NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Rasprave o filozofskim temama.
Post Reply
User avatar
randooom
Posts: 167
Joined: 14/09/2005 14:55

#101 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by randooom »

O tome i pricam, vecinom se radi samo o teorijama i pretpostavkama...
Zato i kazem da nebi trebali uzimati sve zdravo za gotovo, sto nam "oni" kazu!
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#102 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by NIN »

Da se barem pokusamo vratiti na temu:
NIN wrote:Ponukan nekim od diskusija vezanim za nase bivstvo pozeljeh zapoceti jednu novu temu koja bi se bavila nasim stvarnim mjestom u bespucima svemira. Zelio bih da makar pokusamo jednim dijelom sagledati stvarni prostor o kojem se radi i u kojem smo mi jedna neprimjetna cestica zarobljena u gravitacionom polju jedne srednjovjecne zvijezde osrednje velicine. Naime, osim nase zvijezde koju nazivamo Sunce, nasu galaksiju sacinjava jos oko 400 milijardi sunaca kao sto je nase, doduse nekih mnogo masivnijih, a nekih precnika ne veceg od nekoliko kilometara. U zadnje vrijeme astronomi su, zahvaljujuci napretku tehnologije na polju teleskopije, poceli otkrivati planetarne sustave identicne nasem koji gravitiraju oko zvijezda iz naseg neposrednog komsiluka i zahvaljujuci tim saznanjima polako nam postaje jasno da je planetarni sustav vise pravilo nego iznimka. Naime, nasa je galaksija sa svojih 400,000,000,000 zvijezda okarakterizirana kao galaksija prosjecne velicine. Po dosadasnjim saznanjima u kosmosu obitava jos 200 do 300 milijardi galaksija razlicitih oblika i velicina!

Ova fotografija je snimljena sa Voyagera 1, 1990. godine. Radi boljeg uvida u prostor o kojem je rijec, fotografija je snimljana sa udaljenosti od samo 4 svjetlosna sata. Nisam siguran da li ce vam ista pomoci ako vam kazem da nas svemir seze u dubinu i do nekoliko desetina milijardi svjetlosnih godina!

Image

Evo sta Carl Sagan kaze o snimku ciji je on sam inicijator u svojoj knjizi "Plava tacka u beskraju":

"Napokon smo uspjeli fotografirati nasu planetu iz dubokog svemira i, ako se malo bolje zagledamo vidjet cemo jedva vidljivu tackicu. Upravo ta tackica smo mi, nas dom. Na njoj, svako o kome smo ikada culi, svaki covjek koji je ikada rodjen. Na toj tackici sva nasa radovanja i patnje, hiljade religija, ideologija i ekonomskih doktrina, svaki lovac i sakupljac, svaki heroj i kukavica, svaki graditelj i rusitelj civilizacija, svaki kralj i seljak, svaki zaljubljeni par, svako dijete puno nade, svaka majka i otac, svaki izumitelj i istrazivac, svaki ucitelj o moralu, svaki korumpirani politicar, svaki superstar, svaki vrhovni lider, svaki svetac i grijesnik tokom cijele historije nase vrste, zivjeli su bas na tom zrncu prasine, koju ovdje vidimo na zraci Sunca.

Zemlja je vrlo sicusno mjesto u kosmickom prostoru. Razmislite o rijekama krvi prolivenim zarad nebrojenih generala i imperatora da bi na kraju oni sami, u svoj toj slavi i ponosu, postali na jedan tren gospodari jednog sicusnog djelica te tackice. Razmislite o beskrajnim okrutnostima stanovnika jednog dijela tackice nad jedva distinktnim stanovnicima drugog dijela te iste tackice. O njihovom neprestanom nerazumjevanju, o njihovoj nezasitoj zelji za medjusobnim ubijanjem, o njihovoj neprestanoj mrznji jednih prema drugima. Nas stav, nasa umisljena samovaznost, nasa iluzija o privilegiranom mjestu u kosmosu je direktno izazvana ovom fotografijom.

