 05/05/2009 20:57
by Mutazilah
Kakva je ovo apriori neplodna tema...
#115 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 06/05/2009 14:44
by shalaedin
Ateista wrote:shalaedin wrote:Ima jedno svojstvo kod covjeka ma bio vjernik ili ateista, agnostik ili sotonista. Kad mu se nesto lose desi u zivotu? On kaze Boze pomozi ili e moj boze zbog cega ili ga opsuje...
Cemu spominjanje Boga, ako se u njega nevjeruje... Mislim da je ljudima usadjena vjera. Istrazivanje nad djecom iz religioznih porodica i onih koji po svome ubjedjenju to nisu pokazalo je da djeca imaju svojstvo da vjeruju da postoji jedan Kreator svega. Covjeku je urodjeno da vjeruje, zato cijeli zivot mnogi rade na vlastitoj samospoznaji, ma imali ili nemali oni vjersko opredjeljenje, covjeku je da urodjeno da u nesto vjeruje i da trazi najbolje uputstvo za zivot.
Svi ljudi imaju jednu karakteristicnu crtu, a to je iako jedni nevjeruju a drugi vjeruju u losim situacijama spominju Boga. Neko u dobrom, a neko u losem kontekstu. Sto nas opet dovodi do toga da covjek potiskuje urodjenu i prirodnu vjeru u jednoga Boga jer cemu spominjanje stvari u koje nevjerujes.
Vjera jeste usadjena ali svojom propagandom, o tome sam vec govorio, toliko je zastupljena njena propaganda u svim sferama zivota da se ne moze zaobici, pa zato mnogi ni ne razmisljaju o tome vec jednostavno je prihvataju, ili i ako ne, opet koriste pojam bog kao uzrecicu.
Ja licno ga nikad ne pominjem, osim u raspravama, ali se slazem da ga mnogi ateisti koriste, ali vec sam objasnio, to nije urodjeno vec nametnuto religijskom propagandom. Kad bi uzeo kao primjer dijete koje nije odgajano u uobicajenim uslovima vec potpuno izolovano od svijeta, ne bi mu sigurno palo na pamet da moze tako nesto postojati.
Nije mi jasan rad moderacije, zakljucavaju se teme koje su zanimljive i originalne, a ovakve klonirane teme se ostavljaju. Stvarno ne kontam.
Djeci od 4 godine pa do nekih 7 rijetko ko u ateistickim kucama tuvi o Bogu i uopste o zivotu. Cudno je sto oni uopste spominju nekoga kreatora. To sto ti govoris o propagandi netice se djece, djeciji mozak ima alpha stanje svijesti. Svako dijete uci i pamti vezuci sjecanja za slike iz njegove okoline. Isto tako vjesto preslikava ono sto vidi. Cudno je koliko treba djetetu da preslika tudje rijeci i prvi put progovori. Posmatraj cijeli jedan svijet djece i vidjeces da su oni svi odreda mali istrazivaci i vjeciti kreativci, u logici djeteta nepostoji dobro i zlo sve dok se djete ne nauci tome. Samo postoji znano i neznano i strah i znatizelja. Djeca tek sa kretanjem u skolu uvode se u beta stanje svijesti, to jest u nametnuti kolosijek svijesti. Tako da se stereotipovima kojim se poducavaju namece to stanje svijesti i tako djete po modelu starijih uci nametnutim metodama i svijest i ponasanje stavlja u granice stereotipova. Zato djeca ciji mozak ostane u alpha stanju svijesti izgledaju malo otudjenije od drugih, njihov izrazavanje i ponasanje zacudjuje, zbunjuje njihove ucitelje i cesto ostaju sami i neshvaceni, pokazuju zavidan prag inteligencije i sklonost ka umjetnosti. Cesto ih posmatramo kao asocijalne cudake, ali se divimo njihovim djelima i genijalnosti kada je pokazu.
O tome sta je propaganda, takodje mozemo pricati...
