Forum Klix.ba

gilbert wrote:Hej koliko je Glock 19 u SA ? Jaro me pitao sad ja mislim da je kostao u KM Trade 1300 KM .

Tu je negdje ta cijena, ja se sječam kada je bio 1700 KM

svemirska_vjeverica wrote:

Šole wrote:Ja sam instruktor policijskog preživljavanja, probao sam sprej i elektrošoker na sebi. Preporučio bih sprej svima jer poslije one seanse krenuću i na nož i pištolj (karikiram) ali na sprej fala i živio. Efekat je užasan, domet do 3,50m grlo, usta, nos, oči otvoreni dijelovi kože su idealni za aplikaciju, mada i kosa i garderoba dugo vremena nose čestice u sebi. 5 dana poslije kod svakog tuširanja je garantovano plakanje. najgori je efekat trljanja očiju i naravno moraš isprati vodom sve to i tada imaš osječaj da držiš svoje oči u rukama i gniječiš ih, a u grlu od šoka sam sebe gušiš. 45 minuta poslije prskanja možeš mu raditi bukvalno šta želiš jer nije u stanju pružiti nikakav otpor. Upotreba spreja ispod 1,50m garantuje penetraciju čestica u kožu, ali to ga ne ubija, čak nije zabilježen niti jedan slučaj povrijeđivanja onog na kome se sprej aplicira, voda je osnovni nosivi medij mexičke paprike koju iz boce izbacuje Azot. Na svijetu postoji 3% populacije koja je imuna na sprej, pa kako vam se zalomi. Elektrošoker (pištolj-tezer) sam probao u New Mexicu, pištolj poput GLOCK-a 19 ima bateriju za 3 šoka, 10-ak metara žice i 2 igle. Kada te spuca šokerom imaš osječaj da se sav ukočiš i treseš i naravno u fetusnom si položaju. Ručni elektrošokeri rade na slićnom principu samo što moraš imati neposredni kontakt s licem isključivo ruke i noge, glava i torzo ni pod razno, lica koja imaju pejsmejker i slabo srce mogu umrijeti. Aplikacija je ispod "sekunde" sve preko dovodi do kome.

Vec dva puta sam koristio sprej u fizikom okrsaju, i nisam zadovoljan rezultatom. Vrlo je tesko "nacijaljati" protiviniku u oci, pogotovo ako on nosi naocale. Prije dvije godine "testirao" sam teleskopsku palicu i jako sam zadovoljan.

http://de.wikipedia.org/wiki/Teleskopschlagstock

Palica je zakon. Možda si naletio na slabiji sprej, jer ima sad na tržištu takozvanih civilnih ili humanih sprejeva, koji su više sredstvo zastrašivanja protivnika. Sa previm jedino da ima gas masku pa da mu nemožeš ništa.

froop wrote:Da li dozvola vazi i u Republici Spskoj ako naprimjer izvadim u Federaciji?

naravno da vazi

Može li mi neko reći detalje za gasni ili plinski pištolj? Princip rada, iskustva, gdje se može kupiti, dozvola, kazna itd.
Hvala na pametnim odgovorima.

Prolaznik wrote:
Mislim da nije baš tako. Kako nam je rečeno oružje koristiš samo u bezilaznoj situaciji. Dok god imaš mogućnost kukavičkog bježanja radije odaberi to jer sve drugo valja na sudu dokazivati. Zato pištolj upotrijebi kada zaista nemaš više izlaza pa makar i kukavičkog. Ima tu i ona ljudska dilema jer valja živjeti sa činjenicom da si nekom oduzeo život. Zato ga oduzmi samo ako si neminovno odbranio time svoj.

ovo mi je malo nejasno

nisam baš upoznat previše, ali ukoliko prođeš barem min. obuku za korištenje oružja, vjerovatno si sposoban na razdaljini od 2-3-4 metra pogoditi tamo gdje želiš...eh zašto onda potencijalnom napadaču oduzimati život, tj. gađati u grudi, glavu i sl. a ne u noge i samim tim ga onesposobiti a i poštediti mu život a i sebe peglanja i eventualne robije

p.s. da napomenem da smatram da ako si dobio dozvolu, dovoljno si psihički stabilan da i pri napadu, ipak koliko-toliko ostaneš razuman, a ne da pucaš na sve strane

Hodza ti nisi nikada sluzio vojsku a nisi nikada ni pucao iz puske ili pistolja?