Nasa planeta je usamljena trunkica u prostoru obavijena enormnim kosmickim bespucem. U nasoj zbunjenosti svim tim prostorom ne nazire se ni najmanji nagovjestaj spasenja iz vana, spasenja nas od samih sebe. Ipak, spas ostaje jednino na nama samima. Astronomija nas s pravom cini sicusnim ali, zelio bih dodati i to da nam je ona jako bitna u izgradnji nase osobenosti. Po meni, za prikaz nase budalaste uobrazenosti nema boljeg primjera od ove fotografije naseg sicusnog svijeta snimljene sa 6.4 milijarde kilometara udaljenosti. Takodjer, ovaj prikaz naseg svijeta bi trebao probuditi nasu duznost ka uljudnijem i ljubavi punijem ljudskom medjuodnosu i protom dati podstreka za ocuvanje i njegovanje ove plave tackice u beskraju, jedinog doma za kojeg znamo."


Zamislimo se nad cinjenicom koliko smo samo sicusni i nebitni u svom tom prostranstvu!

Pozdrav...
:)
almin-78
Posts: 308
Joined: 21/01/2009 09:05

#103 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by almin-78 »

KatarinaKosaca wrote:
sistem wrote:dobili znak pa se prepali? oprosti, djetinjasto. ne smiju vise na mjesec, ali od tada obitavali u svemiru godinama, slali sonde, koliko se sjecam ona zadnja davno napustila suncev sistem.

mjesec jednostavno vise nije misterija, nije pitanje prestiza i borbe za supremaciju, da bi se ogromna sredstva ulagala u njegovo ispitivanje. ide se dalje.
Nekome možda jeste djetinjasto, zato ništa nije činjenica nego su sve predpostavke, pa netko može biti sklon da vjeruje u jedno ili drugo ili treće. Ja, zaista, nisam bila na mjesecu, pa ne znam. I naglasila sam da su to predpostavke i pisanja. Između mnogih.
Ipak, mislim da mjesec jeste misterija. Od njegovog uticaja na našu planetu, plime i oseke, mjesečarenja pojedinih ljudi, uticaja mjesečeve mjene i punog mjeseca, toga što psi laju na pun mjesec. Puno toga nedokazanog i neznanog.
U svakom slučaju, u pravu si, glede okolnosti koje su vladale na zemlji prilikom odlaska na mjesec, ali one ne isključuju njegovo dalje istraživanje, pogotovo što se od tad tehnologija znatno razvila, pa bih se u ovim okolnostima došlo do više saznanja.
a ko su ti koji su im prijetili,sta teorija zavjere kaze?

ima i ona da je astronaut cuo ezan na mjesecu i kada je to cuo u jednoj muslimanskoj zemlji sac zacudjen rekao-pa ovo sam ja cuo na mjesecu :D
User avatar
atko
Posts: 6058
Joined: 06/07/2006 14:51

#104 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by atko »

NIN wrote: Zamislimo se nad cinjenicom koliko smo samo sicusni i nebitni u svom tom prostranstvu!
Nije li i ovaj nivo svijesti koji posjedujemo fascinantan s obzirom da smo tek jedna mali mikroncic u svemiru ... :)

SVjesni smo nase galaksije ... drugih galaksija ... svemira ... mozda smo mi samo jedan u nizu svemira u tom necemu :)
Last edited by atko on 29/04/2009 16:42, edited 1 time in total.
User avatar
Ateista
Posts: 51311
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#105 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Ateista »

Zanimljiva tema, samo ne znam zasto se odmah religija mora umijesati u sve ovo.
User avatar
Ateista
Posts: 51311
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#106 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Ateista »

@NIN

Moze li jedno pitanje, vidim da si dosta zainteresovan za ovu temu, i ja sam bio kad sam bio mladji, sad nekako nemam vremena, ali mi je i dalje zanimljivo.

Pitanje je iduce: Cuo sam da "zvijezde" koje vidimo na nebu uglavnom nisu zvijezde vec galaksije koje vidimo samo u obliku tackica, a da je ono sto vidimo kad je nebo pravo vedro i kad nema svjetla okolo - bijela traka po kojoj je valjda nasa galaksija i dobila ime Mlijecni put, da su to u stvari zvijezde nase galaksije.

To sam cuo a zanima me da li je to tacno? Jesu li fakat "zvijezde" koje inace vidimo na nebu vecinom galaksije ili ne?

