U braku zavoljeti drugu, a ne znati kako srcu reci ne...

[anais_nin]

samo, kad jednom prestane biti zabranjeno, vrlo brzo pocne, da prostis, truHnuti...

Ova konstatacija uopste nije tacna. Ljubav uopste nije zabranjeno voce.

Ljubav je najveci poklon koji je nam dat da mi osjecamo i to slobodno.

Negirati ljubav i porediti je sa zabranjenim vocem koje vremenom "truhne" je za mene licno omalovazavanje najmocnije emocije koja postoji i koja je data ljudima.

znaci svako ko pozeli nekog van okvira svog braka je vodjen tom O PLEMENITOM I CISTOM EMOCIJOM

Slazem se sa Dajdo a i onim sto je povjetarac rekao....za jako puno ljudi taj treptaj PRIVLACNOSTI je rezultat i posljedica nekih drugih stvari, okolnosti, rutine, stresa, bjega od stvarnosti, pa se pozeli nesto zabranjeno i nedostizno....i ti ides u drugi ekstrem i tvrdoglavno i uporno pokusavas sve nas ovde ubjediti da svi (ili vecina) oni koji pozele nekog osim svog bracnog partnera to rade iz cisto emotivnih pobuda mislim fakat.....

za svaku pricu o osobi koja se zaljubila u nekog van braka i prvo izasla iz istog a zatim bila s drugom osobom (a ja dugo nisam cula za takvu, jesam za one koji su relativno brzo raskristili brak, ali i to nakon sto su ipak POCINILI PREVARU i to fizicki) postoji 20, 30, 50 prica u kojima od ljubavi ni traga ni glasa....znam (i ja a i mnogi drugi sigurna sam) za jako puno prica gdje jedno od bracnih partnera konstantno ili cesto ima izlete (cisto) seksualne prirode ili ima dugogodisnje ljubavnice ili ljubavnike....i gdje je tu ljubav?

[Dajdo]

jah, sto neko rece - par mjeseci odem sa foruma i kad se vratim jos uvijek iste teme (a bome i isti likovi ih pokrecu i vrte ukrug)....
jos im samo pesak fali
(a nema sumnje da ce se uskoro pojaviti... )

anais, pametna zeno, nakon ovog gore sto si napisala, nema se sta ni dodati....

ali evo ipak... zakuhavanja radi

Dajdo je napisao/la:
samo, kad jednom prestane biti zabranjeno, vrlo brzo pocne, da prostis, truHnuti...


Ova konstatacija uopste nije tacna. Ljubav uopste nije zabranjeno voce.

Ljubav je najveci poklon koji je nam dat da mi osjecamo i to slobodno.

Negirati ljubav i porediti je sa zabranjenim vocem koje vremenom "truhne" je za mene licno omalovazavanje najmocnije emocije koja postoji i koja je data ljudima.

moze jedna istinita pricica...? jedan takav isto tako zivio dugo, sretno i zaljubljeno u braku, dobio dijete, dosle obaveze, promijenio se ritam zivota, i u neko doba zamirisalo mu sa strane.... malo po malo, otegne se to - ali on uporno nece da bude LAF da to zeni i kaze, a ona zauzeta odgajanjem bebe ni ne konta - a kad ga upita jel sve ok, ovaj je kuje u zvijeze.... "naravno draga"...
da bi zena ("pacenica"! naravno da nije - mozda je bila zbog tudjih lazi i petljanja, ali na kraju jedina izasla ko lafica iz cijele price...), nakon dosta vremena, na najbanalniji nacin saznala, izbacila ga iz toplog gnijezdasceta, predala zahtjev za razvod - a njega eno jos uvijek place, zove, salje poruke...

e sad, gdje je TU ljubav??

po mom skromnom misljenju - NIGDJE.... ono prvo je NEKAD bila ljubav, olako upropastena, u momentu kad su zivotne okolnosti postale (privremeno) teze (u smislu pelena i ostalog uzbudjenja) a samim tim i iskusenja sladja - a ono drugo ocigledno nikad nije ni bila ljubav, inace bi zenin zahtjev za razvod docekao rasirenih ruku, a ne u suzama....

i nek sad neko kaze da nije cuo desetine ovakvih prica....?

toliko od mene.

...ali naravno... ljudi ce vjerovati u ono u sta zele da vjeruju.... tako je vazda bilo i bice...

