hehheTullius Iustinius wrote:OK, ja sam bas zato dosao ovde, da vidim vase misljenje a ne samo misljenje jedne strane. Znaci vi sebe smatrate posebnim i jedinstvenim narodom, nezavisnim od bilo kog drugog, To je u redu i to cenim a tako cu i da vas gledam ubuduce.
Samo moram da kazem da su ti komentari koji se mogu videti u Srbiji superiorna nacionalisticka utopija koju idalje pokusava da sprovede mala grupa omrazenih ljudi koju bih ja opisao: "Ljudi male pameti retko se trude da ne budu dosadni."
Ja ovde nisam i ne zelim nikoga da vredjam i nisam nikakav fanatik, samo me zanimaju razmisljanja drugih ljudi.
Samo mi nije jasno zasto necu uspeti da predjem 10 postova ? (ali to sada nije tema), tema je
Koliko je meni poznato, Gradaščević nije predvodio nikakvu bošnjačku(muslimansku!), več bosansku(zemaljsku/državnu) vojsku i nije imao namjeru da oslobodi "muslimanske ćaršije od nemuslimana u zemlji Bosni", več cijelu zemlju Bosnu od turskih okupatora!Pietje_Bel wrote:Samo jos da odgovorim na ovaj ustanak. Prvi ustanak balkanski protiv Turaka su digli Bosnjaci pod vodstvom Husein Kapetana Gradascevica i tada su otjerali Turke dalje od Kosova Bosnjaci. Jedino Bosnjaci su bili u stanju to da urade jer su jedino oni imali vojsku. Znaci prije prvog Srpskog ustanka je vec bio Bosnjacki ustanak.
Nazlost Bosnjastvo su nam dan danas okupirali Islamisti i SDA fanatici. Bosnjastvo ne znaci sto bi trebalo da znaci. Kad ja kazem Bosnjak ne mislim na Muslimane i Turkofile vec na istinite Bosnjake, autohtone stanovnike Bosne. I ja se mogu komotno poceti nazivati Bosancem jer ne zelim da budem isto kao danasnji "iskrivljeni" Bosnjaci. Ali ipak mi to ne izgleda casno da nam Islamisti kradu Bosnjastvo a da mi bjezimo u Bosanstvo. Ipak Bosnjastvo ima vecu istorijsku vrijednost.Agic Nurija wrote:Koliko je meni poznato, Gradaščević nije predvodio nikakvu bošnjačku(muslimansku!), več bosansku(zemaljsku/državnu) vojsku i nije imao namjeru da oslobodi "muslimanske ćaršije od nemuslimana u zemlji Bosni", več cijelu zemlju Bosnu od turskih okupatora!Pietje_Bel wrote:Samo jos da odgovorim na ovaj ustanak. Prvi ustanak balkanski protiv Turaka su digli Bosnjaci pod vodstvom Husein Kapetana Gradascevica i tada su otjerali Turke dalje od Kosova Bosnjaci. Jedino Bosnjaci su bili u stanju to da urade jer su jedino oni imali vojsku. Znaci prije prvog Srpskog ustanka je vec bio Bosnjacki ustanak.
Nama, stanovnicima zemlje Bosne, legalnim potomcima i nasljednicima časnih Kotromanića, nije potrebna kvazi politička svijest nekakvih separatista; univerzalnih pravoslavaca, katolika i muslimana, alias bosanskih srba,hrvata i bošnjaka, več svijest o postojanju jedne zemlje Bosne i jednog, bosanskog naroda, Sve ostalo je samo besplodna damagogija, oportunizam i beskrajno prolongiranje patnje bosanskog čovjeka u igri bez (bosanskih državnih/nacionalnih) granica!