Pozdrav.
User avatar
sistem
Posts: 650
Joined: 04/06/2008 19:09

#107 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by sistem »

Ateista wrote:Zanimljiva tema, samo ne znam zasto se odmah religija mora umijesati u sve ovo.
pa vjerovatno i jeste taj osjecaj bezznacajnosti i sicusnosti izvor religijskih osjecanja.

a ko nije nocu pokusavao da zamisli svemir - udaljis se od zemlje, pa ti se izgubi iz vida, sad vidis samo sunce kao takcicu, pa onda galaksiju..... i onda se isprepadas od tolike praznine, tisine i hladnoce :shock:
i ko se onda ne bi drogirao dan simmonsom, asimovim i ekipom. kad opisuju - to je bila omanja planeta u sazvijezdju d34, na rubu galaksije 354-d-009, slabije gravitacije i rijetkog zraka, teraformirana jos u pocetku velike selidbe... :-)
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#108 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by KatarinaKosaca »

atko wrote:Nije li i ovaj nivo svijesti koji posjedujemo fascinantan s obzirom da smo tek jedna mali mikroncic u svemiru ... :)

SVjesni smo nase galaksije ... drugih galaksija ... svemira ... mozda smo mi samo jedan u nizu svemira u tom necemu :)
Tak kad bismo bili svjesni koliko ne znamo.................

MOžda samo vidimo prvi komšiluk :D
cpt.picard
Posts: 270
Joined: 19/03/2005 20:33
Location: U.S.S. Sarajevo

#109 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by cpt.picard »

Preporucio bi vam da pogledate dokumentarac pod nazivom IMAX. Cosmic Voyage. Narator Morgam Freeman, http://www.imdb.com/title/tt0115952/ Imam ga u Full HD formatu, 36min oko 3,5 GB. Fantasticna slika i prizori. Bas ono o cemu pricate :D

Code: Select all

http://rapidshare.com/files/114875020/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part01.rar
http://rapidshare.com/files/114875258/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part02.rar
http://rapidshare.com/files/114875103/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part03.rar
http://rapidshare.com/files/114875160/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part04.rar
http://rapidshare.com/files/114875288/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part05.rar
http://rapidshare.com/files/114874928/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part06.rar
http://rapidshare.com/files/114875241/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part07.rar
http://rapidshare.com/files/114875291/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part08.rar
http://rapidshare.com/files/114875114/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part09.rar
http://rapidshare.com/files/114875208/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part10.rar
http://rapidshare.com/files/114875300/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part11.rar
http://rapidshare.com/files/114874935/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part12.rar
http://rapidshare.com/files/114875129/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part13.rar
http://rapidshare.com/files/114875136/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part14.rar
http://rapidshare.com/files/114875148/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part15.rar
http://rapidshare.com/files/114875247/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part16.rar
http://rapidshare.com/files/114875283/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part17.rar
http://rapidshare.com/files/114875285/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part18.rar
http://rapidshare.com/files/114874996/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part19.rar
http://rapidshare.com/files/114875266/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part20.rar
http://rapidshare.com/files/114875296/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part21.rar
http://rapidshare.com/files/114875069/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part22.rar
http://rapidshare.com/files/114875199/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part23.rar
http://rapidshare.com/files/114875157/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part24.rar
http://rapidshare.com/files/114875036/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part25.rar
http://rapidshare.com/files/114875226/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part26.rar
http://rapidshare.com/files/114875348/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part27.rar
http://rapidshare.com/files/114875067/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part28.rar
http://rapidshare.com/files/114875284/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part29.rar
http://rapidshare.com/files/114875204/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part30.rar
http://rapidshare.com/files/114874920/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part31.rar
http://rapidshare.com/files/114875189/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part32.rar
http://rapidshare.com/files/114875255/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part33.rar
http://rapidshare.com/files/114874921/IMAX..Cosmic_20Voyage_201080i.up.by.Adis.part34.rar
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#110 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by NIN »

atko wrote:
NIN wrote: Zamislimo se nad cinjenicom koliko smo samo sicusni i nebitni u svom tom prostranstvu!
Nije li i ovaj nivo svijesti koji posjedujemo fascinantan s obzirom da smo tek jedna mali mikroncic u svemiru ... :)

