#101 Re: Pokusaj terorizma i u BIH
Posted: 23/03/2008 22:05
onda se slazemosaviola wrote:slazem seProzor wrote:a sta kazes da napravimo mup bih, tek ce tad biti razbijanja, i to ne samo "ovakvih"
onda se slazemosaviola wrote:slazem seProzor wrote:a sta kazes da napravimo mup bih, tek ce tad biti razbijanja, i to ne samo "ovakvih"
Kad se krece u lov,ja bi rado lovio na Romaniji...Prozor wrote:onda se slazemosaviola wrote:slazem seProzor wrote:a sta kazes da napravimo mup bih, tek ce tad biti razbijanja, i to ne samo "ovakvih"![]()
Frankyee wrote:POstoje dva objasnjenja za ovu pricu o Teroristima.
1. Lajcak je optuzio Tihica da je za vehabijsku BiH pa mu je potreban neki dokaz. Posto OHR ima svoje ljude unutar svih institucija i znaju za sve istrage koje se vode ovo hapsenje je naruceno. Pronasli su neke jadnike koji su imali nesto oruzja.
2. Srpski spijuni unutar SIPA ili drugih drzavnih institucija su ovo nastimali da se ojaca polozaj Dodika i prica kako je potrebna policija RS da se stite od terorista.
Ja sam uvjeren da ovi ljudi su imali onoliko oruzja koliko i mnoge cetnicke familije na Palama, ali koga to sad zanima. Treba dokazati da su Bosnjaci fanatici.
zgembo sta si natakario na covjeka ev listam postovo pa pokusavam da ufrstuljim sto ti je turban tako opasno zivac izvadiozgembica23 wrote:"turban" ja jos uvijek cekam da mi odgovoris na pitanje:
"a ti mi reci ako si pravi vjernik sta pise u Kur'anu od koliko godina se dijete prvi puta uci o religiji, cekam odgovor, da li znas???"
ili ti ili bilo ko drugi, ocigledno ne znas cim ti ovoliko dugo treba nego si uzeo malo Kur'an prelistati jel de, a sto ti to nije reis rekao, mozda zato sto ni on ne zna ili se pravi blesav cim ide sa tim zahtjevom do kraja?!
A ja cu i dalje strpljivo cekati na tvoj odgovor pametnjakovicu!![]()
![]()
Opa, onda cu ja pokusati.zoom66 wrote: ne moze ti pojasniti pa ga ne citiraj vishe.
Ovdje treba dvije stvari razlikovati.signature wrote:bilo bi od tebe lijepo da objasnis svoju tvrdnju.veselo wrote:I FBiH je nastala na teroru, genocidu, klanju, silovanju, protjerivanju... U ratu se ne pjevaju pjesme. Kako je nastala USA ? Sta se desava u Iraku ?
Zato, dosta vise suplje, manite se pravde i visoke politike i zivite zivot.
hehe kako si mi samo pacifisticki raspolozencogni wrote:Opa, onda cu ja pokusati.zoom66 wrote: ne moze ti pojasniti pa ga ne citiraj vishe.
Ukljucujem se u temu, iako mi se ne svidja sto pricamo o ratu od prije 15 godina veci dio vremena na podforumu koji se zove politika, a o zivotnim pitanjima vrlo malo.
Ovdje treba dvije stvari razlikovati.signature wrote:bilo bi od tebe lijepo da objasnis svoju tvrdnju.veselo wrote:I FBiH je nastala na teroru, genocidu, klanju, silovanju, protjerivanju... U ratu se ne pjevaju pjesme. Kako je nastala USA ? Sta se desava u Iraku ?
Zato, dosta vise suplje, manite se pravde i visoke politike i zivite zivot.
Prvo je cinjenica da su zlocini u ime RS cinjeni u ratu. Mislim da se zeljelo istaknuti da nakon rata u RS vishe nisu cinjeni masovni ili organizirani zlocini i da se prema sadasnjem stanju bezbjednosti u RS tesko moze tvrditi da je RS i dalje zlocinacka.
