Page 5 of 16

#101

Posted: 04/12/2007 16:45
by osa
xon_sa wrote:
osa wrote:
xon_sa wrote: Postoji propisana procedura koja se mora proci da bi se dobila gradjevinska dozvola. Gradis tamo gdje je dozvoljedno da se gradi. U ostalom eto izgradila se crkva u Brijescu, a katolickoj crkvi u Sarajevu su vraceni mnogobrojni objekti koji su bili nacionalizovani. Da ne govorimo o mogucnosti obnove stotina dzamija koje su srusene na podrucjima pod kontrolom agresorskih snaga sa istoka i sa zapada...

Nesto sumnjam da uskoro nece biti katolika, jer hrvati, obicno katolici, zive ko bubreg u loju u Sarajevu, zahvaljujuci nakaradnom zaposljavanju na osnovu nacije.
onda je u principu dobro kad jednog naroda nestaje, jer oni malobrojni koji ostanu žive kao bubreg u loju, tako je valjda i u zvorniku, višegradu, foči i šire, oni koji su ostali trebali bi se boriti protiv povratka jer ako se protjerani vrate ništa od lijepog života. aaaa, kakva parodija.
Postajes bezobrazan, hrvati iz Sarajeva nisu protjerani!
nije mi namjera bila biti bezobrazan, napisah da je to parodija ili možda ona stara poslovica "dok nakom ne omrkne drugom ne osvane".

#102 Re: Šta, u stvari, Bošnjaci hoće?

Posted: 04/12/2007 16:46
by zlatan01
NKVD wrote:(I pod ovim Bošnjaci ne mislim na forum i nema potrebe odmah pjeniti. Polemika, traženje odgovora, najkraćeg puta za naprijed, trening zakržljalih mahalskih vijuga a ne - znam ja šta hoću, nisam ja glaso za njih)

I tako: šta, u stvari, Bošnjaci hoće? Imaju li jasan ili bilo kakav cilj pred sobom i šta čine da dođu do njega dođu? Jesu li iskreni kako prema sebi tako i prema drugima? Šta nude ostalima i gdje je primjer tog njihovog boljeg društva?

Kakva je to država što je nude oni za koje mi glasamo? Jel to cjelovita 100% Bosna, možda? Ko bi u njoj vladao, nacionalne stranke kao do sada ili neki drugi Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali?

Moje je skromno mišljenje da je politika bošnjačkih stranaka za koje se po pravilu glasa već skoro dvadeset najtežih godina u najmanju ruku licemjerna i nikako je ne mogu vidjeti kao primamljivu. Ako se ja tako osjećam, mogu samo zamisliti šta se mota po glavi ljudima u RS-u sa kojima nama, nolens volens, valja živjeti. Zato je meni važnije pitanje smrada srednjeg vijeka i kriminala što ga oko sebe šire naše vedete, a mi se u njemu sretni gušimo, od Dodikove retorike i njegovog povremenog povampirenja.
Kao prvo, pomalo je nejasno ko treba da odgovori na ovo pitanje? Citav narod? Onda nam treba referendum ili nesto slicno. Ja se ne osjecam pretstavnikom Bosnjaka, cak sam Bosnjak silom prilika, jer kako neko rece moje bosanstvo ne pije vodu. Sta dakle hoce bosnjaci? To mogu samo pretpostaviti, ali mogu tacno reci sta ja kao Bosnjak zelim:
1. Pravdu, sto podrazumjeva procesuiranje ratnih zlocina.
2. Pravnu drzavu, sto podrazumjeva obracun sa kriminalom u svakom pogledu.
3. Ekonomski prosperitet, sto omogucava pristojan zivot za sve.
4. Punu ravnopravnost svih gradjana, sto podrazumjeva i narode te postovanje svih ljudskih prava na cijeloj teritoriji BiH.
5. Smanjenje administracije te posebno troskova administracije na 10 % od BNP.
Eto, ovo je najvaznijih 5 tacaka.

#103 Re: Šta, u stvari, Bošnjaci hoće?

Posted: 04/12/2007 16:51
by osa
zlatan01 wrote:
NKVD wrote:(I pod ovim Bošnjaci ne mislim na forum i nema potrebe odmah pjeniti. Polemika, traženje odgovora, najkraćeg puta za naprijed, trening zakržljalih mahalskih vijuga a ne - znam ja šta hoću, nisam ja glaso za njih)

I tako: šta, u stvari, Bošnjaci hoće? Imaju li jasan ili bilo kakav cilj pred sobom i šta čine da dođu do njega dođu? Jesu li iskreni kako prema sebi tako i prema drugima? Šta nude ostalima i gdje je primjer tog njihovog boljeg društva?

