Page 5 of 14

#101 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 21:48
by Corto Maltese
Sezam wrote:
stochar wrote:slazem se sa Sezamom. Damir je lik koji je bio dio scene 80-ih kojoj sad jebe majku. Bio je clan SCH, imao je svoj band Rupa u zidu, i on jednostavno ovom pjesmom zeli da JM pretjeranoj nostalgiji.

OK je kad ima nostalgije kao 'zala za prosloscu' i to je zdravo, ali problem je sto je kod nas nostalgija postala nacin zivota, sto ljudi kod nas zive u proslosti (imam temu 'Sarajevo-mitovi i zablude' gdje dijelom govorim o tome).

znaci

Paket aranzman - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Bratstvo i jedinstvo - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Olimpijada - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Prvi vodovod - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo? imamo isti taj vodovod...

mislim da je u ctome fazon, da lik JM zivljenju u proslosti. lijepo se sjecati proslosti, ali problem je kad zamjenu onome sto sada nemamo pocnemo traziti u necemu sto smo imali...
Podebljano je sustina svega.

je li ima neko da je nostalgican za Beatles? Nema, a nema zato jer u Engleskoj npr muzicka scena nikad nije prestala da se obnavlja i prosperira. Beatlesi su samo dio istorije, vjerovatno najbitniji, ali su samo dio istorije.

A kod nas je npr Stulic (njega spominjem jer sam odrastao na Azri) pocetak i kraj svega. Pa sta smo onda mi? sta je onda sljedeca genracija i svaka nova generacija? Kurton generacija, eto sta. U tome je problem.
Ne, problem je što se ti polomi da objasniš šta je autor htio da kaže. Ako to autor nije bio u stanju objasniti u tri i po minute koliko pjesma traje, uzalud ti trud. Uostalom, (osim na časovima lektire) nisam nikad čuo da neko objašnjava dobru pjesmu. Samo loše pjesme dolaze uz uputstvo za upotrebu.

#102 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 21:48
by Zox
stochar wrote:slazem se sa Sezamom. Damir je lik koji je bio dio scene 80-ih kojoj sad jebe majku. Bio je clan SCH, imao je svoj band Rupa u zidu, i on jednostavno ovom pjesmom zeli da JM pretjeranoj nostalgiji.

OK je kad ima nostalgije kao 'zala za prosloscu' i to je zdravo, ali problem je sto je kod nas nostalgija postala nacin zivota, sto ljudi kod nas zive u proslosti (imam temu 'Sarajevo-mitovi i zablude' gdje dijelom govorim o tome).

znaci

Paket aranzman - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Bratstvo i jedinstvo - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Olimpijada - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Prvi vodovod - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo? imamo isti taj vodovod...

mislim da je u ctome fazon, da lik JM zivljenju u proslosti. lijepo se sjecati proslosti, ali problem je kad zamjenu onome sto sada nemamo pocnemo traziti u necemu sto smo imali...
Zar nije normalnije JM onom sto nas sad J?
Mene je Paket aranzman (uzimam ga kao paradigmu cijele price, u stvari ga nisam nikad pretjerano slusao) oformio kao licnost. Sta imamo sad je sranje, i ja se borim protiv toga. Borim se protiv toga ZATO STO ME PAKET ARANZMAN OFORMIO KAO LICNOST. Moja nostalgija nije izgovor da sad ne radim nista, vec zahvalnost zato sto me neko oformio DA SAD RADIM NESTO. Sjedenje na kafi i sjecanje na proslost nije nista vise opasno od nihilistickog stava da je ionako sve u q.
Ja licno mislim, a i ti to jako dobro znas (zar ne?), da su ljudi koji na neki nacin pokusavaju pozitivno doprinijeti svakodnevnici upravo oni isti koji su odrasli na Milanovim pjesmama. Upravo tu nastaje taj kurcslus u Damirovoj pjesmi: on se ne obraca onima kojima bi se TREBAO obracati sa svojom porukom. On jednostavno laje protiv nekoga, ali mimo prikladnog kanala, tako da na kraju njegov bijes protiv onog sto je, igrom slucaja zajednicko I ONIMA PROTIV KOJIH LAJE i ONIMA KOJIMA LAJE dopire samo do ovih drugih.
Umjetnost je imati plan, komunikacija protiv haosa (kao sto je lijepo naznacio naslov Sarajevskog bijenala mladih umjetnika prije nekoliko godina), a Damir to ocigledno nema.

#103 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 21:50
by Zox
HAVANA wrote:Damire,jebem ti mater. :D
eto, havana, postade i ti umjetnik :)

#104 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 22:02
by Corto Maltese
Zox wrote:
HAVANA wrote:Damire,jebem ti mater. :D
eto, havana, postade i ti umjetnik :)
I za razliku od Damira, kod Havane nema uopštavanja i potrebe za dodatnim objašnjavanjem.

