Forum Klix.ba

Nece mu se ni otvoriti padobran na mjesecu, nema atmosfere.

sitna.buranija wrote:Nece mu se ni otvoriti padobran na mjesecu, nema atmosfere.

dobar fol. fakat mu se neće otvorit padobran. al ako skoči bez padobrana... i uzmemo da je otpor zraka pri padanju zanemarljivo mali i na Zemlji, onda je logično da postigne veću brzinu ako pada ka Zemlji, a ne ka mjesecu... manje gravitaciono ubrzanje...
a mislim da je puno veći faktor u postizanju brzine to ubrzanje, nego otpor atmosfere pri padu.

Otpor zraka na zemlji nije zanemariv ukoliko padaš sa padobranom-u stvari, više ne govorimo o otporu zraka nego praktično uzgonu- koji značajno utiče na smanjenje brzine padobrance (pa baš zato se i prave padobrani, majku mu). Veća brzina će biti na mjesecu, jer su brzine padobranca na zemlji nekih par kilometara na sat, a kilometar slobodnog pada na mjesecu daje brzinu udara od 16 km/h...

Nas je jednom davno nastavnik fizike pitao ovakvo pitanje....


zamislite kamion sa ceradom preko karoserije otraga. Ispod cerade na karoseriji su... cijelom duzinom karoserije ...namontirane metalne precke na kojima sjede vrane... I onda pitanje...da li je kamion jednako tezak u ako vrane sjede na preckama ...ili ako lete unutar cerade? (tj ne dodiruju ni jedan dio kamiona)

Za one koje proganjaju ovakve dileme ... nemojte zaboraviti da masa i tezina nisu jedno te isto.

A kada bi bacili na mjesecu sa visine od 20 metara pticije pero i klavir sta bi brze palo na tlo?

Nema klavira na mjesecu

Swifft wrote:

atko wrote:Za one koje proganjaju ovakve dileme ... nemojte zaboraviti da masa i tezina nisu jedno te isto.

A kada bi bacili na mjesecu sa visine od 20 metara pticije pero i klavir sta bi brze palo na tlo?

Pali bi u isto vrijeme ???

Naravno. Nema atmosfere = nema otpora = mozes idealizirati slucaj kao da se radi o vakuumu

Sad ispade ono "pet ko dva, dva ko jedan, jedan ko nijedan"

HAVANA wrote:Nema klavira na mjesecu

Tom i Jerry donijeli

Da, jer je v^2 = 2gh ... dakleM nema mase u jednacini ... a kad ima atmosfere onda imamo otpor ... a pcela koja ima krila stvri silu uzgona jednaku sili zemljine teze pa stoji u mjestu ... dakle tezina se mjenja a masa je uvijek ista (uslovno)

Stari wrote:Nas je jednom davno nastavnik fizike pitao ovakvo pitanje....


zamislite kamion sa ceradom preko karoserije otraga. Ispod cerade na karoseriji su... cijelom duzinom karoserije ...namontirane metalne precke na kojima sjede vrane... I onda pitanje...da li je kamion jednako tezak u ako vrane sjede na preckama ...ili ako lete unutar cerade? (tj ne dodiruju ni jedan dio kamiona)

ako sjede onda je teži nego kad lete. mislim. (neko je već rekao, masa i težina...) ako lete, njihova težina nema nikakvog uticaja na težinu kamiona. a masa cjelokupnog sistema kamiona (s vranama) je ista, ha letjele ha mirovale.

Stari wrote:Nas je jednom davno nastavnik fizike pitao ovakvo pitanje....


zamislite kamion sa ceradom preko karoserije otraga. Ispod cerade na karoseriji su... cijelom duzinom karoserije ...namontirane metalne precke na kojima sjede vrane... I onda pitanje...da li je kamion jednako tezak u ako vrane sjede na preckama ...ili ako lete unutar cerade? (tj ne dodiruju ni jedan dio kamiona)

I ja mislim da bi blo razlike ako lete i ako sjede. Kad se vozis u liftu, na njega utice tvoja tezina, a ako skocis, pomicni pod koji reaguje na tezinu ce se pomjeriti, a kod nekih ce se i ugasiti svjertlo. Vjeruj mi, isprobavao sam to kad sam bio mali.

A sta kaze tvoj nastavnik fizike, koji je bio tacan odgovor?