Kakva je to država što je nude oni za koje mi glasamo? Jel to cjelovita 100% Bosna, možda? Ko bi u njoj vladao, nacionalne stranke kao do sada ili neki drugi Bošnjaci, Srbi, Hrvati i ostali?

Moje je skromno mišljenje da je politika bošnjačkih stranaka za koje se po pravilu glasa već skoro dvadeset najtežih godina u najmanju ruku licemjerna i nikako je ne mogu vidjeti kao primamljivu. Ako se ja tako osjećam, mogu samo zamisliti šta se mota po glavi ljudima u RS-u sa kojima nama, nolens volens, valja živjeti. Zato je meni važnije pitanje smrada srednjeg vijeka i kriminala što ga oko sebe šire naše vedete, a mi se u njemu sretni gušimo, od Dodikove retorike i njegovog povremenog povampirenja.
Kao prvo, pomalo je nejasno ko treba da odgovori na ovo pitanje? Citav narod? Onda nam treba referendum ili nesto slicno. Ja se ne osjecam pretstavnikom Bosnjaka, cak sam Bosnjak silom prilika, jer kako neko rece moje bosanstvo ne pije vodu. Sta dakle hoce bosnjaci? To mogu samo pretpostaviti, ali mogu tacno reci sta ja kao Bosnjak zelim:
1. Pravdu, sto podrazumjeva procesuiranje ratnih zlocina.
2. Pravnu drzavu, sto podrazumjeva obracun sa kriminalom u svakom pogledu.
3. Ekonomski prosperitet, sto omogucava pristojan zivot za sve.
4. Punu ravnopravnost svih gradjana, sto podrazumjeva i narode te postovanje svih ljudskih prava na cijeloj teritoriji BiH.
5. Smanjenje administracije te posebno troskova administracije na 10 % od BNP.
Eto, ovo je najvaznijih 5 tacaka.
1. neostvarivo.
2. ostvarivo za 10-15 godina
3. vezano uz 2. točku
4. na papiru postoji i sada, u praksi ovisi o ponašanju većine na nekom dijelu bih. ne bih bio optimističan u ovom pogledu.
5.skoro kao 1. točka.

#104

Posted: 04/12/2007 17:09
by spreca
Suicidal Siberian wrote:
xon_sa wrote:Najbolje bi bilo da i mi bosnjaci idemo u Beograd i Zagreb po misljenje. Mozete nam ga vala i vi komsije srbi i hrvati prenjeti, sto da dzaba naprezemo svoje mozdane vijuge. Ne cudi me sto nam vi podvaljujete kukavicje jaje u vidu nekog "bosnjakistana" i neke dzamahirije ili sta vec, ali me zabrinjava koliko ima bosnjaka koji padaju na jednu tako perfidnu propagandu.

Ponekad mi se cini da ima bosnjaka koji su veci neprijatelj svom narodu nego bilo ko drugi. Pa pogledajte koliko se samo pljuje po nasem narodu, vjeri, intelektualcima itd. Haman niko ne valja. Cim kazes da si bosnjak odmah si nacionalista i tacka. Jel stvarno treba toliko obezvrjedjivati nas nacionalni identitet? Mislite da cete pomoci ovoj drzavi time sto gazite svoj nacionalni identitet i drzite se jednog u ovom trenutku fiktivnog? Mozete li na prste prebrojat one koji se odricu srpstva ili hrvatstva u korist bosanstva? Meni su i prsti jedne ruke previse... Naravno da je tako. Bosnjaci treba da budu ponosni na svoj nacionalni identitet, a pripadnost i ljubav prema drzavi je isto tako bitna i njime se ne iskljucuje.

A Sarajevo i jeste uvijek bio bosnjacki (ako vam je lakse eto i muslimanski) grad, ali i grad koji je prihvatao druge narode i religije pruzene ruke i nikad nije nikome nabijana na nos njegova nacionalnost ili pripadnost religiji. Naravno sad je bitno istaknuti tu "strasnu" cinjenicu, da bi se kao nesto dokazalo. Tu pricu vi mozete nekom drugom pricat, ovdje u Sarajevu vas sa takvim stavom mogu samo prozvat papkom...
Sarajevo je bošnjački grad u tom smislu o kojem ti govoris od 92'godine...do tada je bio grad u kojem su sve 3 vjere približno isto bile zastupljene...ispada da su u njemu prvi bili Bošnjaci pa tek onda svi ostali..gluposti...da nije tako, potvrdjuje i cinjenica da se poslije rata mahom na svakom koraku grade dzamije pa čak i tamo gdje ne bi trebale biti sa ciljem da se arhitekturalno skroz pretvori u muslimanski grad i da svako ko dodje stekne takav utisak.