#105 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 23:27
by Sezam
Corto Maltese wrote:
Sezam wrote:
stochar wrote:slazem se sa Sezamom. Damir je lik koji je bio dio scene 80-ih kojoj sad jebe majku. Bio je clan SCH, imao je svoj band Rupa u zidu, i on jednostavno ovom pjesmom zeli da JM pretjeranoj nostalgiji.

OK je kad ima nostalgije kao 'zala za prosloscu' i to je zdravo, ali problem je sto je kod nas nostalgija postala nacin zivota, sto ljudi kod nas zive u proslosti (imam temu 'Sarajevo-mitovi i zablude' gdje dijelom govorim o tome).

znaci

Paket aranzman - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Bratstvo i jedinstvo - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Olimpijada - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo?
Prvi vodovod - ok, svaka cast, ali proslo. sta sad imamo? imamo isti taj vodovod...

mislim da je u ctome fazon, da lik JM zivljenju u proslosti. lijepo se sjecati proslosti, ali problem je kad zamjenu onome sto sada nemamo pocnemo traziti u necemu sto smo imali...
Podebljano je sustina svega.

je li ima neko da je nostalgican za Beatles? Nema, a nema zato jer u Engleskoj npr muzicka scena nikad nije prestala da se obnavlja i prosperira. Beatlesi su samo dio istorije, vjerovatno najbitniji, ali su samo dio istorije.

A kod nas je npr Stulic (njega spominjem jer sam odrastao na Azri) pocetak i kraj svega. Pa sta smo onda mi? sta je onda sljedeca genracija i svaka nova generacija? Kurton generacija, eto sta. U tome je problem.
Ne, problem je što se ti polomi da objasniš šta je autor htio da kaže. Ako to autor nije bio u stanju objasniti u tri i po minute koliko pjesma traje, uzalud ti trud. Uostalom, (osim na časovima lektire) nisam nikad čuo da neko objašnjava dobru pjesmu. Samo loše pjesme dolaze uz uputstvo za upotrebu.
Meni je sasvim jasno sta je autor htio da kaze i bas je to lijepo objasnio u tri i pol minute, e sad sto je nekima od vas sujeta proradila, pa mislite da ste nesto bolji od ostalih ili manje krivi za raspad bratstva i jedinstva od tamo nekog ko je slusao Bijelo Dugme ili Brenu, to je vec podtema...

Damir nije predocio nikakvo uputstvo za upotrebu uz svoje pjesme, ako se ne varam, ili CD dolazi sa uputsvom?

Sto bi Dzoni Stulic (i oca i majku :lol: ) reko: Pisi o meni sta hoces, samo mi sliku objavi! :dance:

#106 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 23:28
by BSn
Corto Maltese wrote:
Zox wrote:
HAVANA wrote:Damire,jebem ti mater. :D
eto, havana, postade i ti umjetnik :)
I za razliku od Damira, kod Havane nema uopštavanja i potrebe za dodatnim objašnjavanjem.

Ti su mi najdrazi. Nista nije rek'o, a sve je rek'o!
Onda ospe kritika sta je pjesnik hotio rijet. Ja mislim da on ovo onom malom Damiru sto svi kake u njega. Mislim, mali je bio iritantan, pa zato. Pjesnicka frustracija je jasna i iz same kratkoce pjesnikova izricaja. Medjutim, on ostavlja prostora i za drugacije poimanje njegova djela sa ovim smajlijem na kraju. Dakle, moguce je da je Havana samo povilenio, a ni Damirova mati nije za odbacit. Da li pjesnik ovo fantazira, iskazuje svoje zelje, ili porucuje sta trenutno radi - ostavljam vama da prokljuvite.


Isto ovako, mozda mi naprdjujemo o Diplomtzu, a lik je samo zelio da nam svima opsuje majku... :D

#107 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 23:58
by Corto Maltese
Sezam wrote:
Corto Maltese wrote:Ne, problem je što se ti polomi da objasniš šta je autor htio da kaže. Ako to autor nije bio u stanju objasniti u tri i po minute koliko pjesma traje, uzalud ti trud. Uostalom, (osim na časovima lektire) nisam nikad čuo da neko objašnjava dobru pjesmu. Samo loše pjesme dolaze uz uputstvo za upotrebu.
Meni je sasvim jasno sta je autor htio da kaze i bas je to lijepo objasnio u tri i pol minute, e sad sto je nekima od vas sujeta proradila, pa mislite da ste nesto bolji od ostalih ili manje krivi za raspad bratstva i jedinstva od tamo nekog ko je slusao Bijelo Dugme ili Brenu, to je vec podtema...