Trup je najveca meta , tako je onaj sto je ubio ono troje iz Srbije u Sarajevu kao u samodbrani se nasukao jer svi pogodjeni u glavu ko da je

ili moze ljepsa varijanta

gilbert wrote:Hodza ti nisi nikada sluzio vojsku a nisi nikada ni pucao iz puske ili pistolja?

Trup je najveca meta , tako je onaj sto je ubio ono troje iz Srbije u Sarajevu kao u samodbrani se nasukao jer svi pogodjeni u glavu ko da je

Nisam, kakve to veze ima ??

Logično je da je trup najveća meta, ali opet kažem, ako si prošao bilo kakvu obuku (da se razumijemo, ja sam za takav zakon da obuka traje barem 2 mj. prije dobijanja dozvole) valjda si sposoban gađati ispod trupa i pogoditi Zašto namjerno pucati nekoga u trup ili glavu, pa makar to bilo i u samoodbrani

Kako god, obuka je uvijek dobro dosla, pa makar nikad to nigdje ne primijenili. Recimo, ovdje www.bullet.ba mozete dobiti kvalitetnu osnovnu, a i naprednu obuku za rukovanje pistoljem. Koga zanima, moze se i uclaniti i trenirati IPSC, ici na takmicenja, itd. Vrlo je interesantno.

hodža wrote:

gilbert wrote:Hodza ti nisi nikada sluzio vojsku a nisi nikada ni pucao iz puske ili pistolja?

Trup je najveca meta , tako je onaj sto je ubio ono troje iz Srbije u Sarajevu kao u samodbrani se nasukao jer svi pogodjeni u glavu ko da je

Nisam, kakve to veze ima ??

Logično je da je trup najveća meta, ali opet kažem, ako si prošao bilo kakvu obuku (da se razumijemo, ja sam za takav zakon da obuka traje barem 2 mj. prije dobijanja dozvole) valjda si sposoban gađati ispod trupa i pogoditi Zašto namjerno pucati nekoga u trup ili glavu, pa makar to bilo i u samoodbrani

Ispod trupa i ode femoralna arterija iskrvari brze nego da je fasovao metak u pluca .
Adrenalin ode fina motorika mozes pistolj vratiti u futrolu a nemozes izvadit kljuc od auta iz djepa.

Dobar je snimak, i brz je lik. Doduse, radi se o doradjenom revolveru (smanjen hod obaraca, povecana udarna igla), kao i namjenski punjenoj municiji kao bi se smanjio povratni trzaj .
Ovom bzrinom je prakticno nemoguce opaliti 6 ili 12 metaka sa regularnim fabrickim modelom i municijom, pogotovo ne u ovom kalibru (.38SP)

Evo, personifikacija (filmska doduse, ali poprilicno realna) kvalitetno istreniranog i iskusnog korisnika standardnog pistolja, bez takmicarskih dorada i modifikacija.
Ovo bi se moglo nazvati klasicnom demonstracijom "very close and impersonal" taktike rjesavanja situacija upotrebom defanzivnog oruzja-pistolja.
Naravno, treba poprilicno mnogo treninga, iskustva i nadasve potpune svjesnosti/razvijanja psiholoskog profila predatora vs. zrtve da se efikasno ocisti ovakva vrsta prijetnje. Otprilike minimum 7-8 godina intenzinog rada i isto toliko operativnog iskustva.

Jednostavno, uzitak za pogledati - svaka cast Tom:

crven_barjak wrote:Evo, personifikacija (filmska doduse, ali poprilicno realna) kvalitetno istreniranog i iskusnog korisnika standardnog pistolja, bez takmicarskih dorada i modifikacija.
Ovo bi se moglo nazvati klasicnom demonstracijom "very close and impersonal" taktike rjesavanja situacija upotrebom defanzivnog oruzja-pistolja.
Naravno, treba poprilicno mnogo treninga, iskustva i nadasve potpune svjesnosti/razvijanja psiholoskog profila predatora vs. zrtve da se efikasno ocisti ovakva vrsta prijetnje. Otprilike minimum 7-8 godina intenzinog rada i isto toliko operativnog iskustva.