Izgleda da ih mi nemozemo ni napraviti koliko ih neki drugi mogu srusiti(da sam na tvom mjestu ja bih se bar malo zacrvenio )

#105

Posted: 04/12/2007 17:10
by furlan
xon_sa wrote:
furlan wrote:
xon_sa wrote:[quote="Suicidal

Sta bi ti, da ti sad ja ovdje studiju cijelu pravim o tome? Evo ti jedan tekst VKBI, koji dobro ilustruje ovu pricu o dzamijama:
izvor: http://vkbi.open.net.ba/Aktuelnosti/010714.htm
Ne , ja nisam pitao studiju vec cinjenice.Kada bi tvoje citiranje uzeli kao cinjenice ili istorijske fakte, ovo boldirano govori o dvije Jugoslavije od kojih prva koliko ja znam nije bila komunisticka, naprotiv.
A izvor ti je zestok.

#106

Posted: 04/12/2007 17:27
by spreca
NKVD wrote:Jel to jedno ili više pitanja, kako da ti odgovorim? Pošto sam daješ i odgovor, samo pitam. Ili je to možda mali izljev frustracija što svi ne pristajemo držati glavu u pijesku i odbijati suočiti se sa činjenicama? Ako hoćeš da pričamo zašto je Sarajevo skoro potpuno muslimanski grad (obrati pažnju na skoro!) vidjećeš da ćemo se brzo sporazumjeti. Ja ti ovdje ne govorim o uzrocima (agresija, genocid i najteži zločini nad nama, pa onda naša reakcija na to) nego o faktičkom stanju. Opasno je, vrlo opasno, držati glavu u pijesku, za mišljenje prebaciti na Hayat i za sve optuživati druge. A pri tome još i ne znati šta, u stvari, hoćeš!

NKVD drago mi je dati znas sta hoces pa bih te uljudno zamolio da nam objasnis sta ti hoces (ocito znas sta hoces).Mozda bi bilo bolje da si pitao sta to bosnjaci nece,a ja ti mogu reci da necemo da nas svakih 45-50 godina neko kolje.

#107

Posted: 04/12/2007 17:39
by NKVD
Prije nastavka ću, u stilu najcrnjeg eufemizma i u posebnoj poruci, citirati sam sebe sa početka ove diskusije, čisto da podsjetim:

Ja ću ponekad izaći sa radikalnim i namjerno pogrešnim stavovima da bi isprovocirao diskusiju...

Okej?

#108

Posted: 04/12/2007 17:43
by and
bosnjaci zele normalnu drzavu kao sto su zeljeli i 92.nekima je trebalo 15 godina da shvate da zive u bosni i hercegovini,a neki to i danas ne zele da shvate.
evo danas je parafiran ugovor sa eu,pa cemo vidjeti da li se bosnjacke zelje podudaraju sa evropskim principima,odnosno cije se zelje ne podudaraju i kose sa evropskim principima .
sto se tice sarajeva ono je jos uvijek multietnicki grad,cak i vise nego prije rata ako uzmemo u obzir da smo bogatiji samo za oko 80 ambasada.
dzamija je u sarajevu uvijek bilo,i uvijek se cuo ezan.sada sto to nekom smeta pa ide da zivi negdje drugo to je vec drugi problem.
uz ezan se cuju i zvona brojnih crkava koje meni ne smetaju,ali su znak da i drugi ljudi ovdje mogu ispovijedati svoju vjeru,bas kao sto su i cijeli rat mogli.

#109

Posted: 04/12/2007 17:47
by gospodar kuglastih munja
NKVD wrote:Prije nastavka ću, u stilu najcrnjeg eufemizma i u posebnoj poruci, citirati sam sebe sa početka ove diskusije, čisto da podsjetim:

Ja ću ponekad izaći sa radikalnim i namjerno pogrešnim stavovima da bi isprovocirao diskusiju...

Okej?
Nije OK, jer takav tip diskusije zahtijeva od pokretaca teme da zna 100% odgovor da bi namjerno pogresnim , ali pozitivno usmjerenim stavovima naveo sugovornike da pogode metu.
Tvoje pitanje je otvorenog tipa i u obzir dolaze mnogi moguci zakljucci, znaci nema 100% tacnog odgovora.

Da se nisi malo uobrazio ?... :lol:

#110

Posted: 04/12/2007 17:51
by NKVD
A zašto mi je krivo što nema Nur-a? E, tu leži i odgovor dušebrižnicima po kojima sam izvadio neki njegov stav pa ga pripisao cijeloj naciji (što je potpuno netačno, bezobrazno i destruktivno). Mene njegov stav interesuje kao JEDNO od mišljenja, dragocjeno na ovakvoj diskusiji. I zato bi njemu dao više prostora od raznih "provala" koji bi na svakoj temi da treniraju svoju (ne)duhovitost.