[anais_nin]

moze jedna istinita pricica...? jedan takav isto tako zivio dugo, sretno i zaljubljeno u braku, dobio dijete, dosle obaveze, promijenio se ritam zivota, i u neko doba zamirisalo mu sa strane.... malo po malo, otegne se to - ali on uporno nece da bude LAF da to zeni i kaze, a ona zauzeta odgajanjem bebe ni ne konta - a kad ga upita jel sve ok, ovaj je kuje u zvijeze.... "naravno draga"...
da bi zena ("pacenica"! naravno da nije - mozda je bila zbog tudjih lazi i petljanja, ali na kraju jedina izasla ko lafica iz cijele price...), nakon dosta vremena, na najbanalniji nacin saznala, izbacila ga iz toplog gnijezdasceta, predala zahtjev za razvod - a njega eno jos uvijek place, zove, salje poruke...

e sad, gdje je TU ljubav??

po mom skromnom misljenju - NIGDJE.... ono prvo je NEKAD bila ljubav, olako upropastena, u momentu kad su zivotne okolnosti postale (privremeno) teze (u smislu pelena i ostalog uzbudjenja) a samim tim i iskusenja sladja - a ono drugo ocigledno nikad nije ni bila ljubav, inace bi zenin zahtjev za razvod docekao rasirenih ruku, a ne u suzama....

i nek sad neko kaze da nije cuo desetine ovakvih prica....?

toliko od mene.

...ali naravno... ljudi ce vjerovati u ono u sta zele da vjeruju.... tako je vazda bilo i bice...

upravo tako Dajdo o tome i ja pricam okruzeni smo bezobroj ovakvih ili slicnih prica....u kojima kada dodje do toga da (eto ako pricamo o muskarci koji nadje nekog sa strane) zena zatrazi razvod ili pocne da prica istom muskarac najednom moli, kumi, obecava, tuguje....gdje je tu ljubav? u njegovim rijecima? jer nema nista lakse nego reci VOLIM TE....OVO JE LJUBAV....to su ipak samo rijeci....(izrecene nebrojeno puta u svrhu postizanja cilja, nije cudo sto su ljudi poceli sa skepticizmom gledati na izjave tipa ALI TO JE LJUBAV itd itd)....ili isto tako situacije gdje on svoj brak oskrnavljuje LAZIMA, LAZIMA i opet LAZIMA da bi mogao biti s tom drugom osobom (a kako drugo nego najcesce FIZICKI)...za mene to nije ljubav...za mene je to cisti kukavicluk....jer treba biti COVJEK, pa stisnuti i reci...ili otici....zanemarljivo mali je broj onih koji to urade....ne kazem da oni ne postoje....ali barem po onom sto ja poznam, to je ipak rijetkost....vecina prvo umoci ruku u teglu s medom pa tek onda donosi odluke i tome treba da se divim?

[pesak]

Evo i mene.
Treba brate imati sex gde god imas prilike i s kim god-ko ti se svidja, bez obzira na sve. Bez laganja.
Pricala sam opet sa mojom genijalnom drugaricom koja zivi u Francuskoj, i rekla mi je je da je kod njih sasvim normalno da na pr. ona izlazi sa muzem svoje drugarice/ zabavljaju se/, njegova zena ima ljubavnika, koga povremeno pozajmljuje svojoj drugarici.
Jel ste skontali ?
Divna situacija- i svi se lepo slazu, niko nikog ne laze...idu zajedno na zurke, u kafane i tako...
Eto, to meni odgovara. Odavno osecam da mi Francuzi odgovaraju..
Posle ta moja drugarica pitala tog Francuza da joj objasni kako to...kako se s e to desava i kako to ona ne razume i stalno je u frci da ne kaze nesto stp ne treba i kako moze da vodi ljubav samo kad je zaljubljena, a on joj je odgovorio da ona nema bas taktilnost...osecaj za dodir...oni se svi tamo samo pipkaju i eksperimentisu. Divota.
Da mi je sad ova pamet, ja bih bila sa onim ozenjenim bez problema- jednom se zivi.
Francuska mi skroz odgovara i takav nacin ponasanja.
Kod njih je smesno ako neko ima zabranu zato sto je ozenjen, na sex sa drugim partnerom.