Popravljaš se, popravljaš! Ja sam od početka vjerovao u tebe. Stvarno jesam...Pietje_Bel wrote: Nazlost Bosnjastvo su nam dan danas okupirali Islamisti i SDA fanatici. Bosnjastvo ne znaci sto bi trebalo da znaci. Kad ja kazem Bosnjak ne mislim na Muslimane i Turkofile vec na istinite Bosnjake, autohtone stanovnike Bosne. I ja se mogu komotno poceti nazivati Bosancem jer ne zelim da budem isto kao danasnji "iskrivljeni" Bosnjaci. Ali ipak mi to ne izgleda casno da nam Islamisti kradu Bosnjastvo a da mi bjezimo u Bosanstvo. Ipak Bosnjastvo ima vecu istorijsku vrijednost.
) ali cu svakako procitati najkasnije do sutra.Tullius Iustinius wrote:U starom veku danasnju teritoriju Bosne i Hercegovine su naseljavali Iliri. Bila je sastavni deo Rimskog carstva. U 7. veku su je naselili Srbi, tokom naseljavanja Slovena na Balkansko poluostrvo. Za vreme kneza Caslava 931. i kralja Bodina 1081. Bosna se nasla u sastavu jedinstvene srpske drzave. Jedinstvenu drzavu u Bosni je stvorio ban Kulin.
Srednjovekovna Bosna je pored Srbije bila druga srpska drzava tokom razvijenog i kasnog srednjeg veka. Bosna i Hercegovina su se prvi put ujedinile 1326. godine kada je bosanski ban Stefan I Kotromanic osvojio Hum (Hercegovina).
Zahumlje je bila srednjovekovna srpska knezevina koja je obuhvatala juznu Dalmaciju i delove Bosne i Hercegovine. Stjepan Konstantin je bio knez Zahumlja i naslednik Srpskog prestola 1323. a zatim je Jovan Ugljesa, potomak srpske kuce Mrnjavcevica je vladao od 1370. do 1404. Sandalj Hranic Kosaca, jedan od vojvoda Svetog Save je postao Veliki Vojvoda Bosne do svoje smrti 1435.
Bosna je najveci uspeh dozivela za vreme Tvrtka I Kotromanica, koji se 1377. proglasio za kralja Bosne i Srba. Stefan Vukcic Kosaca se 1448. osamostaljuje u Humu i proglasava se Hercegom od Svetog Save.
Bosna pada pod Otomansko carstvo 1463. a Hercegovina 1481. Ubrzo islam prihvataju i lokalni Sloveni, Srbi i Hrvati (pretezno Srbi) koji su do tada bili hriscani. Osmanlijski osvajaci su nad nemuslimanskim zivljem primenjivali zulume koji su doveli do ostrih nacionalnih podela, a koje su i danas primetne.
(zulum= zlodela u celini su bila Harac= porez, Kuluk= neplaceni rad, danak u krvi= odvodjenje hriscanske dece u janjicare- specijalni turski vojni odred.
Srbi jula 1875. u Nevesinju dizu ustanak a Bosna kasnije pada pod Austro-Ugarsku okupaciju.
Posle prvog i drugog svetskog rata (da neduzim i o tome), BiH je bila federalna republika u sklopu SFRJ. BiH je nezavisnost proglasila 6. aprila 1992. godine nakon izjasnjavanja gradjana na referendumu. Referendum su podrzale muslimanske i hrvatske politicke stranke dok ga srpske stranke nisu prihvatile i izlazak srba je bio izuzetno mali. Ovi dogadjaji su prehodili ratu u BiH koji je trajao do 1995. a rat se zavrsio Dejtonskim sporazumom.
Ukratko, "muslimani" su Sloveni, najvecim delom Srbi koji su prihvatili islamsku veru od Turaka da bi izbegli zulume koji su bili vrhunac izivljavanja nad hriscanima od strane turaka. Vera je islamska (muslimanska) a nacionalnost Srpska i jednim malim delom Hrvatska...
Sada je moguce da dobijem neke uvrede od strane pojedinih ljudi ali nema veze, slobodno kazite sta mislite.
I na kraju se izvinjavam zbog dugackog teksta ali i pitanje je prilicno opsirno...