I da pojasnim, čisto da se ne rasipamo i ne uzimamo previše lično. Kada sam pitao šta, u stvari, Bošnjaci hoće nisam tražio da se svaki pojedinac izjasni nego objašnjenje fenomena upornog glasanja za trule i nazadne stranke koje nude nejasnu platformu izlaska iz krize. I, pogotovo, nemogućnosti formiranja domaće, jake alternativi istoj kriminogeno nacionalističkoj oligarhiji.

A ja, ja itekako znam šta hoću. To bi, za početak, bio jedan duži copy + paste većine odličnih stavova diskutanata ovdje. I hvala adminu na upozorenje o odlasku od teme, o fenomenu Sarajeva možemo na drugom mjestu.

#111

Posted: 04/12/2007 18:09
by xon_sa
furlan wrote:
xon_sa wrote:
Sta bi ti, da ti sad ja ovdje studiju cijelu pravim o tome? Evo ti jedan tekst VKBI, koji dobro ilustruje ovu pricu o dzamijama:
Tokom dvije Jugoslavije, u miru, sruseno je u Sarajevu 28 dzamija, pod raznim izgovorima. Za to vrijeme nije srusena niti jedna katolicka crkva, niti jedna pravoslavna crkva i nijedna sinagoga. Samo tih 28 dzamija sto cini trecinu svih preostalih. Sve je obavljeno u tisini, bez ijednog protesta i ijedne osude. Zapanjujuci zlocin je obavljen u gradu koji rado nazivaju "muslimansko Sarajevo" pri cemu se zlocinci uopste nisu skrivali a vjerovali su da imaju i nas blagoslov. Kad zlocinac rusi dzamiju on nema nikakva stida ali ni straha da ce tako ogorciti citav jedan narod i da ce ga stici kazna zbog toga.
izvor: http://vkbi.open.net.ba/Aktuelnosti/010714.htm
Ne , ja nisam pitao studiju vec cinjenice.Kada bi tvoje citiranje uzeli kao cinjenice ili istorijske fakte, ovo boldirano govori o dvije Jugoslavije od kojih prva koliko ja znam nije bila komunisticka, naprotiv.
A izvor ti je zestok.
Znaci ti tvrdis da za vrijeme komunizma nisu rusene dzamije u Sarajevu ili sam pogresno protumacio tvoj stav? A sta fali izvoru? Mozda sam trebao citirati nekog intelektualca iz Beograda ili Zagreba pa da bude vjerodostojan?

Kakve ti u stvari dokaze trazis? Rusevine ili sta?

#112

Posted: 04/12/2007 18:26
by Ergot
lady midnight wrote:jah majko draga, vidi ti ovih analiza :-):-):-)
precizno, nema shta...

pa koliko dugo cemo zakljuchke o danashnoj politici izvlachiti iz staljinistichkih mantri o sarajevskom procesu 1983 i uspostavljanju islamske drzhave kao navodnom cilju osudjenih, usprkos konzensu svih poznavalaca prilika u tadashnjoj jugoslaviji da se radilo o montiranom procesu koji je posluzhio kao izgovor za ponovno uvodjenje tvrde linije u bosanskom komunistichkom drushtvu? ili iz poreznih regulacija drzhavnih konstrukcija koje su u proshlim vijekovima vladale ovim prostorom, pa bile one turske, austrijske ili srpske monarhije? :-)
koji nivo obrazovanja i informiranosti je potreban da se shvati da je SDA dodushe nacionalistichka, ali sekularna stranka, pa samim tim sigurno nije islamistichka stranka koja bi gradila sherijatsku drzhavu?
Ne znam otkud ti sad sarajevski proces, mozda mi je promaklo, ali mi se cini da ga niko u ovoj temi nije spomenuo. Sto se tice poreske politike raznih kolonijalnih krvopija koje su harale ovom zemljom, to sam ironicno spomenuo drugu Ahmetu ciljajuci na nesto sasvim drugo. Neporecivo je da Bosnjacima nije mrska koncepcija Bosne u kojoj bi oni predstavljali 'temeljni narod', i povlacili konce. Pogledaj samo sta se pise po ovom i slicnim forumima, sve ce ti biti jasno. Pogledaj samo silne otomanostalgicare sa turskim zastavama na utakmicama reprezentacije BiH, tekbiranje na raznim sportskim i kulturnim manifestacijama, inflaciju islamskog i orjentalnog u svakodnevnoj kulturi, javnom zivotu, institucijama... pogledaj sta se usred multietnicke europske metropole prodaje strancima kao suvenir iz Bosne:

http://img218.imageshack.us/img218/7503/image019zy2.jpg

Ovo je dizajnirao autenticni bosnjacki cokmud, nije to nikakav Jefticev marifetluk niti podvala nekakvih 'odnarodjenih' kriminogenih elita. Zabrinjavajuce velik broj obicnih Bosnjaka poistovjecuje bosnjacko sa bosanskim, i snatri o turskom vaktu kad se ko kosi a ko vodu nosi, i dalje nema. Zato sam Ahmet-begu spominjao trecinu.