SVjesni smo nase galaksije ... drugih galaksija ... svemira ... mozda smo mi samo jedan u nizu svemira u tom necemu :)
Itekako da je fascinantna cinjenica da je jedna relativno mlada vrsta sisara sposobna spoznati svoje bivstvo u ovolikoj mjeri, barem okvirno jer jos uvijek smo proganjani demonima iz proslosti. Svjesni smo nase galaksije zahvaljujuci nauci kao neprocjenjivom alatu, direktnom produktu naseg intelekta. Doduse, dugo smo tumarali u polumraku ali, ono sto je vrlo bitno, pritom skupljajuci informacije i uspjesno ih prenoseci s koljena na koljeno da bi u jednom trenutku, relativno nedavno, izumili pismo koje se pokazalo kao krucijalno u usavrsavanju horizontalnog transfera, kako antropolozi strucno nazivaju prijenos znanja. Nakon tog izuma nasa produktivnost je jednostavno eksplodirala. Recimo, samo do prije 150 godina ocekivajuca zivotna dob na planeti je iznosila malo vise od 40 godina dok je danas blizu 80, sto je skoro pa duplo - jedino zahvaljujuci uspjesnosti u prijenosu informacija!

Ali, postoji i ona druga strana. Naime, tehnologija nam mnogo toga moze i oduzeti. Razmislimo samo o konacnoj kolicini resursa na planeti s jedne strane i neumoljivi rast populacije nase vrste s druge strane? Do prije samo nekoliko stoljeca bilo nas je nekoliko stotina miliona dok nas je danas skoro pa 7 milijardi! A pritom imajmo na umu da je nasa vrsta na planeti vec nekoliko milijardi godina. Ogroman skok koji polako narusava bio-ravnotezu jer imamo tehnologiju koja i nije bas prijateljski nastrojena prema dosadasnjem bio-ravnoteznom ustroju, ili je jos nismo uspjeli pripitomiti s obzirom da smo je tek izumili. Samo, bojim se da ne bude kasno.

Nego, konkretno u ovom slucaju mogu reci da je nauka ipak ta koja bi nas trebala nauciti gdje nam je stvarno mjesto, gdje zaista pripadamo i koliko smo ustvari prolazni i zanemarivi u svoj toj kozmickoj harmoniji. Misljenja sam da nas upravo nauka moze nauciti poniznosti i spustiti na zemlju gdje i pripadamo i kao jedan ocigledan primjer ove moje tvrdnje je fotografija nase planete, nama nesagledivo ogromne iz naseg ugla, a tako sicusne i skoro pa nevidljive sa samo par svjetlosnih sati udaljenosti. Ta mala ekspozicija svjetlosti kroz lecu ispred filma, nacinjena spravicom koju izumismo tek nedavno, nam toliko toga moze reci i pomoci da spoznamo nase stvarno mjesto u bespucu kosmosa.

Pozdrav...
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#111 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by NIN »

Ateista wrote:@NIN

Moze li jedno pitanje, vidim da si dosta zainteresovan za ovu temu, i ja sam bio kad sam bio mladji, sad nekako nemam vremena, ali mi je i dalje zanimljivo.

Pitanje je iduce: Cuo sam da "zvijezde" koje vidimo na nebu uglavnom nisu zvijezde vec galaksije koje vidimo samo u obliku tackica, a da je ono sto vidimo kad je nebo pravo vedro i kad nema svjetla okolo - bijela traka po kojoj je valjda nasa galaksija i dobila ime Mlijecni put, da su to u stvari zvijezde nase galaksije.

To sam cuo a zanima me da li je to tacno? Jesu li fakat "zvijezde" koje inace vidimo na nebu vecinom galaksije ili ne?

Pozdrav.
Nisi dobro cuo jer zvijezde koje vidis na nebu vecinom i jesu zvijezde. Samo odredjen postotak sjajnih tackica jesu galaksije vidljive golim okom, doduse neraspoznatljive po obliku radi svoje udaljenosti (kako vec spomenuh, nama najbliza je udaljena par miliona svjetlosnih godina dok nam je najbliza zvijezda skoro pa milion puta bliza!). Bijela traka po sredini vedrog nocnog neba je sacinjena od milijarde zvijezda nase galaksije i to sto vidis je ustvari galaksijski disk (kao kada uzmes CD i pogledas ga postrance). I da, bas po toj bijeloj traci nazvali smo nasu galaksiju Mlijecni put, doduse naziv skovan u germanskim jezicima dok je u nasim juznoslavenskim uobicajen naziv Kumova slama. Drugi narodi i kulture takodjer imaju svoje nazive.