Iskreniji odnos prema zlocinima jeste zadatak RS, a ja licno mislim da ce se tek smirivanjem stanja u zemlji taj zadatak ispuniti. Nazalost, jer bi to mnogo pomoglo smirivanju i stabilizaciji.
Drugo, zeljelo se ukazati na cinjenicu da protokom vremena zlocini neumitno dobivaju povijesni karakter. Recimo, zlocini USA prema domicilnom stanovnistu ili recimo spanjolskih konkvistadora, nisu stvari za koje mozemo da kazemo da karakterisu USA ili Spanjolsku. Naravno, mrlja uvijek ostaje, te ce je RS morati nositi, ali vremenom ona izbljedi.
U prirodi ljudskog bica je da gleda u buducnost, to je vjerojatno zbog instinkta za samoodrzanjem, al ne bih tvrdio. Sunce nece dovijeka sjati i kad tad ce doci vreme da cemo kao vrsta morati napustiti ovu planetu. Al da ne filozofiram vishe.
Dopusticete mi jednu malu digresiju, ono sto meni nije jasno je inzistiranje na tome da je rat u kome je RS nastala, isti onaj rat u kome su u ime RS cinjeni stravicni zlocini, ukljucujuci genocid u Srebrenici. Da li bi bilo nesto drukcije da je recimo RS nastala 1980-te, a da je poslje doslo do rata i da se dalje sve desavalo kao sto je?
Dakle, volio bih da cujem da li bi zlocini bili manje vazni da je RS postojala i ranije, ili ako hocete, da li su zlocini vise strashni zato sto je RS bash u to vrijeme nastala?
Da be bude da sam iz pojasnjenja sam izuzeo dio u kome se FBiH pripisuje zlocinacki karakter, mislim da je taj dio sluzio samo kao traljav pokusaj relativiziranja zlocina srpske strane. Mislim da nije znao da relativiziranje zlocina znaci iskljucenje sa foruma, u RS je to josh uvijek dozvoljeno.
meni zao sto zoom zumira onog veselog jer bas je bilo veselo,nekako samo imao elana da upalim racunar kad sam znao da je veseli tu kao na tuti i da kaki kvalitetnoturban wrote:Sve anomalije drustva pocecemo rjesavati kad nestane rs kao genocidne tvorevine i kad se svi ratni zlocinci stave pod bravu.
Ovo oko cega se mi natezemo jeste rezultat agreije.
Neki likovi su mi naprosto smjesni glede politickih analiza...
Sa zaljenjem konstatiram da sasvim pogresno tumacish ono sto sam rekao, kao i ono sto mislish da sam rekao, a nisam. Nidje nisam rekao da zlocine ne treba pominjati, niti da ih treba samo ponekad pominjati, nisam cak ni ulazio u pozeljnu frekvencu pominjanja, niti mi to pada na pamet.savrseni krug wrote: hehe kako si mi samo pacifisticki raspolozen
cuj mozda je rs nastala na genocidu al posto je sad to proslo,jer zaboga pa ima 15 godina kako se barut u zraku ne osjeti,mi (citaj bosnjaci)nebi trebi trebali to uopste spominjat jer kako ce onda tu doci do suzivota ako vi (citaj bosnjaci)stalno kukate da su vas vojska i policija te iste rs sistematski klale i ubijale.A i onako je rs bolji dio drzave kako vole reci mile i jaran mu covic...
