Forum Klix.ba

Ja sam siguran da je tvrtko glasao za SDA

zgembo_sa wrote:Ja sam siguran da je tvrtko glasao za SDA

a ja mislim da bi glasao za komshica

lady midnight wrote:

osa wrote:

duh_sa_sjekirom wrote: Zar je Kotromanić bio Hrvat???
Zar su u to vrijeme uopće postojale nacije kakve ih imamo danas???

a šta je bio. znaš li i jednog bošnjaka ili srbina, da se zove tvrko, da je katolik ili da je sahranjen u franjevačkoj crkvi, ako znaš onda tvrtko nije hrvat.

kakav je to argument, zhivota ti? to shto su hrvati u "budjenju" svoje nacionalne svijesti (jako volim ovaj izraz, ispade da je ta svijest nekad davno postojala, pa zaspala, pa se opet "probudila" -- omiljena fraza nacionalista svih vrsta) prisvajali tvrtka, odnosno to shto su tokom konstrukcije vlasittog nacionalnog identiteta katolicizam u bosni i hercegovini apsolutno izjednachili sa hrvatstvom, ne znachi i ne mozhe znachiti da se tvrtko SAM smatrao hrvatom... to

Nacije poput talijanske, njemacke, francuske i madjarske nisu niti postojale do pojave Napoleona.

Nacija je visi stupanj homogenizacije od naroda i opcenito nastupa na povijesnu scenu pojavom Napoleona. Nacionalna homogenizacija je zasluzna za nestanak feudalizma.

Prema tome, nista cudno sto pojava hrvatski pojmovi koincidira sa 19. stoljecem jer se tada opcenito pojavljuje u Europi. No sve i da je tvoja pretpostavka tocna, hrvatsko ime na podrucju danasnje BiH se spominje dovoljno rano i iz dovoljno razlicitih izvora da mu niko normalan ne moze zanijekati izvornost.

lady midnight wrote:

zgembo_sa wrote:Ja sam siguran da je tvrtko glasao za SDA

a ja mislim da bi glasao za komshica

Pazi ja sam rekao da JE, a ne da BI. I navijao je za Zelju i slusao je Stonse

pjo wrote:

lady midnight wrote:

osa wrote:
a šta je bio. znaš li i jednog bošnjaka ili srbina, da se zove tvrko, da je katolik ili da je sahranjen u franjevačkoj crkvi, ako znaš onda tvrtko nije hrvat.

kakav je to argument, zhivota ti? to shto su hrvati u "budjenju" svoje nacionalne svijesti (jako volim ovaj izraz, ispade da je ta svijest nekad davno postojala, pa zaspala, pa se opet "probudila" -- omiljena fraza nacionalista svih vrsta) prisvajali tvrtka, odnosno to shto su tokom konstrukcije vlasittog nacionalnog identiteta katolicizam u bosni i hercegovini apsolutno izjednachili sa hrvatstvom, ne znachi i ne mozhe znachiti da se tvrtko SAM smatrao hrvatom... to

Nacije poput talijanske, njemacke, francuske i madjarske nisu niti postojale do pojave Napoleona.

Nacija je visi stupanj homogenizacije od naroda i opcenito nastupa na povijesnu scenu pojavom Napoleona. Nacionalna homogenizacija je zasluzna za nestanak feudalizma.

Prema tome, nista cudno sto pojava hrvatski pojmovi koincidira sa 19. stoljecem jer se tada opcenito pojavljuje u Europi. No sve i da je tvoja pretpostavka tocna, hrvatsko ime na podrucju danasnje BiH se spominje dovoljno rano i iz dovoljno razlicitih izvora da mu niko normalan ne moze zanijekati izvornost.