Pozdrav...
User avatar
covjek_sam_zeno
Posts: 484
Joined: 18/01/2009 12:42

#112 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by covjek_sam_zeno »

NIN wrote:
Ateista wrote:@NIN

Moze li jedno pitanje, vidim da si dosta zainteresovan za ovu temu, i ja sam bio kad sam bio mladji, sad nekako nemam vremena, ali mi je i dalje zanimljivo.

Pitanje je iduce: Cuo sam da "zvijezde" koje vidimo na nebu uglavnom nisu zvijezde vec galaksije koje vidimo samo u obliku tackica, a da je ono sto vidimo kad je nebo pravo vedro i kad nema svjetla okolo - bijela traka po kojoj je valjda nasa galaksija i dobila ime Mlijecni put, da su to u stvari zvijezde nase galaksije.

To sam cuo a zanima me da li je to tacno? Jesu li fakat "zvijezde" koje inace vidimo na nebu vecinom galaksije ili ne?

Pozdrav.
Nisi dobro cuo jer zvijezde koje vidis na nebu vecinom i jesu zvijezde. Samo odredjen postotak sjajnih tackica jesu galaksije vidljive golim okom, doduse neraspoznatljive po obliku radi svoje udaljenosti (kako vec spomenuh, nama najbliza je udaljena par miliona svjetlosnih godina dok nam je najbliza zvijezda skoro pa milion puta bliza!). Bijela traka po sredini vedrog nocnog neba je sacinjena od milijarde zvijezda nase galaksije i to sto vidis je ustvari galaksijski disk (kao kada uzmes CD i pogledas ga postrance). I da, bas po toj bijeloj traci nazvali smo nasu galaksiju Mlijecni put, doduse naziv skovan u germanskim jezicima dok je u nasim juznoslavenskim uobicajen naziv Kumova slama. Drugi narodi i kulture takodjer imaju svoje nazive.

Pozdrav...
Da bi svjetlost sa nama-najbliže zvijezde, izuzev sunca (Proxima Centauri), došla do nas, treba putovati 4,3 godine brzinom od 300 000 kilometara u sekundi (svjetlost od Sunca do Zemlje putuje nešto više od 8 minuta, a od Mjeseca do Zemlje joj treba 1,3 sekunde). Dakle zvjezde koje gledamo ne svjetle u tom trenutku uopste nego 4 i vise godina prije :D intrigi no? ;-) maltene gledamo svjetlucavu proslost...
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#113 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by KatarinaKosaca »

covjek_sam_zeno wrote:Da bi svjetlost sa nama-najbliže zvijezde, izuzev sunca (Proxima Centauri), došla do nas, treba putovati 4,3 godine brzinom od 300 000 kilometara u sekundi (svjetlost od Sunca do Zemlje putuje nešto više od 8 minuta, a od Mjeseca do Zemlje joj treba 1,3 sekunde). Dakle zvjezde koje gledamo ne svjetle u tom trenutku uopste nego 4 i vise godina prije :D intrigi no? ;-) maltene gledamo svjetlucavu proslost...
Jako interesantno. Postavlja se i pitanje vremena u kosmosu. Da li je ono prema našim standardima ili sasvim drugačije. Jednom davno, čitala sam jednu knjigu o tome i jako mi je žao što ne pamtim autora. Tema je uglavnom bila relativnost vremena, odnosno da vrijeme u kosmosu nije ono što mi računamo.
User avatar
covjek_sam_zeno
Posts: 484
Joined: 18/01/2009 12:42

#114 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by covjek_sam_zeno »

ja mislim da se ta tema dosta dotice čika Ajnštajna i njegove teorije relativnosti i putovanja kroz vrijeme...
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#115 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by NIN »