Niko me ne moze ubijediti da u kulturi Bosnjaka ne cirkulira neka vrsta neartikulirane zelje za dominacijom, jer su ocito na djelu svi mehanizmi neophodni za mobilizaciju naroda u tu svrhu - nasilje nad jezikom, falsificiranje historije, ispiranje mozga u obrazovnom sistemu (kad se sjetim svoje mektebizirane gimnazije dodje mi da je zapalim. Jesi procitala Ivankovicev clanak u zadnjim Danima? I Vesela Sveska je, mashallah, bosnjacka). Drugo je pitanje kako je tacno do toga doslo (u to ne zalazim, nisam kompetentan). No sam je Alija sasvim jasno i otvoreno rekao da Bosnom treba vladati desetak begovskih familija, i primjerom pokazao kako se preskacu institucije i kako se politika kroji na sijelima. Sto nas dovodi do pitanja elite.
dragi moji, danashnje boshnjachke, kao i bosanskosrpske i bosanskohrvatske politichke elite su prije svega jedno - bezobzirni kapitalistichki oligarsi i lopovi kojima je do interesa nacije koju (ne) zastupaju stalo koliko i do lanjskog snijega i koji uvodjenje trzhishne ekonomije u ovu zemlju iskoristishe onako kako to uradishe oligarsi u svim zemljama tranzicije - uspostavljanjem vlastitih imperija moci na rachun sve veceg broja onih bez ikakve socijalne sigurnosti, koje redovno "hrane" prichom o vitalnosti nacionalnih interesa.
Opasno je te likove svoditi na obicne seoske kokosare, oni su ideoloski itekako svjesni i aktivni. Pored toga, ako rasclanis njihov modus operandi, vidjet ces da su oni feudalci koliko i kapitalisti, ako ne i vise. Ovo necu obrazloziti, jer bi mi trebalo previse vremena, samo cu te zamoliti za suspension of disbelief. :D Dalje, oni nisu pali s neba, niti smo ih uvezli iz Kostarike. To su ljudi koji su rodjeni u 'nasim' mahalama, koji su isli u 'nase' mektebe, skole, na 'nase' univerzitete, koji su se formirali u 'nasoj' kulturi i 'nasim' institucijama. I ocigledno je da 'nam' iz nekog razloga odgovaraju, jer vec godinama ne nalazimo za shodno da ih zamijenimo. A to sto toleriramo njihovu kleptomaniju - jebes bega bez trecine, samo sto su ovi neobegovi opucali na tri do cetiri i pol trecine.

Imao bih jos stosta napisati, ali negumo vise, nagomilalo se posla, a i jedva gledam od danasnjeg minulog rada. :)

#113

Posted: 04/12/2007 18:40
by xon_sa
Jao kakve gluposti moze covjek procitat ovdje :D

Vidi mu primjera nemultietnicnosti hahaha Stvarno momak imas problema :D

Poistovjecivanje bosnjackog sa bosanskim proizilazi iz cvrste veze bosnjaka sa svojom zemljom koje se nisu odrekli kao neki. A o nasilju nad jezikom nam nemoj pricat Boga ti. Po cemu je nasilje, jel to nasilje sto se slovo H koje je pod uticajem istocnih susjeda brisano iz nasih rijeci nasilje? Kakvo falsifikovanje historije?! Mozda to sto kazemo agresija umjesto gradjanski rat?

Ne znam sto uopste pokusavam nesto da odgovorim ljudima koji nastupaju sa stavom "ne moze me niko ubijediti" i onda pocne pljuvati po bosnjacima i po svemu sto se veze za njih. Stvarno bespredmetno...

#114

Posted: 04/12/2007 18:45
by Ergot
xon_sa wrote:onda pocne pljuvati po bosnjacima i po svemu sto se veze za njih. Stvarno bespredmetno...
Image

#115

Posted: 04/12/2007 19:33
by furlan
Ergot wrote:
lady midnight wrote:ja
k



Niko me ne moze ubijediti da u kulturi Bosnjaka ne cirkulira neka vrsta neartikulirane zelje za dominacijom, jer su ocito na djelu svi mehanizmi neophodni za mobilizaciju naroda u tu svrhu - nasilje nad jezikom, falsificiranje historije, ispiranje mozga u obrazovnom sistemu (kad se sjetim svoje mektebizirane gimnazije dodje mi da je zapalim. Jesi procitala Ivankovicev clanak u zadnjim Danima? I Vesela Sveska je, mashallah, bosnjacka). Drugo je pitanje kako je tacno do toga doslo (u to ne zalazim, nisam kompetentan). No sam je Alija sasvim jasno i otvoreno rekao da Bosnom treba vladati desetak begovskih familija, i primjerom pokazao kako se preskacu institucije i kako se politika kroji na sijelima. Sto nas dovodi do pitanja elite.