Damir nije predocio nikakvo uputstvo za upotrebu uz svoje pjesme, ako se ne varam, ili CD dolazi sa uputsvom?

Sto bi Dzoni Stulic (i oca i majku :lol: ) reko: Pisi o meni sta hoces, samo mi sliku objavi! :dance:
Šta ima da bude nejasno, tekst je toliko plitak da ga razumije i djete od 12 godina. Nije problem što nije jasan, nego što nije vrijedan. A zašto nije vrijedan imaš nabrojano u Zoxovim, i donekle, u mojim prethodnim poslovima. Ja ne bih dalje od onoga što sam već napisao. Dubinski i visinski, to je Dino Merlin sa hard core strane ogledala.

#108 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 21/05/2010 23:58
by Zox
Sezam wrote:
Meni je sasvim jasno sta je autor htio da kaze i bas je to lijepo objasnio u tri i pol minute, e sad sto je nekima od vas sujeta proradila, pa mislite da ste nesto bolji od ostalih ili manje krivi za raspad bratstva i jedinstva od tamo nekog ko je slusao Bijelo Dugme ili Brenu, to je vec podtema...

Damir nije predocio nikakvo uputstvo za upotrebu uz svoje pjesme, ako se ne varam, ili CD dolazi sa uputsvom?

Sto bi Dzoni Stulic (i oca i majku :lol: ) reko: Pisi o meni sta hoces, samo mi sliku objavi! :dance:
Za sujetu sam ti vec objasnio, hajde probaj malo diskutovati, hoces li? ;)

#109 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:05
by ultima_palabra
@Zox, mislim da frajer itekako JM onome što je sada aktuelno, nekako kontam da se ova pjesma treba slušati u paru sa "Po asfaltu i betonu", da bismo tako dobili potpuniji prikaz naše svakodnevnice.
Ne obavezuje ništa Damira da ima plan, nije političar pa da obećava...može se jednostavno biti umjetnik destruktivac :)
@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:

#110 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:18
by Sezam
Zox wrote:
Sezam wrote:
Meni je sasvim jasno sta je autor htio da kaze i bas je to lijepo objasnio u tri i pol minute, e sad sto je nekima od vas sujeta proradila, pa mislite da ste nesto bolji od ostalih ili manje krivi za raspad bratstva i jedinstva od tamo nekog ko je slusao Bijelo Dugme ili Brenu, to je vec podtema...

Damir nije predocio nikakvo uputstvo za upotrebu uz svoje pjesme, ako se ne varam, ili CD dolazi sa uputsvom?

Sto bi Dzoni Stulic (i oca i majku :lol: ) reko: Pisi o meni sta hoces, samo mi sliku objavi! :dance:
Za sujetu sam ti vec objasnio, hajde probaj malo diskutovati, hoces li? ;)
Pa hajde da diskutujemo...sam si spomenuo malo ranije, kako si gledajuci 20oricu pomislio da vecina njihovih pjesama 'udara' na samo jedan narod, ali si se onda sjetio kako su pjevali "sad sam s mevluda", pa im to (po tvojoj subjektivno naklonoj interpretaciji) daje za pravo da podyebavayu i ostale...a vamo ti ne smeta npr ybo ti Brena ili ybo ti Bijelo Dugme, ali ti smeta ybo ti Paket Aranzman...zar ne vidis kontradiktornost u svojim stavovima?

To je meni najbolje u ovoj pjesmi, svi se mozemo naci u njoj, ali ono kakvim cemo se naci nije nuzno i ono kakvim smo se zamisljali.

I ne zaboravimo, njih je 20orica, a Graha je sam :wink:

#111 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:21
by Corto Maltese
ultima_palabra wrote:@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:
Ego i ja odosmo spavati... u king size krevetu, podrazumijeva se.

#112 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:27
by Sezam
Corto Maltese wrote:
ultima_palabra wrote:@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:
Ego i ja odosmo spavati... u king size krevetu, podrazumijeva se.
Blago vama dvojici u tolikom krevetu ;-)