....ne kuzim, kakva je tu logika? Mislim s obzirom na ovakve tvrdnje, bez istorijske vrijednosti, suvisan je svaki komentar. Prvi porezni registar uspostavlja ipak Osmansko Carstvo u Bosni već 1468. godine, tako da ovi podaci gore ne piju vode.Ja sam Bosnjak....iako nisam islamista.Pietje_Bel wrote: Nazlost Bosnjastvo su nam dan danas okupirali Islamisti i SDA fanatici. Bosnjastvo ne znaci sto bi trebalo da znaci. Kad ja kazem Bosnjak ne mislim na Muslimane i Turkofile vec na istinite Bosnjake, autohtone stanovnike Bosne. I ja se mogu komotno poceti nazivati Bosancem jer ne zelim da budem isto kao danasnji "iskrivljeni" Bosnjaci. Ali ipak mi to ne izgleda casno da nam Islamisti kradu Bosnjastvo a da mi bjezimo u Bosanstvo. Ipak Bosnjastvo ima vecu istorijsku vrijednost.
Tullius Iustinius wrote:hmmm, zanimljivo zanimljivo, ja sam uvek pricao da danasnji Srbi skoro da nisu slovenskog porekla vec naslednici rimskih starosedelaca... Idun, hvala na sajtu, vrlo zanimljive istorijske mape...
Ali da li si ti Bosnjak to je vec diskutabilno, zavisi od mnogo cega.
.....Pa ne samo da ih vecina nije slOvenskog, vec ih vecina nije ni slAvenskog porijekla a kamo li rimskih starosjedilaca. .....Pa ne samo da ih vecina nije slOvenskog, vec ih vecina nije ni slAvenskog porijekla a kamo li rimskih starosjedilaca. [/quote] Kao prvo, ne treba mi, zaista nikakva grafika, da bih znala ko sam i sto. Dovoljni su mi moji preci.Tullius Iustinius wrote: To diskutabilno sam napisao zato sto ne znam koja je tvoja tacka na grafiku:
srbin | hrvat | bosnjak
islam | 1 4 7
pravoslavlje | 2 5 8
katolicizam | 3 6 9
Ali si me sada malo zbunio, znam da Srbi i Bosnjaci nemaju skoro nista slicno sa starim slovenima zbog mesanja sa starosedeocima ali iz tvog zadnjeg posta mi nije jasno sa kim imaju veze ?
a srba, časlav, stjepan, tvrtko, pa gdje ti živiš.Tullius Iustinius wrote:U starom veku danasnju teritoriju Bosne i Hercegovine su naseljavali Iliri. Bila je sastavni deo Rimskog carstva. U 7. veku su je naselili Srbi, tokom naseljavanja Slovena na Balkansko poluostrvo. Za vreme kneza Caslava 931. i kralja Bodina 1081. Bosna se nasla u sastavu jedinstvene srpske drzave. Jedinstvenu drzavu u Bosni je stvorio ban Kulin.
Srednjovekovna Bosna je pored Srbije bila druga srpska drzava tokom razvijenog i kasnog srednjeg veka. Bosna i Hercegovina su se prvi put ujedinile 1326. godine kada je bosanski ban Stefan I Kotromanic osvojio Hum (Hercegovina).
Zahumlje je bila srednjovekovna srpska knezevina koja je obuhvatala juznu Dalmaciju i delove Bosne i Hercegovine. Stjepan Konstantin je bio knez Zahumlja i naslednik Srpskog prestola 1323. a zatim je Jovan Ugljesa, potomak srpske kuce Mrnjavcevica je vladao od 1370. do 1404. Sandalj Hranic Kosaca, jedan od vojvoda Svetog Save je postao Veliki Vojvoda Bosne do svoje smrti 1435.
Bosna je najveci uspeh dozivela za vreme Tvrtka I Kotromanica, koji se 1377. proglasio za kralja Bosne i Srba. Stefan Vukcic Kosaca se 1448. osamostaljuje u Humu i proglasava se Hercegom od Svetog Save.