[q :)
Postovani Xon-sa.Evo citiram samo jedan dio Ergotovog posta.Dok je bagre koja ce na minderima da mi prica o begovatima, raznoraznih Behmena koji preferiraju donosenje vaznih odluka na sjelima gdje je sve mnogo intimnije i srdacnije, znaci muslimnskoj iliti Bosnjackoj masonskoj lozi, a ne u parlamentu ja sadasnju bosnjacku politiku ne prihvatam niti cu je prihvatiti.Dok god vjera bude ispred nauke, dok god djamija bude ispred djecije radosti, dok god polupismene hodjice i begovi budu krojile bosnjacku politiku bicu protiv nje pa makar pripadao i kulturoloski i istorijski istom korpusu.Jer dosta je vise i suplje price , krivi su ovi , krivi su oni.Sto ta Bosnjacka elita nije na to malo jada od zemlje sto je ostala napravila nesto konkretno.Zato jer su drugi krivi?Ne nego zato sto su nesposobni ili prije politika "da ja obezbjedim svoje do petog koljena" Zao mi je sto nema Nura.Koliko god se ne slagao sa njim ipak cijenim ono sto je rekao.
Ali otprilike je bilo"kada bosnjacku politiku ne budu vodili tipovi sumnjivog karaktera"
Moje pitanje je zaista KADA?I dozvoli,to je zaista pitanje Bosnjaka.

#116

Posted: 04/12/2007 20:21
by osa
Neki bošnjaci možda žele ovo:




VAREŠ/BOBOVAC - Nepoznate osobe provalile su u nedjelju u prostorije kapele, koja se nalazi u gradu Bobovac u općini Vareš, i razbili sedam staklenih maketa u obliku križa, a oštećen je i šadrvan i dva toaleta, potvrdio je mostarskom Dnevnom listu Senaid Hasić, glasnogovornik MUP-a Zeničko-dobojske županije.
Dodao je da se radi o iznimno značajnom katoličkom i kulturno-povijesnom objektu. Goran Sprečkić, novinar Hrvatskog radija Bobovac iz Vareša, koji je bio na mjestu događaja, rekao je da su počinitelji potpuno devastirali i opljačkali kapelu i mauzolej Kotromanića u kraljevskom gradu Bobovcu.
Nacionalističko divljanje

Neslužbeno doznajemo da se sumnja na ‘lovce’ na bakar, mesing i druge metale koji su u posljednje vrijeme počinili nekoliko krađa na vjerskim objektima u Kraljevoj Sutjesci, Varešu, Kaknju i Visokome i kradu doslovce sve, odvodne šahtove na prometnicama, oluke, slivnike, spomenike, sve do čega mogu doći”, rekao je Sprečkić te dodao da nisu rijetki ni oni koji tvrde kako provala u kapelu u Bobovcu i uništavanje njezine unutrašnjosti nemaju veze s krađom staroga željeza nego je to zapravo čisto nacionalističko divljanje. Istaknuo je da je cijela unutrašnjost kapele polupana.
“Stakla na izložbenoj vitrini su razbijena, a kako je vitrina od drvenih ploča i stakla, s nje se nije imalo što ukrasti”, naglasio je Sprečkić napomenuvši kako građani Vareša smatraju da to pokazuje da u ovaj slučaj nisu uključeni lopovi nego pojedinci koji žele narušiti odnose u Varešu.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić ustvrdio je da je u ovom slučaju riječ o čistom vandalizmu.
“Jednostavno se zgražamo nad činjenicom što su sve pojedinci spremni učiniti. Imali smo genocid i prošli smo ga, no nakon svega doživljavamo kulturocid”, kazao je fra Božić za Dnevni list.
Slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva

Sprečkić je istaknuo da je bila potrebna velika snaga više osoba da bi se razvalila masivna vrata na ulazu u kapelicu, a iz policijske postaje u Varešu list doznaje da su slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva koje su bile u obilasku Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci i kraljevskoga grada Bobovca.
Senaid Hasić je potvrdio da je u tijeku rasvjetljavanje slučaja te da policijski službenici u Varešu obavljaju razgovore s nekoliko osoba za koje postoje indicije da bi mogle biti uključene u ovaj slučaj.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić potvrdio je da je o devastiranju kapele obaviještena i Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH i Federalno ministarstvo kulture. Njihovi predstavnici jučer su posjetili kraljevski grad Bobovac radi procjenjivanja nastale štete.