#113 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:32
by Zox
ultima_palabra wrote:@Zox, mislim da frajer itekako JM onome što je sada aktuelno, nekako kontam da se ova pjesma treba slušati u paru sa "Po asfaltu i betonu", da bismo tako dobili potpuniji prikaz naše svakodnevnice.
Ne obavezuje ništa Damira da ima plan, nije političar pa da obećava...može se jednostavno biti umjetnik destruktivac :)
@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:
Slazem se, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme.
Za taj plan, pogresno sam se "odrazio". Dosta dugo, barem nekih 15 godina sam vezan za svijet umjetnosti, doduse likovne. U tih 15 godina, zaista sam se, kao sto kaze Corto, nagledao svakakvih alternativaca, i shvatio koliko je tanka linija izmedju "vrlo avangardnog umjetnika" i budale. Vrlo, vrlo tanka (ovo je sad malo Off Topic, uopste ne govorim o Damiru, pojasnjavam zasto sam spomenuo rijec "plan".)
Da li je ulicni plesac na Ferhadiji umjetnik ili ne? Svaki dan je tamo, i sasvim je sigurno da on stoji iza onog sto radi. On ima ime za taj ples, i planira otvoriti skole gdje bi i drugi naucili da rade sto i on. Po meni, medjutim, tu jednostavno nedostaje "plan komunikacije", jer umjetnost JESTE komunikacija. Plan komunikacije bi se mogao nazvati i "redom", mada je red nesto sto je cesto tek ovlas prisutno u umjetnickim djelima. To ne osporava cinjenicu da su pojedina umjetnicka djela na prvi, drugi i treci pogled VRLO haoticna, i bez ikakvog reda. Ipak, plan komunikacije mora postojati, inace bi svaki ludjak koji "saspe istinu u lice" trebao svirati pred publikom ili odrzavati izlozbe (a mnogi to i rade, dakako). Rekao sam da je tanka lilnija izmedju avangardnog umjetnika i budale. Ta linija, po meni, prolazi upravo tu gdje haos preovladava nad komunikacijom.
Ukratko, govorim o planu kao o kriteriju u epohi u kojoj estetika sama po sebi nije nuzno prisutna u umjetnickim djelima, cak i onim jako bitnim.
Inace, otisao sam opet poslusati Bratstvo i Jedinstvo, i u jednoj stvari, a radi se upravo o ovoj prici o "planu", moram reci da sam malo pretjerao u dosadasnjoj diskusiji. Da se razumijemo, pjesma kao pjesma, po meni, ostaje plitka, neplanska i bez bilo kakve znacajnije vrijednosti. Spot, medjutim, po mnogo cemu pojasnjava i usmjerava, pa i sama poruka pjesme (a ovdje opet moram napraviti malu digresiju, ni poruka ne mora nuzno biti prisutna u umjetnickom djelu, ponekad ga cak i pretjerano oteza) je puno bolje zaokruzena, kao i ono sto je Damir u stvari htio postici. Pitam se ko mu je radio spot, jer je dosta izvadio stvari (ono ogledalo koje se ponavlja, na primjer, ima snaznu komunikacijsku vrijednost, mada se opet radi o stvari koja komunicira s pogresnim targetom).

#114 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:34
by Corto Maltese
Sezam wrote:
Corto Maltese wrote:
ultima_palabra wrote:@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:
Ego i ja odosmo spavati... u king size krevetu, podrazumijeva se.
Blago vama dvojici u tolikom krevetu ;-)
Tijesno je vjeruj mi. Kad je k'o Treskavica, a hrče k'o Meterhorn.

#115 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:37
by Zox
Sezam wrote:
Zox wrote:
Sezam wrote:
Meni je sasvim jasno sta je autor htio da kaze i bas je to lijepo objasnio u tri i pol minute, e sad sto je nekima od vas sujeta proradila, pa mislite da ste nesto bolji od ostalih ili manje krivi za raspad bratstva i jedinstva od tamo nekog ko je slusao Bijelo Dugme ili Brenu, to je vec podtema...

Damir nije predocio nikakvo uputstvo za upotrebu uz svoje pjesme, ako se ne varam, ili CD dolazi sa uputsvom?

Sto bi Dzoni Stulic (i oca i majku :lol: ) reko: Pisi o meni sta hoces, samo mi sliku objavi! :dance:
Za sujetu sam ti vec objasnio, hajde probaj malo diskutovati, hoces li? ;)
Pa hajde da diskutujemo...sam si spomenuo malo ranije, kako si gledajuci 20oricu pomislio da vecina njihovih pjesama 'udara' na samo jedan narod, ali si se onda sjetio kako su pjevali "sad sam s mevluda", pa im to (po tvojoj subjektivno naklonoj interpretaciji) daje za pravo da podyebavayu i ostale...a vamo ti ne smeta npr ybo ti Brena ili ybo ti Bijelo Dugme, ali ti smeta ybo ti Paket Aranzman...zar ne vidis kontradiktornost u svojim stavovima?

To je meni najbolje u ovoj pjesmi, svi se mozemo naci u njoj, ali ono kakvim cemo se naci nije nuzno i ono kakvim smo se zamisljali.