Stari wrote:Nas je jednom davno nastavnik fizike pitao ovakvo pitanje....


zamislite kamion sa ceradom preko karoserije otraga. Ispod cerade na karoseriji su... cijelom duzinom karoserije ...namontirane metalne precke na kojima sjede vrane... I onda pitanje...da li je kamion jednako tezak u ako vrane sjede na preckama ...ili ako lete unutar cerade? (tj ne dodiruju ni jedan dio kamiona)

Za kamion sa vranama tezina nece biti ista. 'Problem' je u nacinu na koji vrane lete, oslanjajuci se na razliku pritiska ispod i iznad njihovih krila. Ako vrane zamjenimo kolibrijem (onim malim pticicama) koje mogu da lebde u mjestu tako sto zahvate vazduh iznad krila i gurnu ga ispod sebe (nesto slicno pcelama), i 'izdresiramo' te pticice da lebde iznad poda kamiona - onda se mjerenje vage na kojem kamion stoji ne bi trebalo mijenjati, bez obzira na to da li pticice lete iznad ili sjede na podu kamiona. To bi bilo nekako slicno kao kada bi donijeli kadu sa vodom na kamion, leglli u kadu i 'lebdili' u vodi.
To nas vraca na pitanje sistema o kojem razgovaramo. Uz opasnost da skrenem sa teme (sto ovdje izgleda nije problem jer vrludamo lijevo-desno od samog otvaranja teme ) sjecam se i ja jednog pitanja iz termodinamike:

Ukoliko u zatvorenoj sobi je upaljen ventilator snage 100W, koliko nam treba da ohladimo sobu dimenzija 5x5x3 metra za jedan stepen Celzijusa?

Odgovor (nisam ja k'o neki ovdje sto samo postavljaju pitanja, a nista od odgovora ) bi bio da bi ustvari mi grijali sobu. Kada 'dovucemo' energiju u sobu (koja je zatvoreni sistem), mozemo je iskoristit samo na zagrijavanje (povecavanje energije zatvorenog sistema), a nikako na hladjenje. Ventilator je ovdje samo da nas navede na pogresan put. Umjesto ventilatora, mogli smo koristiti zamrzivac - odgovor bi bio isti. U sustini, ventilator, zamrzivac, grijalica... jednake snage bi bili otprilike jednako efikasni za grijanje sobe. E sada, kada bi mi sjeli ispred ventilatora, mogli bi cak i umrijeti od zime zbog gubljenja toplote putem konvekcije (prenos toplote iz tijela u struju vazduha). U tom slucaju mi bi raspravljeli o sEbi kao o sistemu, a ne o sObi, sto radikalno mijenja temu razgovora...

EDIT: Sobu sam bio definisao kao zatvoreni sistem, ali posto u nju dovodimo energiju spolja, onda to nije tacno... Mala prepravka...

harisl wrote:

Stari wrote:Nas je jednom davno nastavnik fizike pitao ovakvo pitanje....


zamislite kamion sa ceradom preko karoserije otraga. Ispod cerade na karoseriji su... cijelom duzinom karoserije ...namontirane metalne precke na kojima sjede vrane... I onda pitanje...da li je kamion jednako tezak u ako vrane sjede na preckama ...ili ako lete unutar cerade? (tj ne dodiruju ni jedan dio kamiona)

Za kamion sa vranama tezina nece biti ista. 'Problem' je u nacinu na koji vrane lete, oslanjajuci se na razliku pritiska ispod i iznad njihovih krila. Ako vrane zamjenimo kolibrijem (onim malim pticicama) koje mogu da lebde u mjestu tako sto zahvate vazduh iznad krila i gurnu ga ispod sebe (nesto slicno pcelama), i 'izdresiramo' te pticice da lebde iznad poda kamiona - onda se mjerenje vage na kojem kamion stoji ne bi trebalo mijenjati, bez obzira na to da li pticice lete iznad ili sjede na podu kamiona. To bi bilo nekako slicno kao kada bi donijeli kadu sa vodom na kamion, leglli u kadu i 'lebdili' u vodi.
To nas vraca na pitanje sistema o kojem razgovaramo. Uz opasnost da skrenem sa teme (sto ovdje izgleda nije problem jer vrludamo lijevo-desno od samog otvaranja teme ) sjecam se i ja jednog pitanja iz termodinamike:

Ukoliko u zatvorenoj sobi je upaljen ventilator snage 100W, koliko nam treba da ohladimo sobu dimenzija 5x5x3 metra za jedan stepen Celzijusa?

Odgovor (nisam ja k'o neki ovdje sto samo postavljaju pitanja, a nista od odgovora ) bi bio da bi ustvari mi grijali sobu. Kada 'dovucemo' energiju u sobu (koja je zatvoreni sistem), mozemo je iskoristit samo na zagrijavanje (povecavanje energije zatvorenog sistema), a nikako na hladjenje. Ventilator je ovdje samo da nas navede na pogresan put. Umjesto ventilatora, mogli smo koristiti zamrzivac - odgovor bi bio isti. U sustini, ventilator, zamrzivac, grijalica... jednake snage bi bili otprilike jednako efikasni za grijanje sobe. E sada, kada bi mi sjeli ispred ventilatora, mogli bi cak i umrijeti od zime zbog gubljenja toplote putem konvekcije (prenos toplote iz tijela u struju vazduha). U tom slucaju mi bi raspravljeli o sEbi kao o sistemu, a ne o sObi, sto radikalno mijenja temu razgovora...

EDIT: Sobu sam bio definisao kao zatvoreni sistem, ali posto u nju dovodimo energiju spolja, onda to nije tacno... Mala prepravka...

Zanimljivo. Samo nisi trebao dati odmah odgovor, trebao si nas malo pustiti da mozgamo i da se isprosipamo...