Opet isto, imam utisak kao da pricash sa nekim drugim, a ne samnom, jer odgovaras na neke generalne stvari koje si ko zna od koga cuo, a ne na ono sto ja kazem. Kad smo kod aneksa 7, on govori o pravu na povratak, a ne o tome da svi moraju da se vrate, jer nije moguce nekog natjerati da se vrati. Jasno je da povratak nikad nece biti do kraja proveden u smislu da se svi vrate, niti je to bilo moguce. Meni je jasno da RS ne cini dovoljno da podstice povratak, naprotiv, ali to svakako nije moja krivnja.e nece to bas tako ici da je projekat glavatog psihologa jos uvjek aktuelan pokazuje onaj maleni famozni lijepi aneks 7 dejtonskog sporazuma.I zato nemoj da mi vadis i ovo malo zivaca s tom ukakenom sprdnjom da su zlocini bili i prosli i da sad za kao bolji suzivot treba da sutim i da se naguzim.Zlocini se i dalje vrse sistematski.Mozda ne mirise barut al zato smrdi politika na isto
Da, odista je nevjerojatno za sta se sve RS koristi kao izgovor. Josh samo fali da djeca u skoli kada dobiju jedinicu, krenu obecavati da ce poceti da uce cim nestane genocidne RS.turban wrote:Sve anomalije drustva pocecemo rjesavati kad nestane rs kao genocidne tvorevine i kad se svi ratni zlocinci stave pod bravu.
ali je krivnja istih tih vlasti u rs-u za oje ti kazes da sad bas i nisu zlocinacko-genocidni.Rat oruzjem je stao al se rat nikako nije zavrsio.Tebi je aneks 7 mozda generalna stvar ali to je ono sto je u biti i bila sva politika tih nekih kao davno zaboravljenih politika iste ti te tvorevine rs-a.Ubi,rastjeraj zapali i nedaj im da se vrate na ovaj ili onaj nacin.Jebi ga mozda je to tebi nesto generalizovano sto sam ja kako ti ono rece cuo od nekog.Najbolje je da pricamo o malo konkretnijim stvarima npr.krstu na zlatistu kao jednom konkretnom primjeru kako ta tvoja nova do jaja postena nova rs gradi suzivot i toleranciju koju ti ovde prosipas ko mutav.cogni wrote:Sa zaljenjem konstatiram da sasvim pogresno tumacish ono sto sam rekao, kao i ono sto mislish da sam rekao, a nisam. Nidje nisam rekao da zlocine ne treba pominjati, niti da ih treba samo ponekad pominjati, nisam cak ni ulazio u pozeljnu frekvencu pominjanja, niti mi to pada na pamet.savrseni krug wrote: hehe kako si mi samo pacifisticki raspolozen
cuj mozda je rs nastala na genocidu al posto je sad to proslo,jer zaboga pa ima 15 godina kako se barut u zraku ne osjeti,mi (citaj bosnjaci)nebi trebi trebali to uopste spominjat jer kako ce onda tu doci do suzivota ako vi (citaj bosnjaci)stalno kukate da su vas vojska i policija te iste rs sistematski klale i ubijale.A i onako je rs bolji dio drzave kako vole reci mile i jaran mu covic...
Takodjer, nisam rekao da je 15 godina narocito velika distanca. Samo sam pokusao objasniti kakove posljedice vremenska distanca kao takva ima. Koliko se ja razumijem u vremensko-prostorni kontinuum vrijeme nije tako lako zaustaviti.
Opet isto, imam utisak kao da pricash sa nekim drugim, a ne samnom, jer odgovaras na neke generalne stvari koje si ko zna od koga cuo, a ne na ono sto ja kazem. Kad smo kod aneksa 7, on govori o pravu na povratak, a ne o tome da svi moraju da se vrate, jer nije moguce nekog natjerati da se vrati. Jasno je da povratak nikad nece biti do kraja proveden u smislu da se svi vrate, niti je to bilo moguce. Meni je jasno da RS ne cini dovoljno da podstice povratak, naprotiv, ali to svakako nije moja krivnja.e nece to bas tako ici da je projekat glavatog psihologa jos uvjek aktuelan pokazuje onaj maleni famozni lijepi aneks 7 dejtonskog sporazuma.I zato nemoj da mi vadis i ovo malo zivaca s tom ukakenom sprdnjom da su zlocini bili i prosli i da sad za kao bolji suzivot treba da sutim i da se naguzim.Zlocini se i dalje vrse sistematski.Mozda ne mirise barut al zato smrdi politika na isto
znam da ce poceti da uci kad budu isli u skole u svom rodnom mjestu a ne budu ih tjerali da uce po nastavnom planu i programu u kojem centalnu figuru svih nastavnih casova ne cini petar petrovic njegoscogni wrote:Da, odista je nevjerojatno za sta se sve RS koristi kao izgovor. Josh samo fali da djeca u skoli kada dobiju jedinicu, krenu obecavati da ce poceti da uce cim nestane genocidne RS.turban wrote:Sve anomalije drustva pocecemo rjesavati kad nestane rs kao genocidne tvorevine i kad se svi ratni zlocinci stave pod bravu.