I ne zaboravimo, njih je 20orica, a Graha je sam :wink:
hmm... moze biti, ima tu kontradiktornosti i s moje strane, u pravu si. Samo, jos uvijek ne mogu da skontam, a mozda je do mene i do mog nekog limita, sta sam ja to otkrio o sebi, a nije nuzno ono kakvim sam se zamisljao, u stihu "Jebo ti Paket aranzman majku".

#116 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 00:59
by ultima_palabra
Zox wrote:
ultima_palabra wrote:@Zox, mislim da frajer itekako JM onome što je sada aktuelno, nekako kontam da se ova pjesma treba slušati u paru sa "Po asfaltu i betonu", da bismo tako dobili potpuniji prikaz naše svakodnevnice.
Ne obavezuje ništa Damira da ima plan, nije političar pa da obećava...može se jednostavno biti umjetnik destruktivac :)
@Corto, tebi je ego ko Treskavica u najmanju ruku :-D Iako imaš dosta dobrih stavova, teško je s tobom komunicirati bez da se posegne za vrijeđanjem, jer sve koristiš za neku samopromociju...
Anyway, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme na sa-xu :thumbup:
Slazem se, jedna od boljih rasprava u zadnje vrijeme.
Za taj plan, pogresno sam se "odrazio". Dosta dugo, barem nekih 15 godina sam vezan za svijet umjetnosti, doduse likovne. U tih 15 godina, zaista sam se, kao sto kaze Corto, nagledao svakakvih alternativaca, i shvatio koliko je tanka linija izmedju "vrlo avangardnog umjetnika" i budale. Vrlo, vrlo tanka (ovo je sad malo Off Topic, uopste ne govorim o Damiru, pojasnjavam zasto sam spomenuo rijec "plan".)
Da li je ulicni plesac na Ferhadiji umjetnik ili ne? Svaki dan je tamo, i sasvim je sigurno da on stoji iza onog sto radi. On ima ime za taj ples, i planira otvoriti skole gdje bi i drugi naucili da rade sto i on. Po meni, medjutim, tu jednostavno nedostaje "plan komunikacije", jer umjetnost JESTE komunikacija. Plan komunikacije bi se mogao nazvati i "redom", mada je red nesto sto je cesto tek ovlas prisutno u umjetnickim djelima. To ne osporava cinjenicu da su pojedina umjetnicka djela na prvi, drugi i treci pogled VRLO haoticna, i bez ikakvog reda. Ipak, plan komunikacije mora postojati, inace bi svaki ludjak koji "saspe istinu u lice" trebao svirati pred publikom ili odrzavati izlozbe (a mnogi to i rade, dakako). Rekao sam da je tanka lilnija izmedju avangardnog umjetnika i budale. Ta linija, po meni, prolazi upravo tu gdje haos preovladava nad komunikacijom.
Ukratko, govorim o planu kao o kriteriju u epohi u kojoj estetika sama po sebi nije nuzno prisutna u umjetnickim djelima, cak i onim jako bitnim.
Inace, otisao sam opet poslusati Bratstvo i Jedinstvo, i u jednoj stvari, a radi se upravo o ovoj prici o "planu", moram reci da sam malo pretjerao u dosadasnjoj diskusiji. Da se razumijemo, pjesma kao pjesma, po meni, ostaje plitka, neplanska i bez bilo kakve znacajnije vrijednosti. Spot, medjutim, po mnogo cemu pojasnjava i usmjerava, pa i sama poruka pjesme (a ovdje opet moram napraviti malu digresiju, ni poruka ne mora nuzno biti prisutna u umjetnickom djelu, ponekad ga cak i pretjerano oteza) je puno bolje zaokruzena, kao i ono sto je Damir u stvari htio postici. Pitam se ko mu je radio spot, jer je dosta izvadio stvari (ono ogledalo koje se ponavlja, na primjer, ima snaznu komunikacijsku vrijednost, mada se opet radi o stvari koja komunicira s pogresnim targetom).
To je sad priča kao da se radi o nekoj budali koja je održala neki performans pred katedralom. Čovjek je izdao 2-3 albuma, ima svoju publiku, da ne govorim sad da je bio dio jedne legendarne HC grupe. Mislim da je zaslužio da se o njemu ne raspravlja u takvom kontekstu.
Nisam neki veliki fan, ali čovjek ima jedan jednostavan, ogoljen performans, pjesme pršte od bijesa, sa čim će se u današnje vrijeme dosta mladih lako identifikovati.
Što se tiče pjesme, složiću se da nema neku vanvremensku vrijednost, ali poziva svakog da se odredi prema vlastitoj i kolektivnoj prošlosti. A to je li spomenuo nečiji omiljeni bend ili nije, je malo trivijalno naspram toga ;-)

#117 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 09:04
by Zox
ne znam, mozda zvuci uvredljivo, ali po meni on nije daleko od konteksta u kojem sam diskutovao.
I, opet ponavljam, Paket aranzman sam shvatio kao paradigmu, to uopste nije moj omiljeni album, niti su to moje omiljene grupe.