[anais_nin]

Evo i mene.
Treba brate imati sex gde god imas prilike i s kim god-ko ti se svidja, bez obzira na sve. Bez laganja.
Pricala sam opet sa mojom genijalnom drugaricom koja zivi u Francuskoj, i rekla mi je je da je kod njih sasvim normalno da na pr. ona izlazi sa muzem svoje drugarice/ zabavljaju se/, njegova zena ima ljubavnika, koga povremeno pozajmljuje svojoj drugarici.
Jel ste skontali ?
Divna situacija- i svi se lepo slazu, niko nikog ne laze...idu zajedno na zurke, u kafane i tako...
Eto, to meni odgovara. Odavno osecam da mi Francuzi odgovaraju..
Posle ta moja drugarica pitala tog Francuza da joj objasni kako to...kako se s e to desava i kako to ona ne razume i stalno je u frci da ne kaze nesto stp ne treba i kako moze da vodi ljubav samo kad je zaljubljena, a on joj je odgovorio da ona nema bas taktilnost...osecaj za dodir...oni se svi tamo samo pipkaju i eksperimentisu. Divota.
Da mi je sad ova pamet, ja bih bila sa onim ozenjenim bez problema- jednom se zivi.
Francuska mi skroz odgovara i takav nacin ponasanja.
Kod njih je smesno ako neko ima zabranu zato sto je ozenjen, na sex sa drugim partnerom.

neko te je malkice slagao to je ipak samo francuska, nije Mars nekonvencionalnih odnosa ima svuda (pa cak i na Balkanu ), ali osim ako se Francuska drasticno promjenilo od kako sam ja tamo bila zadnji put ja bih prije rekla da se taj Francuz pokusava uvuci u gacice tvoje prijateljice pricajuci joj bajke

jedino sto je donekle tacno je ovo....u poredjenju s drugim kulturama Francuzi nemaju bas veliki promjer "licnog prostora" (kao npr. amerikanci ili kanadjani), ali nisu nesto puno "napredniji" od nas po tom pitanju i nas prostoru Balkana je dosta normalno da se grlimo, cmacemo, dodirujemo jedni druge tokom razgovora, stojimo jako blizu dok pricamo itd itd

a ovo zadnje posto ti kazes bez laganja, je l to znaci da bi ti spavala s njim samo ako je on iskren prema svojoj zeni o tome da spava s tobom?

[mamica papucarka]

Evo i mene.
Treba brate imati sex gde god imas prilike i s kim god-ko ti se svidja, bez obzira na sve. Bez laganja.
Pricala sam opet sa mojom genijalnom drugaricom koja zivi u Francuskoj, i rekla mi je je da je kod njih sasvim normalno da na pr. ona izlazi sa muzem svoje drugarice/ zabavljaju se/, njegova zena ima ljubavnika, koga povremeno pozajmljuje svojoj drugarici.
Jel ste skontali ?
Divna situacija- i svi se lepo slazu, niko nikog ne laze...idu zajedno na zurke, u kafane i tako...
Eto, to meni odgovara. Odavno osecam da mi Francuzi odgovaraju..
Posle ta moja drugarica pitala tog Francuza da joj objasni kako to...kako se s e to desava i kako to ona ne razume i stalno je u frci da ne kaze nesto stp ne treba i kako moze da vodi ljubav samo kad je zaljubljena, a on joj je odgovorio da ona nema bas taktilnost...osecaj za dodir...oni se svi tamo samo pipkaju i eksperimentisu. Divota.
Da mi je sad ova pamet, ja bih bila sa onim ozenjenim bez problema- jednom se zivi.
Francuska mi skroz odgovara i takav nacin ponasanja.
Kod njih je smesno ako neko ima zabranu zato sto je ozenjen, na sex sa drugim partnerom.

... i onda sifilis, gonoreja,triper, lues... pa sve do HIV -a

[pesak]

Jedino sto mrzim je LAZ. Sve drugo je dozvoljeno.

[pesak]

anais, pravo da ti kazem, spavala bih s njim u svakom kontekstu..pukla sam.
on se povukao, a ja sam pukla. uzasno ga zelim.
a posto sam dosta iskrena osoba, ne verujem da bi to dugo bilo tajno. bilo bi neki skandal. sudeci po njegovom ponasanju, kao sto ti rece /a u pravu si/ ..on bi zeleo tajnu vezu i voli svoju zenu.
ko zna, mozda je i dobro za osobu koja ima zabranu na bliskost, da ima veze sa vec zauzetima..onda je ona bezbedna.
dobro je, pa postoji jos nesto osim glupih muskaraca.