#117

Posted: 04/12/2007 20:41
by and
hrvati su moderniji,oni koriste zolje.
za one koji su to ucinili treba da se pobrine onaj ko je za to zaduzen.
slucaj treba istraziti i pocinioce kazniti.ako je kradja, zasluzena kazna,ako je nedjelo motivirano nacionalizmom-duplo veca kazna .

#118

Posted: 04/12/2007 21:36
by osa
and wrote:hrvati su moderniji,oni koriste zolje.
za one koji su to ucinili treba da se pobrine onaj ko je za to zaduzen.
slucaj treba istraziti i pocinioce kazniti.ako je kradja, zasluzena kazna,ako je nedjelo motivirano nacionalizmom-duplo veca kazna .
Aferim, nadajmo se da će biti tako.

#119

Posted: 04/12/2007 21:50
by artzy
NKVD wrote:A zašto mi je krivo što nema Nur-a? E, tu leži i odgovor dušebrižnicima po kojima sam izvadio neki njegov stav pa ga pripisao cijeloj naciji (što je potpuno netačno, bezobrazno i destruktivno). Mene njegov stav interesuje kao JEDNO od mišljenja, dragocjeno na ovakvoj diskusiji. I zato bi njemu dao više prostora od raznih "provala" koji bi na svakoj temi da treniraju svoju (ne)duhovitost.

I da pojasnim, čisto da se ne rasipamo i ne uzimamo previše lično. Kada sam pitao šta, u stvari, Bošnjaci hoće nisam tražio da se svaki pojedinac izjasni nego objašnjenje fenomena upornog glasanja za trule i nazadne stranke koje nude nejasnu platformu izlaska iz krize. I, pogotovo, nemogućnosti formiranja domaće, jake alternativi istoj kriminogeno nacionalističkoj oligarhiji.

A ja, ja itekako znam šta hoću. To bi, za početak, bio jedan duži copy + paste većine odličnih stavova diskutanata ovdje. I hvala adminu na upozorenje o odlasku od teme, o fenomenu Sarajeva možemo na drugom mjestu.
Ti si jarane zahvalio Nuru na njegovom "odlicnom postu" i meni se rekao da treba da se stidim.... tako da....

#120

Posted: 04/12/2007 22:49
by xon_sa
osa wrote:Neki bošnjaci možda žele ovo:




VAREŠ/BOBOVAC - Nepoznate osobe provalile su u nedjelju u prostorije kapele, koja se nalazi u gradu Bobovac u općini Vareš, i razbili sedam staklenih maketa u obliku križa, a oštećen je i šadrvan i dva toaleta, potvrdio je mostarskom Dnevnom listu Senaid Hasić, glasnogovornik MUP-a Zeničko-dobojske županije.
Dodao je da se radi o iznimno značajnom katoličkom i kulturno-povijesnom objektu. Goran Sprečkić, novinar Hrvatskog radija Bobovac iz Vareša, koji je bio na mjestu događaja, rekao je da su počinitelji potpuno devastirali i opljačkali kapelu i mauzolej Kotromanića u kraljevskom gradu Bobovcu.
Nacionalističko divljanje

Neslužbeno doznajemo da se sumnja na ‘lovce’ na bakar, mesing i druge metale koji su u posljednje vrijeme počinili nekoliko krađa na vjerskim objektima u Kraljevoj Sutjesci, Varešu, Kaknju i Visokome i kradu doslovce sve, odvodne šahtove na prometnicama, oluke, slivnike, spomenike, sve do čega mogu doći”, rekao je Sprečkić te dodao da nisu rijetki ni oni koji tvrde kako provala u kapelu u Bobovcu i uništavanje njezine unutrašnjosti nemaju veze s krađom staroga željeza nego je to zapravo čisto nacionalističko divljanje. Istaknuo je da je cijela unutrašnjost kapele polupana.
“Stakla na izložbenoj vitrini su razbijena, a kako je vitrina od drvenih ploča i stakla, s nje se nije imalo što ukrasti”, naglasio je Sprečkić napomenuvši kako građani Vareša smatraju da to pokazuje da u ovaj slučaj nisu uključeni lopovi nego pojedinci koji žele narušiti odnose u Varešu.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić ustvrdio je da je u ovom slučaju riječ o čistom vandalizmu.
“Jednostavno se zgražamo nad činjenicom što su sve pojedinci spremni učiniti. Imali smo genocid i prošli smo ga, no nakon svega doživljavamo kulturocid”, kazao je fra Božić za Dnevni list.
Slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva

Sprečkić je istaknuo da je bila potrebna velika snaga više osoba da bi se razvalila masivna vrata na ulazu u kapelicu, a iz policijske postaje u Varešu list doznaje da su slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva koje su bile u obilasku Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci i kraljevskoga grada Bobovca.
Senaid Hasić je potvrdio da je u tijeku rasvjetljavanje slučaja te da policijski službenici u Varešu obavljaju razgovore s nekoliko osoba za koje postoje indicije da bi mogle biti uključene u ovaj slučaj.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić potvrdio je da je o devastiranju kapele obaviještena i Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH i Federalno ministarstvo kulture. Njihovi predstavnici jučer su posjetili kraljevski grad Bobovac radi procjenjivanja nastale štete.
A ko kaze da su to uradili bosnjaci??? Stvarno si bezobrazan!