Jednostavno, uzitak za pogledati - svaka cast Tom:

Crveni Barjak gdje ces reci za USP da je standardni pistolj.
To je teutonski proizvod

Na stranu da je Vincent (Tom) izvrsio savrseno ali je i vjezbao do iznemoglosti

gilbert wrote:

crven_barjak wrote:Evo, personifikacija (filmska doduse, ali poprilicno realna) kvalitetno istreniranog i iskusnog korisnika standardnog pistolja, bez takmicarskih dorada i modifikacija.
Ovo bi se moglo nazvati klasicnom demonstracijom "very close and impersonal" taktike rjesavanja situacija upotrebom defanzivnog oruzja-pistolja.
Naravno, treba poprilicno mnogo treninga, iskustva i nadasve potpune svjesnosti/razvijanja psiholoskog profila predatora vs. zrtve da se efikasno ocisti ovakva vrsta prijetnje. Otprilike minimum 7-8 godina intenzinog rada i isto toliko operativnog iskustva.

Jednostavno, uzitak za pogledati - svaka cast Tom:

Crveni Barjak gdje ces reci za USP da je standardni pistolj.
To je teutonski proizvod

Na stranu da je Vincent (Tom) izvrsio savrseno ali je i vjezbao do iznemoglosti

Pozdrav gilbert,

USP jeste standardni pistolj, znaci nikakve dorade ili prerade (obarac, opruge, custom fitting, itd.), no uistinu jeste veoma kvalitetan, precizan i izdrzljiv pistolj .
Tom je trenirao solidno, ali par mjeseci kumulativnog treninga ne moze zamjeniti godine istog . Uz to, jedno je ponoviti ovakav stage pred kamerama, a potpuno drugacija situacija i stanje uma kad dodjes u stvarnu situaciju.
Refleks i muscle memory se razvijaju deceniju cijelu , i treba mnogo, mnogo municije (citaj novca) .

Jedno pitanje za iskusne ljude koji su ganjali i dobili dozvolu za oruzje
Posto vec neko vrijeme razmisljam da apliciram za dozvolu za vatreno oruzje a vidim da je neko ovdje vec detaljno napisao koja je procedura, zanima me da li se ova dozvola uredno i dobije pod uslovom da si "cist" odnosno, da nemas nikakvih kaznjavanja, krivicnih gonjenja itd ili se to dobije onako kako ljude koji to odobravaju "prenese" ili pod uslovom da nekoga prethodno "podmazes"???

Licno sam cist, nemam nikakvih krivicnih prijava, zdravstvenih problema itd tako da, ako cemo gledati proceduralno i po papirima, nebi trebale postojati prepreke da dobijem dozvolu ali zaista nebih da trosim vrijeme i bacam novac na taxe, zahtjeve i ostale dadzbine ako ce to na kraju ispasti uzalud ili ako sva ta dokumentacija ispada neka sekundardna stvar a dozvola se odobrava onako kako taj neko ko odlucuje bude raspolozen u tom trenutku...
Oruzje bi nabavljao primarno zbog zastite imovine i svoje porodice i, posto sam se kao mladji aktivno bavio streljastvom, povremenog odlaska u streljanu (eventualno kursevi preciznog gadjanja mozda i takmicenje itd)
Dakle, dozvola mi ne treba da bi nosao oruzje okolo sa sobom, to uopste nemam ni zelju ni namjeru.
Vjerovatno je bitno i gdje zivim, u pitanju je Sarajevo - Centar
Hvala unaprijed na odgovorima i savjetima

Ne treeba nista podmazivati, sve ide regularno. Prikupis papire, popunis zahtjev navedes kao razlog ovo sto si i napisao, predas, oni te posalju na Vraca na obuku (moze pomoci ako si vec prosao obuku u nekom od IPSC klubova), onsa dobijes odobrenje za nabavku, kupis sta hoces, dobijes dozvolu, i to je to.

crven_barjak wrote:

gilbert wrote:

crven_barjak wrote:Evo, personifikacija (filmska doduse, ali poprilicno realna) kvalitetno istreniranog i iskusnog korisnika standardnog pistolja, bez takmicarskih dorada i modifikacija.
Ovo bi se moglo nazvati klasicnom demonstracijom "very close and impersonal" taktike rjesavanja situacija upotrebom defanzivnog oruzja-pistolja.
Naravno, treba poprilicno mnogo treninga, iskustva i nadasve potpune svjesnosti/razvijanja psiholoskog profila predatora vs. zrtve da se efikasno ocisti ovakva vrsta prijetnje. Otprilike minimum 7-8 godina intenzinog rada i isto toliko operativnog iskustva.