[lady midnight]

dobro je, pa postoji jos nesto osim glupih muskaraca.

naravno da postoji -- glupe zhene.

[onako]

Jedino sto mrzim je LAZ. Sve drugo je dozvoljeno.

U potpunosti potpisujem sto si rekla...Laz je najodvratnija...

[pesak]

dobro je, pa postoji jos nesto osim glupih muskaraca.

naravno da postoji -- glupe zhene.

Da , primetila sam da si me vec pocastila uvredom, ali nisam reagovala...pre jedno mesec dana.

[Dajdo]

ma dje si pesak kuco stara, bas sam se pitala kad ces....

cekaj cekaj, zar ono nije bila tvoja drugarica sto je htjela da se mazne s ozenjenim....??

[lady midnight]

dobro je, pa postoji jos nesto osim glupih muskaraca.

naravno da postoji -- glupe zhene.

Da , primetila sam da si me vec pocastila uvredom, ali nisam reagovala...pre jedno mesec dana.

a gdje ti u ovome vidish -- sebe
i kad sam ja to tebe bilo chime chastila, pogotovo uvredama

[SsTtEeLlAa]

nesto pateticnije odavno nisam cula
izvini, ali ako si stvarno u toj situaciji onda nemas ni casti ni obraza, a ni karaktera
ili jednostavno jos nisi odrastao
samo mogu reci da mi je zao te zene sto zivi sa tobom jer ne zna za koga se udala , a ti zasluzujes sve sto ce ti se desiti

Apsolutno mi se ne svidja ova tvoja konstatacija da on zasluzuje nesto lose i da treba da mu se to i desi....mislim nigdje veze...Sta treba da ga kamenuju ??
Pa ako i ozenjen covjek nekoga drugog zavoli zar je to toliki grijeh,zar je veliki grijeh ako udata zena osjeti nesto prema drugom covjeku... Mislim da nije...jednostavo slijed dogadaja,zivot, posao, djeca,sve to utice na to da se jednostavno ohladimo od osobe s kojom smo u braku...Nije da to zelimo vec jednostavno se to desi...zivot to donese....Ona luda zaljubljenost traje neko izvjesno vrijeme ali jednostavno nakon nekog vremena blijedi...Slucajno nekog sretnemo, upoznamo, ne zelimo da se zaljubimo, ne zelimo nikoga vise da volimo osim naseg bracnog druga...al jednostavno se desi....osjetimo nesto
Naravno da nije ispravno sutjeti o tome u slucaju da smo 100% sigurni da je ono sto osjecamo iskreno i pravo... ako u braku ne ide treba to prekinuti,s tim da i to je veoma teska odluka...baciti godine iza sebe, baciti sve ono za sta se trudili i ulagali sebe toliko....medjutim i zivjeti takav zivot, spavati s nekim u krevetu koga ne volis a na drugu mislit nije posteno... covjek treba odluciti, treba dobro odvagati na koju stanu da krene, sto nije ni malo lako...

[mema mo]

Je li zaista amoralno u braku zavoljeti drugu...Sta tada uraditi, kako "narediti" osjecajima, sta ciniti, sta uraditi, kada znas da je to nedopusteno, ali kako srcu to reci...

uopste nije amoralno, sto bi bilo pa covjece nisi mrtav ako si ozenjan

[njonjica]

Ja jednostavno ne mogu da vjerujem da nase drustvo ovako razmislja.

Podcjenjute jacinu emocija. Zasto bjezati od samog sebe?

Zasto je bolje imati muza koji voli drugu ? I koje je uopste zadovoljstvo biti s nekim ko voli neku drugu?

I u cemu je sreca jedne osobe gledati muza u ovom slucaju kako pati za nekim drugim?

Ako imate muza a on voli drugu, ja ne vidim nikakvog razloga osim psihickog ili nekog mentalnog da bi osoba zeljela da bude u braku sa nekim ko VOLI drugu.

Ma jasta...bolje je pobjeci od obitelji. Sva ta svakodnevnica, pelene, stare/nove obaveze, jasta...ali sve pod uslovom da je doticni/a svoju zakonitu ili zakonitog upoznao tako sto je/ga je neko u vreci donio...a zaceto dijete je zaceto pod prijetnjom oruzjem.