#118 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 09:32
by fadill

#119 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 13:42
by irfan2
fadill wrote:.
.
..
.
.
.
...
.

http://www.cyberbulevar.com/kolumne/ona ... /20100406/


.
.
.
.
.
Autor:Ibrahim Mulaomerović,Beč
Pismo prijateljici
06.04.2010 20:07:01
Pismo meni

Dragi Ibro, evo već par dana razmišljam o tome pa da ti se povjerim...

Imam osjećaj da ćeš ti to najbolje razumjeti pa možda i nešto o tome napisati na svom portalu.

Redovno čitam našu štampu online i tako se obavještavam o obje strane medalje rahmetli-nam-naše-bivše domovine.

Pratim trendove u muzici i ponekad, ako mi se učini interesantnim, ponešto i objavim o novim ili starim grupama.

Nakon što sam u e-Novinama pročitala članak o Damiru Avdiću otišla sam na YouTube i našla friško objavljeni snimak pjesme sa albuma u pripremi...

"Bratstvo i jedinstvo" - užasnuta sam a nisam sigurna zašto.

Eh, tu je počela moja dilema, pa nesanica pa razmišljanje itditditd.

Eto, kada i ako budeš htio provjeri pa mi javni šta ti o tome misliš.

Srdačan pozdrav.

Zdenka

Pismo prijateljici


Fina moja Zdenka,

Umalo me ono tvoje pismo ne uvali u brigu, pogotovo što je „problem“ vezan za moje omiljeno štivo, e-Novine (Odlično je, od Lukovića je).

Vidio sam ja najavu pjesme momka po imenu Damir Avdić, za koga, iskreno rečeno, prvi put čujem, ali kako ja baš ne režem vene na tu vrstu muzike, samo sam „preletio“ preko naslova. Poslije tvog pisma sam se, bezbeli, zdušno bacio na iščitavanje teksta pjesme. Pročitao sam sve, na tenane. Pročitao i, rahat odahnuo. Pa, ne vidim ja tu nikakav problem i razlog za, ne daj Bože, tvoju nesanicu.

Rekoh već da nisam ljubitelj muzike koju sada sviraju ovi novi“žestoki momci“, ono što dopire do mog uha je, u najboljem slučaju, Edo Maajka čiji tektovi nemaju želju da se dopadnu,nego da zaglupljeni dio mase lupe direktno u čelo i eventualno je navedu na bar malo razmišljanja. Tako i ovaj momak. A momak, izgleda, zna posao. Čak mi se jako dopada način na koji nas on „lupa u čelo“, način koji naginje čak umjetnosti. A umjetnost, znaš i sama,ne treba nikada shvatati ni primati bukvalno, umjetnost se rafinirano igra simbolom i metaforom.

Pa da se podsjetimo na riječi te pjesme:


Your browser may not support display of this image.

Bratstvo-jedinstvo je završilo na dva flora

u masovnim grobnicama i koncentracionim logorima

Na kojem od ta dva flora želiš da ti sviram?

Pičko jedna nostalgična!

Jebo ti Jugoslavija majku!

Jebo ti balkan beat majku!

Jebo ti regija majku!

Jebo ti Tito i oca i majku!

Bratstvo-jedinstvo je završilo na dva flora

pred streljačkim vodovima i masovnim koljačima!

Na kojem od ta dva flora ti igraš?

Pičko jedna nostalgična!

Jebo ti Bijelo dugme majku!

Jebo ti Lepa Brena majku!

Jebo ti Džoni Štulić majku!

Jebo ti komunizam i svastiku i majku!

a - ha a - ha

Bratstvo i jedinstvo je završilo!

Vrijeme je da se upoznamo

onakvi kakvi stvarno jesmo.

Nadam se da te nisu razočarale riječi u pjesmi koje puritanci označavaju kao nepristojne, jer šta je pristojnost? Kada nam mlad čovjek, uz to, izgleda, i pametan, kaže:“Pičko jedna nostalgična!“, to je meni daleko pristojnije od onoga kada jedan uglađeni Prof. Dr., pun finih manira, koji nije u životu opsovao (jer je fin), bez trunke griže savjesti potpiše dekret za osnivanje koncentracionog logora u kome će se lomiti kosti ljudima samo zato što su druge nacije i vjere.