Jednostavno, uzitak za pogledati - svaka cast Tom:

Crveni Barjak gdje ces reci za USP da je standardni pistolj.
To je teutonski proizvod

Na stranu da je Vincent (Tom) izvrsio savrseno ali je i vjezbao do iznemoglosti

Pozdrav gilbert,

USP jeste standardni pistolj, znaci nikakve dorade ili prerade (obarac, opruge, custom fitting, itd.), no uistinu jeste veoma kvalitetan, precizan i izdrzljiv pistolj .
Tom je trenirao solidno, ali par mjeseci kumulativnog treninga ne moze zamjeniti godine istog . Uz to, jedno je ponoviti ovakav stage pred kamerama, a potpuno drugacija situacija i stanje uma kad dodjes u stvarnu situaciju.
Refleks i muscle memory se razvijaju deceniju cijelu , i treba mnogo, mnogo municije (citaj novca) .

Pozdrav Crven Barjak ,
muscle memory se stice relativno brzo , refleksi traze vremena , nekad davno kada su mene trenirali nosao sam vecinu vremena"crveni pistolj" i potezi par stotina puta vrati u futrolu par stotina puta dnevno a komadi A4 papira sa koncem zalijepljen na papir a drugi kraj konca zaheftan na plafon i tako rasporedjeni na par mjesta a ventilator radi i kad god se ustanes da mokris papiri mase ispred lica i na svaki moras plasirati dva tri udarca a na firearms sam ispucao oko 10 000 metaka , a svaki dan pucas . A H&K sa LEM obaracem poslije svog pucanja ko nov.

Dozer wrote:Ne treeba nista podmazivati, sve ide regularno. Prikupis papire, popunis zahtjev navedes kao razlog ovo sto si i napisao, predas, oni te posalju na Vraca na obuku (moze pomoci ako si vec prosao obuku u nekom od IPSC klubova), onsa dobijes odobrenje za nabavku, kupis sta hoces, dobijes dozvolu, i to je to.

Koliko ja znam ukinuli su "diskrecion pravo " sad da li je to u svim kantonima tako neznam . Dozer da li je diskreciono pravo ukinuto i u SA Kantonu ? Posto mislim da i u SA zasjeda komisija.

Pozdrav Crven Barjak ,
muscle memory se stice relativno brzo , refleksi traze vremena , nekad davno kada su mene trenirali nosao sam vecinu vremena"crveni pistolj" i potezi par stotina puta vrati u futrolu par stotina puta dnevno a komadi A4 papira sa koncem zalijepljen na papir a drugi kraj konca zaheftan na plafon i tako rasporedjeni na par mjesta a ventilator radi i kad god se ustanes da mokris papiri mase ispred lica i na svaki moras plasirati dva tri udarca a na firearms sam ispucao oko 10 000 metaka , a svaki dan pucas . A H&K sa LEM obaracem poslije svog pucanja ko nov.

Pozdrav Gilbert,

muscle memory, barem ovaj termin koji ja navodim je nesto drugo, to je spontan, podsvjestan pokret ili sistem pokreta skeleta i misica pobudjen "programiranim" signalom CNS-a koji je iniciran unaprijed zadatim parametrima ( u ovom slucaju to bi bio pucanj, pokret, itd.). Za to je potrebno, kad bi se moglo modernom medicinom objasniti, izmedju 6,000,000 do 8,000,000 pravilnih ponavljanja (akcent na pravilnoj repeticiji).
Potrebno je puno psiholoske pripreme i adaptacije na spoljasnje uticaje (eksplozija, natpritisak, bljesak i toplotni talas, razni psiholoski efekti na neposrednu opasnost, hemijski "kokteli" izazvani stresom i izlozenosti direktnoj prijetnji, itd.) da bi se u stvarnoj situaciji reagovalo precizno, adekvatno i najbitnije, efikasno.
Za takav status uma, idetifikaciju-procjenu-reakciju u djelicu sekunde, potrebno je mnogo, mnogo vremena.
I sto je najtuznije, ta vjestina vrlo brzo gubi na "ostrini" ukoliko se konstatno, neprekidno ne ponavlja. Gubis u prosjeku 30% vec nakon desetak dana. Temelji ostaju za cijeli zivot, ali najbitnija razlika se gubi vrlo brzo.