Kako uopste nekom moze pasti na pamet da ostavi svoje dijete zato sto je ludo zaljubljen u nekog tamo? Kako moze osakatiti porodicu, ostaviti malo bice da raste uz pola obitelji uz potencijalnu opasnost od narkomanije u doba puberteta, preranih seksualnih odnosa, maloljetnicke trudnoce? Kako moze leci pored te osobe a ne upitati se sta se desava u njegovom bivsem domu, kako je ta zena kojoj se zakleo, ma sta zakleo, potpisao ljubav do groba, grca li u suzama od straha od samoce, straha od sutra?

Prije svega, mora postojati ODGOVORNOST!
Ne smijes zaceti dijete ako nisi siguran da si u stanju da ga othranis, da budes roditelj i prijatelj zauvjek.
Ne smijes obecati vjernost a onda kukavicki podviti rep pri obavezama, rutinom, svakodnevnicom.....
Jednostavno, NE SMIJES unositi nesrecu u zivote onih koji na bilo koji nacin zavise od tebe i u tebe vjeruju.

Sve ostalo je suplja.

[njonjica]

Je li zaista amoralno u braku zavoljeti drugu...Sta tada uraditi, kako "narediti" osjecajima, sta ciniti, sta uraditi, kada znas da je to nedopusteno, ali kako srcu to reci...

uopste nije amoralno, sto bi bilo pa covjece nisi mrtav ako si ozenjan

Pa ako ti je na taj nacin jedino moguce spoznati da si ziv, prijateljski savjet:

Upucaj se ODMAH.

[njonjica]

Evo i mene.
Treba brate imati sex gde god imas prilike i s kim god-ko ti se svidja, bez obzira na sve. Bez laganja.

Jes....a babaroge su izmislile HIV, trihomonas itd......

Skinimo se goli i vratimo se prirodi.
Sta ce nam mozak, hebo to, sto bi se razlikovali od zivotinja?

[mema mo]

Je li zaista amoralno u braku zavoljeti drugu...Sta tada uraditi, kako "narediti" osjecajima, sta ciniti, sta uraditi, kada znas da je to nedopusteno, ali kako srcu to reci...

uopste nije amoralno, sto bi bilo pa covjece nisi mrtav ako si ozenjan

Pa ako ti je na taj nacin jedino moguce spoznati da si ziv, prijateljski savjet:

Upucaj se ODMAH.

zar rekoh da je to nacin spoznaje zivota cccccc......

[planamac]

Je li zaista amoralno u braku zavoljeti drugu...Sta tada uraditi, kako "narediti" osjecajima, sta ciniti, sta uraditi, kada znas da je to nedopusteno, ali kako srcu to reci...