Lijepo je da nadodjosmo i do vremena jer, kako nam je cika Albert vec pokazao, ono je u cvrstoj sprezi sa prostorom mada, to je to tema sama za sebe. Ali evo, cak i vrijeme kada pokusamo spoznati u generalnom smislu nije vise to ono vrijeme koje percipiramo tu na Zemlji jel'. Vrijeme je takodjer direktno vezano za masu. Ti recimo svojim prisustvom usporavas sat kojem se priblizavas! Jest da se radi o jako malim jedinicama vremena ali to je fizikalna cinjenica jer, kako tvoje tijelo posjeduje odredjenu masu tako ono ima tendenciju da gravitacijski utice na svoju okolinu.Takodjer, nije samo da nas Zemlja privlaci sebi jer i mi nju privlacimo nama, samo u znatno manjem omjeru. Fizika jel'. E sad, vrijeme je jos jedan pojam, tacnije fizikalna dimenzija koja ima sasvim drugaciju velicinu u svom tom prostoru kojeg zovemo kosmos i ono nam moze jos jednom dokazati nasu instantnu prolaznost.

Recimo, ako zamislimo vrijeme od nastanka nase planete pa do danas dakle, nekih 4.6 milijardi godina i to predstavimo kao jednu zemaljsku godinu - recimo da se nastanak planete desio 1. januara u 00:00 sati a danas je 31. decembar 23:59:59:999 onda cemo reci da se prvi zivot na Zemlji pojavio negdje u martu. Prvi kicmenjaci su evoluirali tek nekad krajem novembra da bi dinosauri izumrli prije nekoliko dana, sredinom posljednje sedmice decembra. Prvi primati su se pojavili prije jedan dan da bi ce prvi hominid na planeti Zemlji pojavio prije par sati! Covjek kao vrsta je nastao prije par minuta dok se osvit civilizacije desio prije jednu sekundu!

Tako smo mladi da toga nismo ni svjesni!
User avatar
Ateista
Posts: 51311
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#116 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Ateista »

NIN wrote:
Ateista wrote:@NIN

Moze li jedno pitanje, vidim da si dosta zainteresovan za ovu temu, i ja sam bio kad sam bio mladji, sad nekako nemam vremena, ali mi je i dalje zanimljivo.

Pitanje je iduce: Cuo sam da "zvijezde" koje vidimo na nebu uglavnom nisu zvijezde vec galaksije koje vidimo samo u obliku tackica, a da je ono sto vidimo kad je nebo pravo vedro i kad nema svjetla okolo - bijela traka po kojoj je valjda nasa galaksija i dobila ime Mlijecni put, da su to u stvari zvijezde nase galaksije.

To sam cuo a zanima me da li je to tacno? Jesu li fakat "zvijezde" koje inace vidimo na nebu vecinom galaksije ili ne?

Pozdrav.
Nisi dobro cuo jer zvijezde koje vidis na nebu vecinom i jesu zvijezde. Samo odredjen postotak sjajnih tackica jesu galaksije vidljive golim okom, doduse neraspoznatljive po obliku radi svoje udaljenosti (kako vec spomenuh, nama najbliza je udaljena par miliona svjetlosnih godina dok nam je najbliza zvijezda skoro pa milion puta bliza!). Bijela traka po sredini vedrog nocnog neba je sacinjena od milijarde zvijezda nase galaksije i to sto vidis je ustvari galaksijski disk (kao kada uzmes CD i pogledas ga postrance). I da, bas po toj bijeloj traci nazvali smo nasu galaksiju Mlijecni put, doduse naziv skovan u germanskim jezicima dok je u nasim juznoslavenskim uobicajen naziv Kumova slama. Drugi narodi i kulture takodjer imaju svoje nazive.

Pozdrav...
Hvala. I pretpostavljao sam da je tako nekako, ali eto da provjerim.

Interesantno je za tu traku, uvijek su mi zvijezde bile interesantne, a tek prije nekoliko godina sam to prvi put vidio na moru, valjda u Sarajevu nikad nije dovoljno mracno i previse je magle. :-D

Pozdrav.
User avatar
Ateista
Posts: 51311
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#117 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Ateista »

covjek_sam_zeno wrote:
NIN wrote:
Ateista wrote:@NIN

Moze li jedno pitanje, vidim da si dosta zainteresovan za ovu temu, i ja sam bio kad sam bio mladji, sad nekako nemam vremena, ali mi je i dalje zanimljivo.