Ljudi imaju potrebu da vjeruju, pa i u ono sto je mizerno. Na zemlji ne zivi samo jedan narod, vec hiljade naroda i nevjeruju sve u jednog Boga. Ako covjek nema nikakvu potrebu za vjerom, otkud vjera onda? Mnoge civilizacije pamte mnostvo bogova i vjera...
Ljudi od pamtivijeka vjeruju, neko u jednog neko u sto bogova, neko nevjeruje u nista, kaze to je neka posebna sila koja upravlja svime, neko nevjeruje cak ni u tu silu i nevjeruje uopste, za takvoga nepostoji ni Bog ni ikakva sila, po tome je covjek dovoljan samome sebi. Za takvoga je zivot golema slucajnost... Ali djete ipak vjeruje jer to je covjeku urodjeno... Da djete izolujes od uticaja ljudi, vidio bi da bi ono samo pocelo u nesto vjerovati... Za njega bi mozda njegov plisani medo postao njegova amajlija, zastitnik, vjera ili bog.
#116 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 06/05/2009 17:45
by Ateista
shalaedin wrote:Ateista wrote:shalaedin wrote:Ima jedno svojstvo kod covjeka ma bio vjernik ili ateista, agnostik ili sotonista. Kad mu se nesto lose desi u zivotu? On kaze Boze pomozi ili e moj boze zbog cega ili ga opsuje...
Cemu spominjanje Boga, ako se u njega nevjeruje... Mislim da je ljudima usadjena vjera. Istrazivanje nad djecom iz religioznih porodica i onih koji po svome ubjedjenju to nisu pokazalo je da djeca imaju svojstvo da vjeruju da postoji jedan Kreator svega. Covjeku je urodjeno da vjeruje, zato cijeli zivot mnogi rade na vlastitoj samospoznaji, ma imali ili nemali oni vjersko opredjeljenje, covjeku je da urodjeno da u nesto vjeruje i da trazi najbolje uputstvo za zivot.
Svi ljudi imaju jednu karakteristicnu crtu, a to je iako jedni nevjeruju a drugi vjeruju u losim situacijama spominju Boga. Neko u dobrom, a neko u losem kontekstu. Sto nas opet dovodi do toga da covjek potiskuje urodjenu i prirodnu vjeru u jednoga Boga jer cemu spominjanje stvari u koje nevjerujes.
Vjera jeste usadjena ali svojom propagandom, o tome sam vec govorio, toliko je zastupljena njena propaganda u svim sferama zivota da se ne moze zaobici, pa zato mnogi ni ne razmisljaju o tome vec jednostavno je prihvataju, ili i ako ne, opet koriste pojam bog kao uzrecicu.
Ja licno ga nikad ne pominjem, osim u raspravama, ali se slazem da ga mnogi ateisti koriste, ali vec sam objasnio, to nije urodjeno vec nametnuto religijskom propagandom. Kad bi uzeo kao primjer dijete koje nije odgajano u uobicajenim uslovima vec potpuno izolovano od svijeta, ne bi mu sigurno palo na pamet da moze tako nesto postojati.
Nije mi jasan rad moderacije, zakljucavaju se teme koje su zanimljive i originalne, a ovakve klonirane teme se ostavljaju. Stvarno ne kontam.
Djeci od 4 godine pa do nekih 7 rijetko ko u ateistickim kucama tuvi o Bogu i uopste o zivotu. Cudno je sto oni uopste spominju nekoga kreatora. To sto ti govoris o propagandi netice se djece, djeciji mozak ima alpha stanje svijesti. Svako dijete uci i pamti vezuci sjecanja za slike iz njegove okoline. Isto tako vjesto preslikava ono sto vidi. Cudno je koliko treba djetetu da preslika tudje rijeci i prvi put progovori. Posmatraj cijeli jedan svijet djece i vidjeces da su oni svi odreda mali istrazivaci i vjeciti kreativci, u logici djeteta nepostoji dobro i zlo sve dok se djete ne nauci tome. Samo postoji znano i neznano i strah i znatizelja. Djeca tek sa kretanjem u skolu uvode se u beta stanje svijesti, to jest u nametnuti kolosijek svijesti. Tako da se stereotipovima kojim se poducavaju namece to stanje svijesti i tako djete po modelu starijih uci nametnutim metodama i svijest i ponasanje stavlja u granice stereotipova. Zato djeca ciji mozak ostane u alpha stanju svijesti izgledaju malo otudjenije od drugih, njihov izrazavanje i ponasanje zacudjuje, zbunjuje njihove ucitelje i cesto ostaju sami i neshvaceni, pokazuju zavidan prag inteligencije i sklonost ka umjetnosti. Cesto ih posmatramo kao asocijalne cudake, ali se divimo njihovim djelima i genijalnosti kada je pokazu.