Je li nešto (bilo šta, pa i u braku zavoljeti 'drugog') amoralno ili nije stvar je dogovora. Moral je skup normi u jednoj zajednici/društvu - za koje bi bilo lijepo da su određene dogovorom (najčešće je to regulisano pisanim i nepisanim pravilima). Nažalost, većina ljudi se oslanja na premise tipa 'lako ćemo se dogovoriti', 'u hodu ćemo to riješiti' itd. A kada stvari nisu čvrsto dogovorene i utvrđene nesporazumi se nižu jedan za drugim i vrlo brzo se dospijeva u situaciju gdje se ne zna šta činiti, uraditi... Znači, ili će da „dogovor kuću gradi“ il' se neće znati 'šta da se radi'!
"Narediti "osjećajima se ne može 'ad hoc', za takvo što (sticanje kontrole nad pokretačima – emocije su upravo i 'samo' to) >>treba znati<< – e tooo... (što bi Štulić rek'o) nije moguće bez poznavanja zakonitosti koje ravnaju materijalnom i duhovnom komponentom stvarnosti koje će omogućiti sticanje SVIJESTI ŠTA JE TO ŠTO UVJETUJE I SOPSTVENO I PONAŠANJE DRUGIH LJUDI!
Navih se sad, ali zaista, čime možete opravdati to što ste svoje ponašanje prema onima koji su vam najbliži i najdraži prepustili instinktima? Može li se roditeljem nazvati onaj ko nema slobodnog vremena ili potrebnog znanja za odgoj svog djeteta? Možete li biti dobar susjed, ili dobar saradnik, ili dobar prijatelj, ili dobar životni saputnik, ili dobro dijete svojim roditeljima, ili koristan član društva, ako se ne potrudite da shvatite šta je to što uvjetuje i vaše i ponašanje drugih ljudi?! NARAVNO DA NE MOŽETE!
Dok spavate, obavljate neki fizički posao, rekreirate se, dišete, pijete, jedete, čitate ili o nečemu razmišljate vi niste svjesni veoma složenih fizioloških procesa u svom tijelu i mozgu koji vam to omogućavaju. I dobro je dok je tako! To znači da dišete čist zrak, pijete čistu vodu, jedete kvalitetnu hranu, održavate tjelesnu higijenu, dovoljno spavate, krećete se i odmarate. U takvim uvjetima svijest o onome što se događa unutar vašeg tijela i mozga i nije baš neophodna za njihovo pravilno funkcioniranje?! Nije ako ste sami na svijetu! Postojanje drugih živih bića sve vraća na početak! Pravilno funkcioniranje, pa čak i bilo kakvo funkcioniranje vašeg tijela i mozga uvjetovano je i stanjem vašeg duha, na koje bića sa kojima dijelite životnu i radnu sredinu i te kako mogu utjecati. U uvjetima psihičkog stresa vi biste vrlo brzo postali svjesni da ni sa vašim tijelom i mozgom nešto nije onako kako bi trebalo biti. U slučaju nekog težeg duševnog poremećaja vaše tijelo i vaš mozak bi, subjektivno, postali vaš primarni problem.
Vi ćete i svog duha, jednako kao i tijela i mozga, postati svjesni tek kad nastupe problemi, a tada sami sebi više nećete moći pomoći! Zato, dok to još možete, i svom duhu trebate osigurati sve što mu je potrebno. Osim gena koje ste naslijedili od svojih predaka, stanje vašeg duha uvjetuju i vaše materijalno i duhovno okruženje, vaše tijelo, vaš mozak i vaše poznavanje zakona po kojima funkcioniraju Vidljivi i Nevidljivi svijet, vaše tijelo, vaš mozak i vaš duh. MOĆI SVJESNO MIJENJATI OVE UVJETE ZNAČI MOĆI SVJESNO MIJENJATI SEBE!
A NERAZUMNO MIJENJATI ISTO JE ŠTO I NEMATI RAZUMA. ZATO I JESTE SADA NERAZUMNO PROMIJENJENI LJUDI U NERAZUMNO PROMIJENJENOM SVIJETU!

[lady midnight]

Ja jednostavno ne mogu da vjerujem da nase drustvo ovako razmislja.

Podcjenjute jacinu emocija. Zasto bjezati od samog sebe?

Zasto je bolje imati muza koji voli drugu ? I koje je uopste zadovoljstvo biti s nekim ko voli neku drugu?

I u cemu je sreca jedne osobe gledati muza u ovom slucaju kako pati za nekim drugim?

Ako imate muza a on voli drugu, ja ne vidim nikakvog razloga osim psihickog ili nekog mentalnog da bi osoba zeljela da bude u braku sa nekim ko VOLI drugu.

Ma jasta...bolje je pobjeci od obitelji. Sva ta svakodnevnica, pelene, stare/nove obaveze, jasta...ali sve pod uslovom da je doticni/a svoju zakonitu ili zakonitog upoznao tako sto je/ga je neko u vreci donio...a zaceto dijete je zaceto pod prijetnjom oruzjem.

Kako uopste nekom moze pasti na pamet da ostavi svoje dijete zato sto je ludo zaljubljen u nekog tamo? Kako moze osakatiti porodicu, ostaviti malo bice da raste uz pola obitelji uz potencijalnu opasnost od narkomanije u doba puberteta, preranih seksualnih odnosa, maloljetnicke trudnoce? Kako moze leci pored te osobe a ne upitati se sta se desava u njegovom bivsem domu, kako je ta zena kojoj se zakleo, ma sta zakleo, potpisao ljubav do groba, grca li u suzama od straha od samoce, straha od sutra?

Prije svega, mora postojati ODGOVORNOST!
Ne smijes zaceti dijete ako nisi siguran da si u stanju da ga othranis, da budes roditelj i prijatelj zauvjek.
Ne smijes obecati vjernost a onda kukavicki podviti rep pri obavezama, rutinom, svakodnevnicom.....
Jednostavno, NE SMIJES unositi nesrecu u zivote onih koji na bilo koji nacin zavise od tebe i u tebe vjeruju.