Pitanje je iduce: Cuo sam da "zvijezde" koje vidimo na nebu uglavnom nisu zvijezde vec galaksije koje vidimo samo u obliku tackica, a da je ono sto vidimo kad je nebo pravo vedro i kad nema svjetla okolo - bijela traka po kojoj je valjda nasa galaksija i dobila ime Mlijecni put, da su to u stvari zvijezde nase galaksije.

To sam cuo a zanima me da li je to tacno? Jesu li fakat "zvijezde" koje inace vidimo na nebu vecinom galaksije ili ne?

Pozdrav.
Nisi dobro cuo jer zvijezde koje vidis na nebu vecinom i jesu zvijezde. Samo odredjen postotak sjajnih tackica jesu galaksije vidljive golim okom, doduse neraspoznatljive po obliku radi svoje udaljenosti (kako vec spomenuh, nama najbliza je udaljena par miliona svjetlosnih godina dok nam je najbliza zvijezda skoro pa milion puta bliza!). Bijela traka po sredini vedrog nocnog neba je sacinjena od milijarde zvijezda nase galaksije i to sto vidis je ustvari galaksijski disk (kao kada uzmes CD i pogledas ga postrance). I da, bas po toj bijeloj traci nazvali smo nasu galaksiju Mlijecni put, doduse naziv skovan u germanskim jezicima dok je u nasim juznoslavenskim uobicajen naziv Kumova slama. Drugi narodi i kulture takodjer imaju svoje nazive.

Pozdrav...
Da bi svjetlost sa nama-najbliže zvijezde, izuzev sunca (Proxima Centauri), došla do nas, treba putovati 4,3 godine brzinom od 300 000 kilometara u sekundi (svjetlost od Sunca do Zemlje putuje nešto više od 8 minuta, a od Mjeseca do Zemlje joj treba 1,3 sekunde). Dakle zvjezde koje gledamo ne svjetle u tom trenutku uopste nego 4 i vise godina prije :D intrigi no? ;-) maltene gledamo svjetlucavu proslost...
U stvari, sve sto vidimo je proslost, samo zavisno od udaljenosti je dalja i proslost. I ono sto se desava pred nama vidimo sa zaksnjenjem, samo toliko zanemarljivim...
User avatar
sistem
Posts: 650
Joined: 04/06/2008 19:09

#118 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by sistem »

mene kao malog odvelo u planinu, vidljivost savrsena, i sjecam se fascinacije kad sam ugledao tu traku. eh onda mi dadose i neki teleskopic, nista mocno, i onda kad sam ugledao da to nije traka, vec bezbroj svijetlecih tackica .... i sad se najezim od tog osjecaja ogromnosti, prostranstva, udaljenosti :-)
frla
Posts: 448
Joined: 23/12/2008 15:16

#119 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by frla »

NIN wrote: Recimo, ako zamislimo vrijeme od nastanka nase planete pa do danas dakle, nekih 4.6 milijardi godina i to predstavimo kao jednu zemaljsku godinu - recimo da se nastanak planete desio 1. januara u 00:00 sati a danas je 31. decembar 23:59:59:999 onda cemo reci da se prvi zivot na Zemlji pojavio negdje u martu. Prvi kicmenjaci su evoluirali tek nekad krajem novembra da bi dinosauri izumrli prije nekoliko dana, sredinom posljednje sedmice decembra. Prvi primati su se pojavili prije jedan dan da bi ce prvi hominid na planeti Zemlji pojavio prije par sati! Covjek kao vrsta je nastao prije par minuta dok se osvit civilizacije desio prije jednu sekundu!

Tako smo mladi da toga nismo ni svjesni!
Lijepa teorija svidja mi se - bez zezanja. :)

Da li ti vjeruješ da ljudski život traje samo jedno jutro večeri ili početak akšama a to je nekih pola sata?