joj, jeste naporni sa svojim hrvatstvom, u pm...
eh, pa prochitaj lijepo i ostale stvari koje napisah po ovom pitanju, u kojima obrazlozhih dosta toga, pa se onda opet javi... a mozhesh josh jednom razmisliti i o opravdanosti perspektiviranja tvog komentara u pravcu moje negacije "izvornosti" pojma hrvatstva na ovom podruchju... vazhi? ja ne pricham o "hrvatskim imenima", nego o ideologiji hrvatstva ili bilo koje druge nacije u obliku koji danas poznajemo, ukljuchujuci sve simbolichke manifestacije te ideologije.
kada mi ti i osa ili bilo ko drugi dokazhete da su bash ta i takva ideologija i njene manifestacije postojale u BiH u vrijeme tvrtka te da se isti identificirao sa njima ili chak i sa bilo kakvim protohrvatstvom (valjda na to ciljash pod pojmom "izvorno"), ja cu tvrtka smatrati hrvatom. a dotada ce on za mene biti kralj bosanske drzhave. i dotada cu u ovakvim sluchajevima govoriti o retrospektivnoj projekciji identiteta sa ishodishta moderne hrvatske nacionalne ideologije. ali necu ga smatrati hrvatom bash kao shto ni karla velikog ne smatram nijemcem niti francuzom. koristiti tu odrednicu u sluchaju tvrtka je chisti anakronizam, koliko god se to ne uklapalo u sliku svijeta i bosne koju bi ti ili osa rado vidjeli.

i ne, nacionalna homogenizacija nije "zasluzhna" za nestanak feudalizma, udzhbenik u kojem to stoji bi pod hitno biti revidiran. homogenizacija drzhava i nacija u evropi su popratne pojave, a ne uzrochnici industrijalizacije (koja nije uspjela u potpunosti potisnuti feudalizam chak ni do kraja 19. og vijeka, jer je zemlja sve do tada vazhila kao glavni izvor proihoda chak i na industrijaliziranom zapadu), kao shto su to i mnogi drugi fenomeni --- ako cemo da budemo prezicni.

ti ako hocesh da mene ubijedish da su nacije odvajkada "postojale" (usnule poput trnoruzhice pa im je bilo potrebno "budjenje"), i da su se u 19. vijeku samo "homogenizirale na vishem stupnju", mozhemo mi malo onda prichati i o dekonstruktivizmu u istoriografiji, nishta sporno u tome... to je ona metoda do koje cemo mi na ovim podruchjima, kojima je nacija trenutno ochito sve i svja, doci mozhda za nekih 30 godina, shto bi ukupno iznosilo 60 godina u odnosu na ono shto rade istorichari u ostatku svijeta... ali dobro sad.

Ma 100% hrvat, to svako zna. Pogotovo ako uzmemo u obzir da je Jelisaveta Nemanjic, njegova baka s oceve strane, kcerka Stefana Dragutina Nemanjica, koji je bio katolik, tj. hrvat, jel tako, tako je

zgembo_sa wrote:

lady midnight wrote:

zgembo_sa wrote:Ja sam siguran da je tvrtko glasao za SDA

a ja mislim da bi glasao za komshica

Pazi ja sam rekao da JE, a ne da BI. I navijao je za Zelju i slusao je Stonse

ma dobro ba, tvoj indikativ ne iskljuchuje moj kondicional ionako govorimo o razlichitim mandatima
i meni su josh prichali da je slushao samo pink floyda, a kad bi se napio chak i tomu zdravkovica no, kad bi mu baka s ocheve strane doshla u posjetu, u kuci su se pushtale iskljuchivo ploche vice vukova

Lady, prošle godine je na HRT-u prikazan serijal u kojem su "dokazali" da su Hrvati stari 4500 godina. Na Balkan su došli kao formirana nacija. Tako da džabe pričaš. Poturčeni Hrvati i gotovo.

lady midnight wrote:

pjo wrote:

lady midnight wrote: kakav je to argument, zhivota ti? to shto su hrvati u "budjenju" svoje nacionalne svijesti (jako volim ovaj izraz, ispade da je ta svijest nekad davno postojala, pa zaspala, pa se opet "probudila" -- omiljena fraza nacionalista svih vrsta) prisvajali tvrtka, odnosno to shto su tokom konstrukcije vlasittog nacionalnog identiteta katolicizam u bosni i hercegovini apsolutno izjednachili sa hrvatstvom, ne znachi i ne mozhe znachiti da se tvrtko SAM smatrao hrvatom... to