Sve ostalo je suplja.

nece valjda niko normalan reci da odgovornost nije bitna.

ali ako je odgovornost odnosno osjecaj obaveze JEDINA stvar koja te drzhi u braku... hebo ti taj brak.
i ko kazhe da se na taj nachin -- ostajanjem uz nekoga samo iz obaveze -- nece unijeti vishe nesrece u zhivot onih koji od tebe "zavise"? ja bih bila daleko nesretnija da znam da neko ostaje sa mnom iz obaveze --- heeeeeeej, to bi bilo takvo ponizhenje koje ja ne mogu rijechima opisati --- , nego da se razidjemo na poshten, ljudski nachin.

a sad cu biti malo zlobna: ovdje se ochito govori o ostavljenoj zheni, jer je i pored gender-korektne upotrebe gramatike, autoricu posta tu i tamo prenijelo.
eh....ja kada bih bila mushkarac brzinom svjetlosti bih ostavila zhenu koja ce nocu "grcati u suzama zbog straha od samoce i straha od sutra"... hebem je plachljivu, nesposobnu i bez i trunke ponosa.

zhene koje misle da ce djeca koja odrastaju kod jednog roditelja prije zavrshiti na igli ili zatrudniti nego ona koja odrastaju sa dva bih prvo smjestila nazad u shkolsku klupu, nek nauche neshto o svijetu u kojem zhive, pa tek nakon toga u brachni krevet.

zhene koje misle da se na ljubav mozhe "potpisati" i to "do groba" ne trebaju da se chude kada im se muzh zaljubi u drugu, jer one ochito pojma nemaju o ljubavi.

zhene koje misle da ako mushkarac ostavi njih, da je time automatski ostavio i dijete -- e pa kod takvih se ne usudjujem ni pomisliti shta ce tom djetetu prichati o ocu samo zato shto je zavolio drugu zhenu. i josh ako misle da ce djetetu ostajanjem u porodici u kojoj se sve ochito svelo na ispunjavanje obaveza kao da se radi o poslovnom ugovoru biti bolje -- onda one nemaju pojma ni o osjecajima djeteta.

zhene koje automatske polaze od toga da su "zavisne" od mushkarca, pa ga proklinju shto on napusti porodicu (valjda kao "hranitelj"), koje se gushe od "straha od sutra" jer nisu u stanju da stanu na vlastite noge, a njegovu zakletvu na vjernost shvate kao dozhivotnu propusnicu da mu se zakache za vrat (iako im je ochito svejedno kako se on osjeca, sve dok ispunjava svoje obaveze) -- e, pa hebem mu sve, kako to da takve uopce uspiju pronaci nekog idiota koji ce se sa njima upustiti u brak?

i u potpunosti shvatam da mu je daleko bolje kad "legne" uz tu novu osobu, jer je svugdje bolje nego u domu gdje te cheka ovakva zhena.

[anais_nin]

nece valjda niko normalan reci da odgovornost nije bitna.

ali ako je odgovornost odnosno osjecaj obaveze JEDINA stvar koja te drzhi u braku... hebo ti taj brak.
i ko kazhe da se na taj nachin -- ostajanjem uz nekoga samo iz obaveze -- nece unijeti vishe nesrece u zhivot onih koji od tebe "zavise"? ja bih bila daleko nesretnija da znam da neko ostaje sa mnom iz obaveze --- heeeeeeej, to bi bilo takvo ponizhenje koje ja ne mogu rijechima opisati --- , nego da se razidjemo na poshten, ljudski nachin.


zhene koje misle da ce djeca koja odrastaju kod jednog roditelja prije zavrshiti na igli ili zatrudniti nego ona koja odrastaju sa dva bih prvo smjestila nazad u shkolsku klupu, nek nauche neshto o svijetu u kojem zhive, pa tek nakon toga u brachni krevet.

sve potpisujem al ovo narocito ni za mene ne bi bio takav brak, definitivo

a sto se djece tice ma koliko to ironicno izgledalo djeca cesto puno lakse podnesu (i izadju sa manje posljedica) razvod braka nego hladni rat ili klimave odnose medju roditeljima (cak i kad se roditelji ne svadjaju pred djecom) jer djeca su kao malene emotivne spuzve sve upijaju, sve primjete, i sve osjete....prema tome koristiti neku pricu o dobrobiti djece kao osnov za tvrdnju da je covjek OBAVEZAN ostati u braku zato sto je potpisao papir nema rezona....

jedna stvar je olako shvatanje obecanja koje se daje ulaskom u brak...da, mnogi to rade i pocnu uzimati stvari zdravo za gotovo...ne treba bjezati i okretati ledja svemu zbog svake sitnice i najmanjeg problema...ali ostati u braku zato sto je dato obecanje iako je covjek mizeran je suludo (u mojoj knjizi barem )....