O tome sta je propaganda, takodje mozemo pricati...
Ljudi imaju potrebu da vjeruju, pa i u ono sto je mizerno. Na zemlji ne zivi samo jedan narod, vec hiljade naroda i nevjeruju sve u jednog Boga. Ako covjek nema nikakvu potrebu za vjerom, otkud vjera onda? Mnoge civilizacije pamte mnostvo bogova i vjera...
Ljudi od pamtivijeka vjeruju, neko u jednog neko u sto bogova, neko nevjeruje u nista, kaze to je neka posebna sila koja upravlja svime, neko nevjeruje cak ni u tu silu i nevjeruje uopste, za takvoga nepostoji ni Bog ni ikakva sila, po tome je covjek dovoljan samome sebi. Za takvoga je zivot golema slucajnost... Ali djete ipak vjeruje jer to je covjeku urodjeno... Da djete izolujes od uticaja ljudi, vidio bi da bi ono samo pocelo u nesto vjerovati... Za njega bi mozda njegov plisani medo postao njegova amajlija, zastitnik, vjera ili bog.
To sto djeca u ateistickim porodicama pominju boga je zato sto cuju ili na TV-u, ili od djece. Prije rata kad sam bio mali, ja uopste nisam cuo za pojam bog, kao ni za podjelu srbin, musliman, hrvat, sve su mi to pojmovi koji su poceli da se koriste od pocetka rata.
To ostalo za djecu se slazem, ali to nema veze sa njihovom pretstavom o bogu.
Sto se tice potrebe ljudi za vjerom, i to stoji, ali iz iducih razloga:
-Neki ljudi koji su nesretni i nemaju nesto sto im ispunjava zivot se okrecu religiji jer im ona daje nadu da ce se to sve promijeniti nakon smrti.
-Ljudi su po prirodi radoznali, a kada nesto ne mogu da objasne onda to pripisuju visim bicima. Mislim da su tako i nastale religije, a da su poslije neki vidjeli da to mogu da iskoriste za svoj profit, pa je t trenutno glavni razlog zasto se odrzava religija i zasto je tolika propaganda.
To sa izolovanom djecom, ima dosta slucajeva divlje djece, i nikad nisam cuo da je on vjerovao u nekog boga.
#117 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:17
by grizovic
NEMOGU DA VJERUJEM DA JOS IMA OSOBA KOJE NEVJERUJU U BOGA!!! HALLOOOO PROBUDITE SE MALO!
JA CU VAM SAMO 1 DOKAZ RECI DA BOG POSTOJI SAMO 1 ZNACI, A IMA IH NA HILJADE!
TURSKI PISAC HARUN YAHYA JE IZDAO PAR KNJIGA I DVD IZDANJA!
IMATE NA INTERNETU PA MALO POGLEDAJTE!
PITANJE GLASI!!!
KAKO JE MUHAMMED A.S. PRIJE STOTINE GODINA ZNAO STA SE SVE NALAZI U SVEMIRU, NPR KOLIKO OMOTACA OKO ZEMLJE, DA JE ZEMLJA OKRUGLA, DA POSTOJE OSTALE PLANETE i JOS MNOGO NEKIH STVARI, A KOJE JE SU NASI NAUCNICI TEK SADA OTKRILI POMOCU SILNIH TELESKOPA, SLANJEM SATELITA U SVEMIR I SL!