Nacije poput talijanske, njemacke, francuske i madjarske nisu niti postojale do pojave Napoleona.
Nacija je visi stupanj homogenizacije od naroda i opcenito nastupa na povijesnu scenu pojavom Napoleona. Nacionalna homogenizacija je zasluzna za nestanak feudalizma.
Prema tome, nista cudno sto pojava hrvatski pojmovi koincidira sa 19. stoljecem jer se tada opcenito pojavljuje u Europi. No sve i da je tvoja pretpostavka tocna, hrvatsko ime na podrucju danasnje BiH se spominje dovoljno rano i iz dovoljno razlicitih izvora da mu niko normalan ne moze zanijekati izvornost.

joj, jeste naporni sa svojim hrvatstvom, u pm...
eh, pa prochitaj lijepo i ostale stvari koje napisah po ovom pitanju, u kojima obrazlozhih dosta toga, pa se onda opet javi... a mozhesh josh jednom razmisliti i o opravdanosti perspektiviranja tvog komentara u pravcu moje negacije "izvornosti" pojma hrvatstva na ovom podruchju... vazhi? ja ne pricham o "hrvatskim imenima", nego o ideologiji hrvatstva ili bilo koje druge nacije u obliku koji danas poznajemo, ukljuchujuci sve simbolichke manifestacije te ideologije.
kada mi ti i osa ili bilo ko drugi dokazhete da su bash ta i takva ideologija i njene manifestacije postojale u BiH u vrijeme tvrtka te da se isti identificirao sa njima ili chak i sa bilo kakvim protohrvatstvom (valjda na to ciljash pod pojmom "izvorno"), ja cu tvrtka smatrati hrvatom. a dotada ce on za mene biti kralj bosanske drzhave. i dotada cu u ovakvim sluchajevima govoriti o retrospektivnoj projekciji identiteta sa ishodishta moderne hrvatske nacionalne ideologije. ali necu ga smatrati hrvatom bash kao shto ni karla velikog ne smatram nijemcem niti francuzom. koristiti tu odrednicu u sluchaju tvrtka je chisti anakronizam, koliko god se to ne uklapalo u sliku svijeta i bosne koju bi ti ili osa rado vidjeli.

Vec sam ti spomenuo da su danasnje nacije visi oblik homogenizacije koji u sobi moze ukljucivati vise etnosa tj. naroda. Biti pripadnik naroda u feudalno doba nije znacilo nista. Grijesis sto danasnje prepirke preslikavas u ono doba. Ako pak ocekujes da cu ti naci citat prema kojem je Tvrtko izjavio "ja sam Tudjmanovac" onda znaj da je takvo sto nemoguce, bas kao sto je nemoguce to naci za bilo koju drugu nacije jer je u razdoblju srednjeg vijeka prioritet jednostavno bio stalez za plemstvo i prezivljavanje za kmetove. Mnoga kraljevstva koja danas nazivamo nacinalnim imenima su ustvari imala druga imena u to doba sto opet na simbolican nacin odrzava koliko je nacija u to doba bila beznacajna kao pojam. Ugarsko kraljevsto se zvalo "Zemlje krune sv. Stjepana", Habsbursko carstvo se zvalo "Sveto Rimsko Carstvo", dakle ona nisu Madjarska ili austrijska ili austrougarska carstva, ti pojmovi dolaze na redu u 19. stoljecu i ponavljam sasvim je pogrenso danasnje rasprave preslikavati na to doba.

Sto se tice Tvrtka za mene je dovoljna spoznaja da su jedini pravi bastinici simbolicnih ostataka bosanskog kraljevstva oni koji sebe nazivaju Hrvatima ili bosanskim katolicima. Ime Tvrtko i Katarina svojoj djeci ne daju ni Bosnjaci-Mislimani ni Srbi a ono sto sam se svojoj majci oduvijek cudio je zasto ide na hodocasce na Bobovac i Jajce kad je toliko daleko.