Naravno da je pomak. Ima mjesta u svijetu gdje taj pomak josh nije ucinjen, izrael/palestina, irak, avganistan, da ne nabrajam.popajic wrote: Sad mogu mirno na spavanje.
Jer eto citam da RS vise NE cini masovne zlocine,sto je ogroman pomak.
Nigdje nisam pominjao oprastanje, niti imao to u vidu.Tako da se i pocinjeni mogu mirno oprostiti.
Ne zelim ulaziti u to da li je to dobro ili ne, nisam toliko pretenciozan. Samo sam iznio sta ocekujem da se desi na osnovu ekstrapolacije dogadjaja iz proslosti. Jeste surovo, al mislim da to nije moja krivnja."MRLJU" na savjesti ce jos jedno vrijeme nosti.Dobro,izblijedit ce to vremenom.
Naravno da je. Genocid je mogao isto tako usljediti recimo sto godina nakon nastanka. Ne vidim da se genocid pocinjava samo kad nesto nastaje.Nejasnoce o nastanku RS-a? Zar je mogla nastati u miru ,a biti optuzena za genocid?
Nigdje nisam pominjao ni zaboravljanje, niti ga imao u vidu.Relativiziranje zlocina nema veze sa forumom nego sa licnom savjescu.Ko je ima.
Elem,bilo-proslo,vakat je da se sve zaboravi...E,majko moja...
Slažem se, samo ne znam šta predlažeš da bude na tom prostoru na kojem je sad ta genocidna dejtonska tvorevinaturban wrote:Sve anomalije drustva pocecemo rjesavati kad nestane rs kao genocidne tvorevine i kad se svi ratni zlocinci stave pod bravu.
Ovo oko cega se mi natezemo jeste rezultat agreije.
Neki likovi su mi naprosto smjesni glede politickih analiza...
pa ne seri ondacogni wrote:Naravno da je pomak. Ima mjesta u svijetu gdje taj pomak josh nije ucinjen, izrael/palestina, irak, avganistan, da ne nabrajam.popajic wrote: Sad mogu mirno na spavanje.
Jer eto citam da RS vise NE cini masovne zlocine,sto je ogroman pomak.
Nigdje nisam pominjao oprastanje, niti imao to u vidu.Tako da se i pocinjeni mogu mirno oprostiti.
Ne zelim ulaziti u to da li je to dobro ili ne, nisam toliko pretenciozan. Samo sam iznio sta ocekujem da se desi na osnovu ekstrapolacije dogadjaja iz proslosti. Jeste surovo, al mislim da to nije moja krivnja."MRLJU" na savjesti ce jos jedno vrijeme nosti.Dobro,izblijedit ce to vremenom.
Naravno da je. Genocid je mogao isto tako usljediti recimo sto godina nakon nastanka. Ne vidim da se genocid pocinjava samo kad nesto nastaje.Nejasnoce o nastanku RS-a? Zar je mogla nastati u miru ,a biti optuzena za genocid?
Nigdje nisam pominjao ni zaboravljanje, niti ga imao u vidu.Relativiziranje zlocina nema veze sa forumom nego sa licnom savjescu.Ko je ima.
Elem,bilo-proslo,vakat je da se sve zaboravi...E,majko moja...
Slazem se sa dijelom o savjesti, samo sam pojasnio da je relativiziranje zlocina u RS josh uvijek dosta rasprostranjeno.
za pocetak policija drzave BiH s grbom od ikar konzerve na rukavu,pa makar za pocetakcarla del ponte wrote:Slažem se, samo ne znam šta predlažeš da bude na tom prostoru na kojem je sad ta genocidna dejtonska tvorevinaturban wrote:Sve anomalije drustva pocecemo rjesavati kad nestane rs kao genocidne tvorevine i kad se svi ratni zlocinci stave pod bravu.