Ipak, mislim da je tebe zaboljelo nešto drugo. Ako se ne varam, zaboljelo te što pljuje po onome što je simbol vremena u kojem nam je bilo lijepo, a kad neko pljuje po tome onda i mene baš dobro boli.Ali, ovaj puta, momak pljuje po nepotrebno nostalgičnom viđenju našeg djetinjstva, mladosti i ostalih patetičnih elemenata iz doba koje je, bar nam se čini, bilo ljepše od ovog sada

Postoji lijepa šansa da smo naišli na malo većeg mangupa (kamo sreće, nemamo ih baš previše), jer ne pljuje on ni bratstvo-jedinstvo, ni Jugoslaviju, ni ono lijepo doba.

Kako sad to,kad piše crno na bijelo, mogao bi se neko pitati.

Evo ovako; mekšem uhu neće promaknuti neke „cake“, vidi se da je momak i pismen, pa sigurno ne bi napisao:“Jebo te Lepa Brena“ obzirom da je Brena i dan danas prijatan uzorak ženskog roda, nego bi napisao:“Jebala te Lepa Brena“, ne bi napisao:“Jebo te regija majku“, nego bi napisao:“Jebala ti regija majku“, ne bi napisao:“Jebo ti Bijelo dugme majku“, nego bi napisao:“Jebalo ti Bijelo dugme majku“. On, jednostavno, govori o simbolima tog doba.

Ili ono:“Jebo ti Tito i oca i majku“ moglo bi odgovarati ustašama, četnicima i fašistima svih fela, ali reći:“Jebo ti Džoni Štulić majku“, može samo budala. Ovdje se očito ne radi o budali, nego o metafori.

Momka, jednostavno, treba pratiti do kraja priče kada on otvara karte. Nije problem ni Tito, ni Goran Bregović, ni Lepa Brena, ni bratstvo-jedinstvo, oni su samo simboli onoga vremena kada smo mi živjeli bez grča u želucu, kada nam je naša ljubav bila važnija od zaključaka Centralnog komiteta (a da nas ne boli glava zbog toga), sve to nije problem, - problem je u nama.

Prvo, što to naše sjećanje na doba kada smo bili mladi, lijepi i bezbrižni može pretjeranom upotrebom poprimiti blage simptome teške bolesti, a drugo, i glavno, je što ni Tito, ni Lepa Brena (ma šta mislili o njoj), ni bratstvo-jedinstvo, nisu uspjeli probuditi ljepšu i bolju stranu naših karaktera.

Tito je otišao, njegova priča o bratstvu-jedinstvu je otišla skupa s njim u neku povijest, ostali smo mi na ledini. I umjesto za ruke, uhvatismo se za vratove. I onda nostalgično cvilimo za onim lijepim vremenom. S kojim pravom? Sami smo prokockali šansu, a sad:

„Vrijeme je da se upoznamo

Onakvi kakvi stvarno jesmo“

što reče Pjevač.

Taj problem s nekom nostalgijom sam srećom riješio prije nego što bi mi ovaj momak mogao opaliti šamarčinu i reći mi da sam nostalgična, da ne kažem šta (vidi mene što sam fini puritanac). U tekstu „Šta je to nostalgija?“ fino sam (između ostalog) napisao:

„.... pitao sam se - za čim ja to bolujem? Je li to nekakva domovina, zavičaj, rodno mjesto, brda, rijeke, zrak, ljudi? Za koju god se od tih riječi uhvatim, nešto fali, nisam baš siguran. Pitanja te pogađaju jedno za drugim, dok u neko doba ne skontaš da to sjećanje na detalje i elemente nostalgije sve više poprima emocionalne karakteristike koje te još dodatno opterete nejasnom granicom između realnog i imaginarnog. Onda se moraš dobro potruditi da te zbog neke etike sjećanja tvoja vlastita egzilantska priča ne odvede u komercijalizaciju nostalgije, a sve u želji da se u haotičnoj realnosti i sadašnjosti pokuša naći neki suvisli smisao.

..... nostalgija se sve više odnosi na SADAŠNJOST KOJA IŠČEZAVA, a sve manje na prošlost, i koja se sve češće pojavljuje obavijena samo nekom ironičnom maglom.“

Momku koji pjeva, srećom, ne nedostaje ironije, eh, sad druga je stvar što je meni draža glazba Gustava Mahlera nego muzika svih zajedno „žestokih momaka“, ali to je samo moj problem. Ili moja greška, ko će ga znati.

U svakom slučaju želim ti miran san, a i puno srdačnih podrava ti šalje prijatelj i istomišljenik - Ibro.

#120 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 14:10
by Sezam
Eto sve fino covjek objasni :thumbup:

Vrijeme da si probamo odgovoriti na pitanje: kakvi stvarno jesmo?