Ocito da se uspomena na to kraljevstvo ocuvala medju predstavnicima izvorne kulture Bosne.

Uostalom, vrlo je upitno koliko je bosansko kraljevstvo bilo autonomno jer su se u srednjem vijeku vladari cesto kitili titulama a nedavno sam imao priliku citati Povijest Madjarske koje Bosnu za vrijeme Kotromanica prikazuje kao pobunjenu provinciju.


Glede protohrvatstva:

U smislu drzavnosti mi se prikladniji cini Dubrovnik. za razliku od raspuhanog nacionalizma kakv je aktualan nakon 19. stolejca spomen hrvatstva je prisutran u djelima umjetnika (Nalješković) i Dalmacije (Lucic, Hektorović) nego sto je to slucaj za nekakve sluzbene dokumente jer ponavljam, takvo sto jednostavno nije imalo smisla u to doba.

i ne, nacionalna homogenizacija nije "zasluzhna" za nestanak feudalizma, udzhbenik u kojem to stoji bi pod hitno biti revidiran. homogenizacija drzhava i nacija u evropi su popratne pojave, a ne uzrochnici industrijalizacije (koja nije uspjela u potpunosti potisnuti feudalizam chak ni do kraja 19. og vijeka, jer je zemlja sve do tada vazhila kao glavni izvor proihoda chak i na industrijaliziranom zapadu), kao shto su to i mnogi drugi fenomeni --- ako cemo da budemo prezicni.

Niti jednom rjecju ne spominjem industrijalizaciju i sasvim je jasno kako je u 19. stoljecu zemlja i dalje glavni izvor prihoda. Kraljevstvo te plemstvo kao vlasnici zemlje i feudalizam bivaju dokinuti prvo u Francuskoj kao neposredna posljedice revolucije koja je ljude homogenizirala po jednoj drugoj osnovi - nacionalnoj.

U to doba biti nosilac francuske nacionalnosti je znacilo biti izjednacen - "egalite" (jedna od krilatica revolucije "egalite, fraternite, liberte").

ti ako hocesh da mene ubijedish da su nacije odvajkada "postojale" (usnule poput trnoruzhice pa im je bilo potrebno "budjenje"), i da su se u 19. vijeku samo "homogenizirale na vishem stupnju", mozhemo mi malo onda prichati i o dekonstruktivizmu u istoriografiji, nishta sporno u tome... to je ona metoda do koje cemo mi na ovim podruchjima, kojima je nacija trenutno ochito sve i svja, doci mozhda za nekih 30 godina, shto bi ukupno iznosilo 60 godina u odnosu na ono shto rade istorichari u ostatku svijeta... ali dobro sad.

Daj procitaj malo bolje. Spominjem naciju kao visi oblik homogenizacije za razliku od etnickog, "krvnog" oblika - naroda.

pjo wrote: Vec sam ti spomenuo da su danasnje nacije visi oblik homogenizacije koji u sobi moze ukljucivati vise etnosa tj. naroda. Biti pripadnik naroda u feudalno doba nije znacilo nista. Grijesis sto danasnje prepirke preslikavas u ono doba.

joj majko draga, je l' ovdje zaista hebe lud zbunjenog -- pa ja radim upravo suprotno: pokushavam da dokazhem osi da nema smisla projicirati danashnji oblik nacionalne identifikacije na jednog srednjevjekovnog monarha (iliti preslikavati te prepirke u to doba).... fakat chovjeku dodje da se uhvati za glavu -- napishesh jednu stvar i dodje ti delegat i kazhe grijeshish i ponudi ti opciju koju si ti ne samo napisao, nego i obrazlozhio sa svih strana u tri-chetiri posta iznad samo ne znam zashto se to uvijek meni deshava


za ovo ostalo shto se tiche tvrtka -- po meni je nebitno ko koristi imena katarina ili tvrtko ili stjepan. meni lichno je bitno (ako mi je uopce ishta bitno shto se tiche njega osim istorijske radoznalosti) da ga smatram suverenom drzhave na chiji se suverenitet (izmedju ostalog) poziva danashnja BiH.

i @pjo, jasno si napisao "stupanj", ne "oblik" ali hajde....

o francuskoj revoluciji, a i nacionalnoj homogenizaciji u evropi -- kasnije, odoh sad kupiti cigare

Maraschino wrote:HDZ BiH ne interesuju svi BH Hrvati, njih interesuje samo vlast, pa makar to bio entitet od Gruda do Sirokog ali da su oni glavni.