Ovo oko cega se mi natezemo jeste rezultat agreije.
Neki likovi su mi naprosto smjesni glede politickih analiza...
ebo te hariscarla del ponte wrote:Samo nam još reci Harise, /kad napišeš Ustav/, KAKO?
Dio krivnje jeste, nikako sva krivnja. To sto ne cinis dovoljno za povratnike, osim sporadicno u propagandne svrhe, po mom shvatanju te ne cini zlocinacko-genocidnim. Ja iznosim svoje shvatanje, bez namjere da ga namecem drugima.savrseni krug wrote: ali je krivnja istih tih vlasti u rs-u za oje ti kazes da sad bas i nisu zlocinacko-genocidni.
Jeste, to je bio dio politike za vrijeme rata, sad but true.Rat oruzjem je stao al se rat nikako nije zavrsio.Tebi je aneks 7 mozda generalna stvar ali to je ono sto je u biti i bila sva politika tih nekih kao davno zaboravljenih politika iste ti te tvorevine rs-a.Ubi,rastjeraj zapali i nedaj im da se vrate na ovaj ili onaj nacin.Jebi ga mozda je to tebi nesto generalizovano sto sam ja kako ti ono rece cuo od nekog.
Nigdje ja nisam rekao da je RS primjer tolerancije, stavishe, tolerancija je na niskoj razini i nije ni blizu nekih europskih standarda. Toleranciju je potrebno graditi, a ja ne vidim da neko bitan pokusava da je izgradi, a i nju je jako tesko izgraditi u ovakvoj atmosferi u drzavi. pri tome, po meni netolerancija nije niti zlocin niti genocid.Najbolje je da pricamo o malo konkretnijim stvarima npr.krstu na zlatistu kao jednom konkretnom primjeru kako ta tvoja nova do jaja postena nova rs gradi suzivot i toleranciju koju ti ovde prosipas ko mutav.
Ne znam kako ovo da protumacim osim da si poceo pazljivije da citas ono sto pisem.savrseni krug wrote: pa ne seri onda
slazes se u svemu nacelno jos samo da se sam sa sobom slozis
citam pazljivo, i mahan sto pazljivije citam sve mi se cini da baljezgas ukrug jedno te istocogni wrote:Ne znam kako ovo da protumacim osim da si poceo pazljivije da citas ono sto pisem.savrseni krug wrote: pa ne seri onda
slazes se u svemu nacelno jos samo da se sam sa sobom slozis
Nemoj misliti da ti ne vjerujem, ali volio bih da iznesesh neki primjer ovoga sto tvdish.savrseni krug wrote: samo se nacelno slazes uz sve sto je nekad i diametralno suprotno
primjere si iznio ti e sad ako hoces da ti ih rastocim na malo prostije shvatljivije nivoe sacekat ces do sutracogni wrote:Nemoj misliti da ti ne vjerujem, ali volio bih da iznesesh neki primjer ovoga sto tvdish.savrseni krug wrote: samo se nacelno slazes uz sve sto je nekad i diametralno suprotno
Zapravo fakat je da su uhapseni pripadali el-mudzahidima, a ne nekoj ustaskoj ili cetnickoj formaciji.tempora wrote:Od kada to pretpostavka znaci FAKAT? Pretpostavka -cinjenica?SmislovS wrote:Ne samo da je ovo minimum, ovo je FAKAT.by voajer on 23/03/2008 13:32
. . . Ja medjutim polazim d pretpostavke da su uhapseni zaista vehabije i da je oruzje o kojem se zaista govori pronadjeno. Mislim da je ovo minimum koji mozemo prihvatiti kao vjerodostojan. . . .![]()
![]()
![]()
Zaista se moram krajnje zamisliti nad ovom logikom, ali evo da pokusam:
. . .