Bosna pada pod Otomansko carstvo 1463. a Hercegovina 1481. Ubrzo islam prihvataju i lokalni Sloveni, Srbi i Hrvati (pretezno Srbi) koji su do tada bili hriscani. Osmanlijski osvajaci su nad nemuslimanskim zivljem primenjivali zulume koji su doveli do ostrih nacionalnih podela, a koje su i danas primetne.
(zulum= zlodela u celini su bila Harac= porez, Kuluk= neplaceni rad, danak u krvi= odvodjenje hriscanske dece u janjicare- specijalni turski vojni odred.
Srbi jula 1875. u Nevesinju dizu ustanak a Bosna kasnije pada pod Austro-Ugarsku okupaciju.
Posle prvog i drugog svetskog rata (da neduzim i o tome), BiH je bila federalna republika u sklopu SFRJ. BiH je nezavisnost proglasila 6. aprila 1992. godine nakon izjasnjavanja gradjana na referendumu. Referendum su podrzale muslimanske i hrvatske politicke stranke dok ga srpske stranke nisu prihvatile i izlazak srba je bio izuzetno mali. Ovi dogadjaji su prehodili ratu u BiH koji je trajao do 1995. a rat se zavrsio Dejtonskim sporazumom.
Ukratko, "muslimani" su Sloveni, najvecim delom Srbi koji su prihvatili islamsku veru od Turaka da bi izbegli zulume koji su bili vrhunac izivljavanja nad hriscanima od strane turaka. Vera je islamska (muslimanska) a nacionalnost Srpska i jednim malim delom Hrvatska...
Sada je moguce da dobijem neke uvrede od strane pojedinih ljudi ali nema veze, slobodno kazite sta mislite.
I na kraju se izvinjavam zbog dugackog teksta ali i pitanje je prilicno opsirno...
Nacionalnost se uvijek ovako definirala. Svatko je ono kako se osjeca i kraj diskusije.Idun wrote: Ne, nije uopste diskutabilno....i zavisi samo od mene.
To diskutabilno sam napisao zato sto ne znam koja je tvoja tacka na grafiku:Tullius Iustinius wrote:
Ne, nije uopste diskutabilno....i zavisi samo od mene.
hmmm, zanimljivo zanimljivo, ja sam uvek pricao da danasnji Srbi skoro da nisu slOvenskog porekla vec naslednici rimskih starosedelaca
[/quote] , sjedi jedan pa nauci Ja stvarno ne shvatam sta je pisac htio reci.Tullius Iustinius wrote:Izvini sunchitse, ovaj ceo moj post se nekako iskrivio...
Evo pravog izgleda tabele:
-----------------Srbin----|-Hrvat---|-Bosnjak
Islam----------|----1----|---- 4----|----7----|
Pravoslavlje--|----2----|-----5----|----8----|
Katolicizam---|----3----|-----6----|----9----|
(nadam se da ce sada da ispadne dobro(graficki))
Ima jedna mala ispravka na problem identifikacije bosanskog stanovništva, naime, rađati se generacijama s ovu stranu crte, a iste te generacije neumorno ubjeđivati da su, ne samo porijeklom s onu stranu crte (Una, Sava, Drina...), več i da tamo i borave, zaista je primjer bez presedana u historiji zemaljskih nacija!Jazz_Junkie wrote:Nacionalnost se uvijek ovako definirala. Svatko je ono kako se osjeca i kraj diskusije.Idun wrote: Ne, nije uopste diskutabilno....i zavisi samo od mene.
Bez silnih dubioza - Da, sve dok je Deytonskog Sporazuma i onih koji ga p-odrzavaju.Jazz_Junkie wrote:Nacionalnost se uvijek ovako definirala. Svatko je ono kako se osjeca i kraj diskusije.Idun wrote: Ne, nije uopste diskutabilno....i zavisi samo od mene.
Tullius Iustinius wrote:...Ne bi bilo fer da na ovoj temi postavljam pitanje: Da li mislite da je moguce ostvariti BiH kao unitarnu drzavu u danasnjem obliku i sastavu ?