A zbog cega nam je toliko stranaka (naconalnih i onih drugih)? Ne mogu da podnesu da budu drugi ,a jos manje treci u stranci. Zbog cega loze narod da se ne moze zivjeti u zajednici sa onim drugim i drugacijim. Zbog cega svi zele imati svoje teritorije i na njima svoje podanike. Sve je to samo zbog vlasti. Nasim politickim liderima vlast je prvo i osnovno; moc(citaj:novac-pare), zatim slast i na koncu cast. Casnim izuzecima redoslijed je obrnut ali broj takvih je zanemariv.

[quote="pjo"][q[url][/url]uote="lady midnight"][quote="osa"][quote="duh_sa_sjekirom"]:? Zar je Kotromanić bio Hrvat???
:? Zar su u to vrijeme uopće postojale nacije kakve ih imamo danas???[/quote]

a šta je bio. znaš li i jednog bošnjaka ili srbina, da se zove tvrko, da je katolik ili da je sahranjen u franjevačkoj crkvi, ako znaš onda tvrtko nije hrvat.[/quote]

kakav je to argument, zhivota ti? to shto su hrvati u "budjenju" svoje nacionalne svijesti (jako volim ovaj izraz, ispade da je ta svijest nekad davno postojala, pa zaspala, pa se opet "probudila" -- omiljena fraza nacionalista svih vrsta) prisvajali tvrtka, odnosno to shto su tokom konstrukcije vlasittog nacionalnog identiteta katolicizam u bosni i hercegovini apsolutno izjednachili sa hrvatstvom, ne znachi i ne mozhe znachiti da se tvrtko SAM smatrao hrvatom... to [/quote]


Nacije poput talijanske, njemacke, francuske i madjarske nisu niti postojale do pojave Napoleona.

Nacija je visi stupanj homogenizacije od naroda i opcenito nastupa na povijesnu scenu pojavom Napoleona. Nacionalna homogenizacija je zasluzna za nestanak feudalizma.

Prema tome, nista cudno sto pojava hrvatski pojmovi koincidira sa 19. stoljecem jer se tada opcenito pojavljuje u Europi. No sve i da je tvoja pretpostavka tocna, [b]hrvatsko ime na podrucju danasnje BiH se spominje dovoljno rano i iz dovoljno razlicitih izvora da mu niko normalan ne moze zanijekati izvornost[/b].[/quote]
------------------ ------------------ ---------------------- ---------------

[b]Jos kada bi nam sada i ovdje mogao dokazati ovu bajku iz kuhinje Gojka Suska, Ante Pavelica , Sakica , Artukovica , Francetica , Luburica , Sagolja , Sranje Tudjamna , Ivana VAralice , Tute, Stele , Kordica , Rose , Gotovine i ostale raje .Bujrum , cekam dokaze .S obzirom da nisam covjek koji vjeruje na rijec doticnim personama molim te dokaz [/b].[quote][/quote][color=#004040][/color]

Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

Fekal,

otkad vas u bolnicama pustaju da toliko dugo sjedite za kompjuterom ?

pjo wrote:

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

Fekal,

otkad vas u bolnicama pustaju da toliko dugo sjedite za kompjuterom ?

oduvijek , za razliku od Haga gdje imaju pristpup samo 5 sati , isti oni ljudi od Prlica do Praljka i Kordica & co .....koji su u Dretelju omogucili pristup jedino" juhi ", muslimanima , balijama , koju su doticni morali posrkati u roku od 10 sekundi .Ta "juha" je bila u stvari Kipuca voda .Duhovito bas kao i tvoje opaske .