Mnogo zahtjevna vjestina i veoma skupa za odzavanje

HK LEM na USP-u je ok, no za bolje rezultate probaj V9 opciju, cocked&locked, meni lezi mnogo bolje.
U pravu si u potpunosti, HK je skoro kao nov poslije desetina hiljada ispaljenih metaka, precizan sa regularnom municijom skoro isto kao drugi pistolji iste klase sa takmicarskim zrnima. To je potpis HK-a, ista stvar i sa drugim proizvodima iz njihovih pogona. U kvaliteti su nenadmasni.

@Gilbert
Ma nema nikakvih diskrecionih prava. Komisija zasjeda, da, ali ako su svi papiri OK, ako si cist pred zakonom i uredno ti ljekarsko, nema nikakvog razloga za odbijanje. Koliko znam, niko od raje koja je predavala u zadnjih par godina, a koju znam, nije bio odbijen.

A za ovo sto se tice memorije misica, sve je to tacno, uz naglasak na psiholoski trening. Ima gore, u onom BUlletu, neki lik...zovu ga nesto na DE..., nisam upratio kako tacno. Za njega kazu da je i u ratu bio instruktor kod VIkica i da je i onda bio za@eban, a i da je danas isti takav. Ne samo za pucanje, nego i za borilacke sportove jer je, navodno, majstor svega necega. Gledao sam ga gore par puta, i stvarno nije tesko upratiti da je lik smiren do daske. Jedan je od rijetkih, ako ne i jedini, koji uopste ne raguje na pucnjavu. Uopste ne gleda tamo na liniju gdje pucaju, a kada ide pucanj, iznenadni ili prvi u nizu, svi strecnu, a on - nista. I to bez antifona. Ocito vise nego dugogodisnje iskustvo.

Dozer hvala , ma ja vise informativno pitam jer nisam znao kako ide u SA .

Crven barjak pa otome i govorim da naucis ruku da vadi i vraca pistolj u futrolu bez gledanja isto kod mjenjana okvirova sama ruka padne na rukohvat prsiti otkopcaju futrolu bez gledanja i strelac vec spreman za gadjanje .
Kod mene FI je demonstrirao na ljudima koji pocnu nositi pistolj u podpazusnoj futroli kako MM nadjaca svjest na komandu da prezentiraju oruzije ruka prvo krene prema kuku i kada udari na prazno ode pod pazuh zato uvijek pistolj drzim na istom mjestu bez obzira na futrolu IWB, OWB , triple retention . isto vazi za rezervne okvirove za pistolj i za rezervne okvirove za M4 ili automat.

Dozer wrote:Ne treeba nista podmazivati, sve ide regularno. Prikupis papire, popunis zahtjev navedes kao razlog ovo sto si i napisao, predas, oni te posalju na Vraca na obuku (moze pomoci ako si vec prosao obuku u nekom od IPSC klubova), onsa dobijes odobrenje za nabavku, kupis sta hoces, dobijes dozvolu, i to je to.

Mozes li mi jos pojasniti sto se tice potrebnog uvjerenja o nekaznjavanju. Jel to ono standardno uvjerenje o nekaznavanju koje izdaje sud u Senoinoj ulici (ono standardno sto se trazi npr prilikom zaposlenja) ili je neko posebno uvjerenje, specificno za nabavku oruzja ???

Standardno. Inace, koliko znam, ne postoji nikakvo specijalno uvjerenje o nekaznjavanju

ja se izvinjavam sto cu mozda pitati ista pitanja kao neko prije... ali eto. znaci zenama je dozvoljeno nosenje spreja, a soker svakako nije..hvala