KAKO JE TO JEDAN OBICNI COVJEK BEZ IKAKVE TEHNICKE OPREME ZNAO NAPISATI U KUR'ANU AKO MU DRAGI ALLAH DZ.S. NIJE GOVORIO???
BOG POSTOJI!
#118 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:25
by frla
grizovic wrote:NEMOGU DA VJERUJEM DA JOS IMA OSOBA KOJE NEVJERUJU U BOGA!!! HALLOOOO PROBUDITE SE MALO!
JA CU VAM SAMO 1 DOKAZ RECI DA BOG POSTOJI SAMO 1 ZNACI, A IMA IH NA HILJADE!
TURSKI PISAC HARUN YAHYA JE IZDAO PAR KNJIGA I DVD IZDANJA!
IMATE NA INTERNETU PA MALO POGLEDAJTE!
PITANJE GLASI!!!
KAKO JE MUHAMMED A.S. PRIJE STOTINE GODINA ZNAO STA SE SVE NALAZI U SVEMIRU, NPR KOLIKO OMOTACA OKO ZEMLJE, DA JE ZEMLJA OKRUGLA, DA POSTOJE OSTALE PLANETE i JOS MNOGO NEKIH STVARI, A KOJE JE SU NASI NAUCNICI TEK SADA OTKRILI POMOCU SILNIH TELESKOPA, SLANJEM SATELITA U SVEMIR I SL!
KAKO JE TO JEDAN OBICNI COVJEK BEZ IKAKVE TEHNICKE OPREME ZNAO NAPISATI U KUR'ANU AKO MU DRAGI ALLAH DZ.S. NIJE GOVORIO???
BOG POSTOJI!
Polahko ba opusti se ...
Ne upucuju na pravi put ljudi ... nego Allah dž.š. iz svoje milosti upucuje na pravi put onoga ... koga On želi.
Razumiješ?
#119 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:27
by arzuhal
Frla...nemam više kokica..al imam brdo oraha i dva čekića

#120 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:29
by madner
grizovic wrote:NEMOGU DA VJERUJEM DA JOS IMA OSOBA KOJE NEVJERUJU U BOGA!!! HALLOOOO PROBUDITE SE MALO!
JA CU VAM SAMO 1 DOKAZ RECI DA BOG POSTOJI SAMO 1 ZNACI, A IMA IH NA HILJADE!
TURSKI PISAC HARUN YAHYA JE IZDAO PAR KNJIGA I DVD IZDANJA!
IMATE NA INTERNETU PA MALO POGLEDAJTE!
PITANJE GLASI!!!
KAKO JE MUHAMMED A.S. PRIJE STOTINE GODINA ZNAO STA SE SVE NALAZI U SVEMIRU, NPR KOLIKO OMOTACA OKO ZEMLJE, DA JE ZEMLJA OKRUGLA, DA POSTOJE OSTALE PLANETE i JOS MNOGO NEKIH STVARI, A KOJE JE SU NASI NAUCNICI TEK SADA OTKRILI POMOCU SILNIH TELESKOPA, SLANJEM SATELITA U SVEMIR I SL!
KAKO JE TO JEDAN OBICNI COVJEK BEZ IKAKVE TEHNICKE OPREME ZNAO NAPISATI U KUR'ANU AKO MU DRAGI ALLAH DZ.S. NIJE GOVORIO???
BOG POSTOJI!
UZMI CAS HISTORIJE.
ILI POGLEDAJ JEDNU OD 12323 TEME O TOJ TEMI.
#121 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:31
by Ateista
grizovic wrote:NEMOGU DA VJERUJEM DA JOS IMA OSOBA KOJE NEVJERUJU U BOGA!!! HALLOOOO PROBUDITE SE MALO!
JA CU VAM SAMO 1 DOKAZ RECI DA BOG POSTOJI SAMO 1 ZNACI, A IMA IH NA HILJADE!
TURSKI PISAC HARUN YAHYA JE IZDAO PAR KNJIGA I DVD IZDANJA!
IMATE NA INTERNETU PA MALO POGLEDAJTE!