[pausenclown]

halleluja schwester du sagst es

[anais_nin]

no, zanemarujesh onaj toliko chesto prisutan nachin razmishljanja kod zhena "vazhno je da ja znam da ce se on uvijek vratiti meni, pa shta bilo da bilo"

ne znam koliko to ljude chini sretnim, sumnjam ustvari da ikako jeste, ali se tu radi o vishe stvari... o posesivnosti, strahu od samoce (nekima je vazhno da samo "imaju nekoga", nebitno kakav je taj odnos), strahu od suochavanja sa istinom, strahu od toga shta ce reci okolina, nadi da ce se on/ona kad-tad "odljubiti" (a ne shvacajuci da ce se to sigurno dogoditi i drugi put, ako se dogodi jednom, jer je distanciranje od prvobitnog partnera vec uslijedilo, a to je jako rijetko reverzibilan proces)... ima tu svashta neshta...

ovaj tvoj post me podsjetio na sindrom "javnog oprastanja" prisutan kod zene politicara i generalno muskaraca na visokim polozajima, bilo kojeg oblika vlasti obicno slijede javna izvinjenja, i srceparajuce izjave za javnost kako je ona HRABRO odlucila da stoji uz njega samo mi je takodje jako interesantno kako je prihvatljivo ukoliko on vara sa zenama (makar i prostitutkama), a sa muskarcima je prihvatljivo ukoliko drugi ne znaju (ovo se sada ne odnosi samo na osobe u javnom zivotu nego cak i generalno) ali ukoliko drugi saznaju da je on s drugim muskarcima e onda

[EllaD]

nesto pateticnije odavno nisam cula
izvini, ali ako si stvarno u toj situaciji onda nemas ni casti ni obraza, a ni karaktera
ili jednostavno jos nisi odrastao
samo mogu reci da mi je zao te zene sto zivi sa tobom jer ne zna za koga se udala , a ti zasluzujes sve sto ce ti se desiti

Apsolutno mi se ne svidja ova tvoja konstatacija da on zasluzuje nesto lose i da treba da mu se to i desi....mislim nigdje veze...Sta treba da ga kamenuju ??
Pa ako i ozenjen covjek nekoga drugog zavoli zar je to toliki grijeh,zar je veliki grijeh ako udata zena osjeti nesto prema drugom covjeku... Mislim da nije...jednostavo slijed dogadaja,zivot, posao, djeca,sve to utice na to da se jednostavno ohladimo od osobe s kojom smo u braku...Nije da to zelimo vec jednostavno se to desi...zivot to donese....Ona luda zaljubljenost traje neko izvjesno vrijeme ali jednostavno nakon nekog vremena blijedi...Slucajno nekog sretnemo, upoznamo, ne zelimo da se zaljubimo, ne zelimo nikoga vise da volimo osim naseg bracnog druga...al jednostavno se desi....osjetimo nesto
Naravno da nije ispravno sutjeti o tome u slucaju da smo 100% sigurni da je ono sto osjecamo iskreno i pravo... ako u braku ne ide treba to prekinuti,s tim da i to je veoma teska odluka...baciti godine iza sebe, baciti sve ono za sta se trudili i ulagali sebe toliko....medjutim i zivjeti takav zivot, spavati s nekim u krevetu koga ne volis a na drugu mislit nije posteno... covjek treba odluciti, treba dobro odvagati na koju stanu da krene, sto nije ni malo lako...

ovdje su ocigledno sve neki plemeniti, produhovljeni ljudi koji zive na nekom visem nivou svijesti od mene; ja ipak nisam toliko liberalna, a kao sto mi SsTtEeLlAa ukaza izgleda da sam i osvetoljubiva; ali nisam jedina, ako ti vidis prijetnju u ovome sto sam ja rekla onda tvoja podsvjest to tako tumaci (citaj: iskreno)i negdje u sebi savrseno znas da mu ne bi bas mahala s prozora bijelom maramicom zeleci mu srecu s "pravom" ljubavi