#121 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 17:57
by Corto Maltese
Sezam wrote:Eto sve fino covjek objasni :thumbup:

Vrijeme da si probamo odgovoriti na pitanje: kakvi stvarno jesmo?
Oprostite ako griješim, ali meni se učinilo da je to pitanje postavljeno i više puta odgovoreno unazad 18 godina. Od '91 do '95 se čak, u cilju nalaženja odgovora na to pitanje, na teritoriji bivše SFRJ vodilo nekoliko ratova. Uz jednu stranu intervenciju 1999. Ukoliko je to neko prespavo, onda za nju/njega važi Damirova poruka. S tim, da ne bi bilo loše da je pjesma bolje napisana. Kao, na primjer, pjesma "Fildžan Viška" koja dokazuje da nije do temem, nego do pisca, jer se na istu temu očito ima šta reć', ukoliko autor umije da kaže. Ako je neko prespavao i '97 kada je Pušenje objavilo album sa tom pjesmom, nek trkne do pijace i kupi dupljak. A ako mu je i to zabremedet, ko ga jebe, nek sluša Diplomca.

#122 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 18:06
by ultima_palabra
Corto Maltese wrote:Kao, na primjer, pjesma "Fildžan Viška"
Too pathetic, kao i ova tvoja ;-)

#123 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 18:08
by Sezam
Corto Maltese wrote:
Sezam wrote:Eto sve fino covjek objasni :thumbup:

Vrijeme da si probamo odgovoriti na pitanje: kakvi stvarno jesmo?
Oprostite ako griješim, ali meni se učinilo da je to pitanje postavljeno i više puta odgovoreno unazad 18 godina. Od '91 do '95 se čak, u cilju nalaženja odgovora na to pitanje, na teritoriji bivše SFRJ vodilo nekoliko ratova. Uz jednu stranu intervenciju 1999. Ukoliko je to neko prespavo, onda za nju/njega važi Damirova poruka. S tim, da ne bi bilo loše da je pjesma bolje napisana. Kao, na primjer, pjesma "Fildžan Viška" koja dokazuje da nije do temem, nego do pisca, jer se na istu temu očito ima šta reć', ukoliko autor umije da kaže. Ako je neko prespavao i '97 kada je Pušenje objavilo album sa tom pjesmom, nek trkne do pijace i kupi dupljak. A ako mu je i to zabremedet, ko ga jebe, nek sluša Diplomca.
Oprastam, grijesis.

Atmosfera ratnog Sarajeva (Fildzan viska) i atmosfera poslijeratne ex-YU (Bratstvo i jedinstvo) nisu ista tema...ali dobro, pokusavas sad dokazati (valjda samom sebi?) da si u pravu, pa hajde nek ti bude...

#124 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 18:46
by Corto Maltese
Sezam wrote:
Corto Maltese wrote:
Sezam wrote:Eto sve fino covjek objasni :thumbup:

Vrijeme da si probamo odgovoriti na pitanje: kakvi stvarno jesmo?
Oprostite ako griješim, ali meni se učinilo da je to pitanje postavljeno i više puta odgovoreno unazad 18 godina. Od '91 do '95 se čak, u cilju nalaženja odgovora na to pitanje, na teritoriji bivše SFRJ vodilo nekoliko ratova. Uz jednu stranu intervenciju 1999. Ukoliko je to neko prespavo, onda za nju/njega važi Damirova poruka. S tim, da ne bi bilo loše da je pjesma bolje napisana. Kao, na primjer, pjesma "Fildžan Viška" koja dokazuje da nije do temem, nego do pisca, jer se na istu temu očito ima šta reć', ukoliko autor umije da kaže. Ako je neko prespavao i '97 kada je Pušenje objavilo album sa tom pjesmom, nek trkne do pijace i kupi dupljak. A ako mu je i to zabremedet, ko ga jebe, nek sluša Diplomca.
Oprastam, grijesis.

Atmosfera ratnog Sarajeva (Fildzan viska) i atmosfera poslijeratne ex-YU (Bratstvo i jedinstvo) nisu ista tema...ali dobro, pokusavas sad dokazati (valjda samom sebi?) da si u pravu, pa hajde nek ti bude...
Jebi ga, zaista obaraš nivo diskusije. Ako, nakon što sam napisao da DA kasni 18 godina, trebam još i da nacrtam da je to, između ostalog i zbog toga što je Sula je još u atmosferi ratnog Sarajeva dao odgovor na pitanja koja Damir tek sad postavlja, onda mi se ne učestvuje u daljoj raspravi.

#125 Re: Damir Avdić Diplomatz: "Mrtvi su mrtvi"

Posted: 22/05/2010 20:17
by Sezam
Odlicno. Vozdra.