PITANJE GLASI!!!
KAKO JE MUHAMMED A.S. PRIJE STOTINE GODINA ZNAO STA SE SVE NALAZI U SVEMIRU, NPR KOLIKO OMOTACA OKO ZEMLJE, DA JE ZEMLJA OKRUGLA, DA POSTOJE OSTALE PLANETE i JOS MNOGO NEKIH STVARI, A KOJE JE SU NASI NAUCNICI TEK SADA OTKRILI POMOCU SILNIH TELESKOPA, SLANJEM SATELITA U SVEMIR I SL!
KAKO JE TO JEDAN OBICNI COVJEK BEZ IKAKVE TEHNICKE OPREME ZNAO NAPISATI U KUR'ANU AKO MU DRAGI ALLAH DZ.S. NIJE GOVORIO???
BOG POSTOJI!
Da samo znas koliko su drevni narodi poznavali astronomiju, mozda nisu imali teleskope kao danas, ali su na tazne nacine dolazili mnogih saznanja, ne samo u astronomiji, nije to nikakva novost ni da je zemlja okrugla ni za durge planete i slicno, malo se pozabavi istorijom.
Druga stvar, vec odavno prozvakana, je da se na drugim temama dino pokazalo koliko su te tzv. tvrdnje iz kur'ana samo slobodan prevod, razlicitim tumacenjem se odatle moze prozumaciti sta god nekom odgovara jer je sve pisano u metaforama a nista konkretno.
#122 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:31
by arzuhal
Madneru, bolan, isključi caps, šta ti je

#123 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:35
by frla
arzuhal wrote:Frla...nemam više kokica..al imam brdo oraha i dva čekića

Arzulah,
pravi si drug (citaj brat) ...
ali ne trebaju nam čekići ... sacekacemo da nam madner
i ova nasa raja iz Salt city-ja nesto lupe ... a orasi se ce sami razbiti ...

#124 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 11:35
by madner
arzuhal wrote:Madneru, bolan, isključi caps, šta ti je

MISLIS DA NIJE KULTURNO?
Pa dosao covjek da objavi istinu, pa ono da se bolje vidi i cuje.

#125 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji
Posted: 15/05/2009 12:18
by Bitte_Halt_ja_ja
grizovic wrote:NEMOGU DA VJERUJEM DA JOS IMA OSOBA KOJE NEVJERUJU U BOGA!!! HALLOOOO PROBUDITE SE MALO!
JA CU VAM SAMO 1 DOKAZ RECI DA BOG POSTOJI SAMO 1 ZNACI, A IMA IH NA HILJADE!
TURSKI PISAC HARUN YAHYA JE IZDAO PAR KNJIGA I DVD IZDANJA!
IMATE NA INTERNETU PA MALO POGLEDAJTE!
PITANJE GLASI!!!
KAKO JE MUHAMMED A.S. PRIJE STOTINE GODINA ZNAO STA SE SVE NALAZI U SVEMIRU, NPR KOLIKO OMOTACA OKO ZEMLJE, DA JE ZEMLJA OKRUGLA, DA POSTOJE OSTALE PLANETE i JOS MNOGO NEKIH STVARI, A KOJE JE SU NASI NAUCNICI TEK SADA OTKRILI POMOCU SILNIH TELESKOPA, SLANJEM SATELITA U SVEMIR I SL!
KAKO JE TO JEDAN OBICNI COVJEK BEZ IKAKVE TEHNICKE OPREME ZNAO NAPISATI U KUR'ANU AKO MU DRAGI ALLAH DZ.S. NIJE GOVORIO???
BOG POSTOJI!
Uvjerio sam se, do sada sam bio zalutali ateista ali tvoje silovanje caps-locka me ubjedilo.
Lijepo kad se jos uvijek neko moze tako lako ubjediti u nesto

Tek sad shvatam svrhu reklama za deterdzent koji pere fleke samo sto ga kupis
Vjerujem da si i ti pomagao pri kopanju piramide i vristao na neistomisljenike

Caps-lockom ofkors