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

e sada već djeluješ pomalo bolesno.

osa wrote:

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

e sada već djeluješ pomalo bolesno.

Mozda , ali nikad ne lazem .Postirem ti istinu i cinjenice .Tvoj pajads Pjo kaze da su muslimani srusili Stari Most , ti kazes da je bosanski kralj Trvtko bio Hrvat ...itd i tsl .Svaka vam rijec kipti i vrije od falisfikata i podvala , lazi i obmana .Uvreda i ironije , Bosna i njeni praznici , njena zastava , njena himna , njen narod , jezik , istorija , kultura , tradicija , obicaji , vjera ..njena patnja logori , opsada , agresija , mrtvi , ranjeni , silovani u logoru Vojno od predsjedinka Ustavnog Suda R Hrvatske Vice Vukojevica .....sve je to predmet tvog ismijavnja i sprdacine ...ironije i sarkazma koja je operisana od duhovitosti i duhovnosti ....i sta ? ja bolestan a ti zdrav .Ja ovca ti frajer .

pjo wrote:a nedavno sam imao priliku citati Povijest Madjarske koje Bosnu za vrijeme Kotromanica prikazuje kao pobunjenu provinciju.

eto jos kandidata i pretendanata na bosansku historiju i povijest , vjerujem da bi i madjari malo bosnske teritorije

o jee, morajuipak prec preko lijepe "nase" u medjuvremenu

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze

Nisam te htio nazvati tako kao sto kazes nego bu*alom.

feral.tribune wrote:Jos kada bi nam sada i ovdje mogao dokazati ovu bajku iz kuhinje Gojka Suska, Ante Pavelica , Sakica , Artukovica , Francetica , Luburica , Sagolja , Sranje Tudjamna , Ivana VAralice , Tute, Stele , Kordica , Rose , Gotovine i ostale raje .Bujrum , cekam dokaze .S obzirom da nisam covjek koji vjeruje na rijec doticnim personama molim te dokaz .

Jel ovaj seral ziv covjek ili text generator ?


Stalno ponavlja jedno te isto pa izgleda da bi ga trebalo resetirati.

feral.tribune wrote:Tvoj pajads Pjo kaze da su muslimani srusili Stari Most

U odgovoru na ovo posluzit cu se rijecima tebi dragog predsjednika Mesica:

"Ako ti smeta ono sta ja pricam, onda nemas problem sa mnom, nego sa Istinom"

feral.tribune wrote:

osa wrote:

feral.tribune wrote:Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......

e sada već djeluješ pomalo bolesno.

Mozda , ali nikad ne lazem .Postirem ti istinu i cinjenice .Tvoj pajads Pjo kaze da su muslimani srusili Stari Most , ti kazes da je bosanski kralj Trvtko bio Hrvat ...itd i tsl .Svaka vam rijec kipti i vrije od falisfikata i podvala , lazi i obmana .Uvreda i ironije , Bosna i njeni praznici , njena zastava , njena himna , njen narod , jezik , istorija , kultura , tradicija , obicaji , vjera ..njena patnja logori , opsada , agresija , mrtvi , ranjeni , silovani u logoru Vojno od predsjedinka Ustavnog Suda R Hrvatske Vice Vukojevica .....sve je to predmet tvog ismijavnja i sprdacine ...ironije i sarkazma koja je operisana od duhovitosti i duhovnosti ....i sta ? ja bolestan a ti zdrav .Ja ovca ti frajer .

stari istina je da ti o tim događajima ne lažeš. jer da bi lagao morao si biti prisutan, učestvovati. ovako ti samo prenosiš informacije koje si negdje čuo ili ti je netko rekao, što ne znači da je to istina.