Vezano za ovo ima objašnjenje i to veoma jednostavno ... (nije zezancija).
User avatar
DobroJutroKolumbo
Posts: 1994
Joined: 19/10/2006 10:20
Location: BiH , 71000 Sarajevo , Eglema-beglema 123
Contact:

#120 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by DobroJutroKolumbo »

Nas kosmos je jedna bara , planete i zvijezde su sitne musice , punoglavci i sl. , mi smo mikro-organizmi... Ta bara u nasim ocima postoji milijarde , milijarde godina , a za nekog ko je slucajno nogom ugazio u nju ,u njegovom vremenu, postoji samo tren , jedan dan ili dok njegovo sunce ne isusi tu baru... :wink:
Bitte_Halt_ja_ja
Posts: 670
Joined: 08/03/2009 12:25

#121 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Bitte_Halt_ja_ja »

@Frle A da pokusas geldati na ovo sa druge strane. Nemoj gledati da je sve napravljeno da bi mi mogli postojati i zivjeti nego da bas zivis i postojis jer su uvjeti takvi...ako me razumijes


Za topic

Negdje sam proticao da je po nekoj od zadnjih teorija univerzerzum ustvari beskonacan u smislu vremena....znamo da se konstantno rasteze ali po ovoj teoriji kad dodje do odredjene "sirine" pocne se skupljati do same tacke koju mi nazivamo veliki prasak singularitet i onda se opet rasteze i sve tako. Ovo iz glave i maglovitog sjecanja pisem :)
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#122 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Optimus Prime »

Bitte_Halt_ja_ja wrote:@Frle A da pokusas geldati na ovo sa druge strane. Nemoj gledati da je sve napravljeno da bi mi mogli postojati i zivjeti nego da bas zivis i postojis jer su uvjeti takvi...ako me razumijes


Za topic

Negdje sam proticao da je po nekoj od zadnjih teorija univerzerzum ustvari beskonacan u smislu vremena....znamo da se konstantno rasteze ali po ovoj teoriji kad dodje do odredjene "sirine" pocne se skupljati do same tacke koju mi nazivamo veliki prasak singularitet i onda se opet rasteze i sve tako. Ovo iz glave i maglovitog sjecanja pisem :)
To je big crunch teorija koja je uglavnom odbacena od strane nauke.

Najnovija teorija je ta da da ce se svemir nastaviti ubrzano siriti.Ovo su hipoteze kako ce se sve zavrsiti.

Za 100 hiljada milijardi godina ce nestati sve zvijezde.
Za oko 10 na 32u godina pocet ce raspad protona.
Taj proces bi mogao da se zavrsi za 10 na 60u godina sto bi dovelo do konacnog raspada nama poznate materije.
Prostor ce se siriti sve ubrzanije sto ce dovesti do hladjenja svemira na absulutnu nulu.
Nakon 10 na 600u godina ce i zadnje crne rupe u svemiru ispariti.

I nakon toga imas mrtav svemir, bez materije i svijetla.

Jeziva pomisao zar ne.
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#123 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by KatarinaKosaca »

Ako se širi , postavlja se pitanja, na šta se širi? Gdje? Šta je to "izvan" sadašnjih "granica" na koje će se proširiti?

Što se tiče umiranja zvijezda, to je izgleda izvjesno. I suncu prijeti ista sudbina. Onda i zemlji sa nijm, odnosno životu na zemlji . Životu u obliku u kojem ga mi poznajemo.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#124 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by arzuhal »

Imal se đe kakvog placa kupit (700-800 m2), pojeftino, sa građevinskom i priključcima, u ovolikačkom kosmosu? Šta kaže nauka?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#125 Re: NASE STVARNO MJESTO U KOSMOSU

Post by Optimus Prime »

KatarinaKosaca wrote:Ako se širi , postavlja se pitanja, na šta se širi? Gdje? Šta je to "izvan" sadašnjih "granica" na koje će se proširiti?

Što se tiče umiranja zvijezda, to je izgleda izvjesno. I suncu prijeti ista sudbina. Onda i zemlji sa nijm, odnosno životu na zemlji . Životu u obliku u kojem ga mi poznajemo.
Siri se u NISTA. To je vrlo tesko, cak nemoguce zamisliti za ljude koji razmisljaju trodimenzionalno, ali svemir je u biti konacan, samo nema granica posto kao vrijeme-prostor kontinuum cini jedan zatvoreni sistem.
U pocetku je citav singularitet bio skupljen u jednoj tachci a sve ostalo je bilo jedno veliko nista. Sa velikim praskom prostor se poceo siriti.
Post Reply