[quote="osa"][quote="feral.tribune"][quote="osa"][quote="feral.tribune"]Smijesno , da su Osa i Pjo u ratu naletili na forumasicu Lady ko zna sto ostalo od balinkure , kako forumas Pjo hoce mene da nazove ali ne smije zbog bana kako on sam kaze .Da danas u negdje u Njemackoj gdje Lady zivi ova dva lika dodju za njen sto ona bi se iste sekunde ustala ili bi im zvala policiju ali eto ......[/quote]

e sada već djeluješ pomalo bolesno.[/quote]

Mozda , ali nikad ne lazem .Postirem ti istinu i cinjenice .Tvoj pajads Pjo kaze da su muslimani srusili Stari Most , ti kazes da je bosanski kralj Trvtko bio Hrvat ...itd i tsl .Svaka vam rijec kipti i vrije od falisfikata i podvala , lazi i obmana .Uvreda i ironije , Bosna i njeni praznici , njena zastava , njena himna , njen narod , jezik , istorija , kultura , tradicija , obicaji , vjera ..njena patnja logori , opsada , agresija , mrtvi , ranjeni , silovani u logoru Vojno od predsjedinka Ustavnog Suda R Hrvatske Vice Vukojevica .....sve je to predmet tvog ismijavnja i sprdacine ...ironije i sarkazma koja je operisana od duhovitosti i duhovnosti ....i sta ? ja bolestan a ti zdrav .Ja ovca ti frajer .[/quote]

[b]stari istina je da ti o tim događajima ne lažeš. jer da bi lagao morao si biti prisutan, učestvovati. ovako ti samo prenosiš informacije koje si negdje čuo ili ti je netko rekao sto ne znaci da to istina[/b] .
---------------- ----------------------- ----------------------- --------------------- -------------------------------
Ma Boga ti ? Nisam bio ni u Njemackoj za vrijeme II svjetskog rata niti sam ucestvovao u tom ratu ali pouzdano znam za Ausvic i jos stosta .Znam i o Napoleonu ponesto ali nismo bili jarani .

osa wrote:[quote="feral.tribun..

Mozda , ali nikad ne lazem .Postirem ti istinu i cinjenice .Tvoj pajads Pjo kaze da su muslimani srusili Stari Most , ti kazes da je bosanski kralj Trvtko bio Hrvat ...itd i tsl .Svaka vam rijec kipti i vrije od falisfikata i podvala , lazi i obmana .Uvreda i ironije , Bosna i njeni praznici , njena zastava , njena himna , njen narod , jezik , istorija , kultura , tradicija , obicaji , vjera ..njena patnja logori , opsada , agresija , mrtvi , ranjeni , silovani u logoru Vojno od predsjedinka Ustavnog Suda R Hrvatske Vice Vukojevica .....sve je to predmet tvog ismijavnja i sprdacine ...ironije i sarkazma koja je operisana od duhovitosti i duhovnosti ....i sta ? ja bolestan a ti zdrav .Ja ovca ti frajer .

stari istina je da ti o tim događajima ne lažeš. jer da bi lagao morao si biti prisutan, učestvovati. ovako ti samo prenosiš informacije koje si negdje čuo ili ti je netko rekao, što ne znači da je to istina.[/quote]


Osa ocito da u tvojoj glavi postoji neki problem( a danas nauka napreduje pa ce vjerojatno uskoro dati objasnjenje i za takve slucajeve kao sto je tvoj)ne mogucnosti razumijevanja rijeci ISTINA; kao i rijeci LAZ.
Osim toga nesto mi nema nikakve logike ono "bosanski kralj Tvrtko bio Hrvat" Ako je Hrvat onda po logici stvari bio bi kralj Hrvatske, ( istina da je u jenom periodu njegove vladavine dio danasnje Hrvatske bio u sastavu tadasnjeg bosanskog kraljevstva) koja je teritorijalno postojala u to doba, doduse ne u ovim granicama. Ako je bio katolik, a bio je ( i to je bilo promijenljivo i nestabilno u ta vremena) nije nikakav argument da je bio Hrvat. Koliko u svijetu ima katolika a da nisu Hrvati. Osim toga u Bosni tada nije bilo Hrvata(osim putnika namjernika). Hrvati su se u Bosni "stvorili" mnogo kasnije.