#121

Posted: 04/12/2007 22:53
by osa
xon_sa wrote:
osa wrote:Neki bošnjaci možda žele ovo:




VAREŠ/BOBOVAC - Nepoznate osobe provalile su u nedjelju u prostorije kapele, koja se nalazi u gradu Bobovac u općini Vareš, i razbili sedam staklenih maketa u obliku križa, a oštećen je i šadrvan i dva toaleta, potvrdio je mostarskom Dnevnom listu Senaid Hasić, glasnogovornik MUP-a Zeničko-dobojske županije.
Dodao je da se radi o iznimno značajnom katoličkom i kulturno-povijesnom objektu. Goran Sprečkić, novinar Hrvatskog radija Bobovac iz Vareša, koji je bio na mjestu događaja, rekao je da su počinitelji potpuno devastirali i opljačkali kapelu i mauzolej Kotromanića u kraljevskom gradu Bobovcu.
Nacionalističko divljanje

Neslužbeno doznajemo da se sumnja na ‘lovce’ na bakar, mesing i druge metale koji su u posljednje vrijeme počinili nekoliko krađa na vjerskim objektima u Kraljevoj Sutjesci, Varešu, Kaknju i Visokome i kradu doslovce sve, odvodne šahtove na prometnicama, oluke, slivnike, spomenike, sve do čega mogu doći”, rekao je Sprečkić te dodao da nisu rijetki ni oni koji tvrde kako provala u kapelu u Bobovcu i uništavanje njezine unutrašnjosti nemaju veze s krađom staroga željeza nego je to zapravo čisto nacionalističko divljanje. Istaknuo je da je cijela unutrašnjost kapele polupana.
“Stakla na izložbenoj vitrini su razbijena, a kako je vitrina od drvenih ploča i stakla, s nje se nije imalo što ukrasti”, naglasio je Sprečkić napomenuvši kako građani Vareša smatraju da to pokazuje da u ovaj slučaj nisu uključeni lopovi nego pojedinci koji žele narušiti odnose u Varešu.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić ustvrdio je da je u ovom slučaju riječ o čistom vandalizmu.
“Jednostavno se zgražamo nad činjenicom što su sve pojedinci spremni učiniti. Imali smo genocid i prošli smo ga, no nakon svega doživljavamo kulturocid”, kazao je fra Božić za Dnevni list.
Slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva

Sprečkić je istaknuo da je bila potrebna velika snaga više osoba da bi se razvalila masivna vrata na ulazu u kapelicu, a iz policijske postaje u Varešu list doznaje da su slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva koje su bile u obilasku Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci i kraljevskoga grada Bobovca.
Senaid Hasić je potvrdio da je u tijeku rasvjetljavanje slučaja te da policijski službenici u Varešu obavljaju razgovore s nekoliko osoba za koje postoje indicije da bi mogle biti uključene u ovaj slučaj.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić potvrdio je da je o devastiranju kapele obaviještena i Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH i Federalno ministarstvo kulture. Njihovi predstavnici jučer su posjetili kraljevski grad Bobovac radi procjenjivanja nastale štete.
A ko kaze da su to uradili bosnjaci??? Stvarno si bezobrazan!
vjerovatno ustaše polupale križeve da raspire nacionalne tenzije u većinski hrvatskom dijelu bih. ha, ha.

#122

Posted: 04/12/2007 23:06
by xon_sa
osa wrote:
xon_sa wrote:
osa wrote:Neki bošnjaci možda žele ovo:




VAREŠ/BOBOVAC - Nepoznate osobe provalile su u nedjelju u prostorije kapele, koja se nalazi u gradu Bobovac u općini Vareš, i razbili sedam staklenih maketa u obliku križa, a oštećen je i šadrvan i dva toaleta, potvrdio je mostarskom Dnevnom listu Senaid Hasić, glasnogovornik MUP-a Zeničko-dobojske županije.
Dodao je da se radi o iznimno značajnom katoličkom i kulturno-povijesnom objektu. Goran Sprečkić, novinar Hrvatskog radija Bobovac iz Vareša, koji je bio na mjestu događaja, rekao je da su počinitelji potpuno devastirali i opljačkali kapelu i mauzolej Kotromanića u kraljevskom gradu Bobovcu.
Nacionalističko divljanje

Neslužbeno doznajemo da se sumnja na ‘lovce’ na bakar, mesing i druge metale koji su u posljednje vrijeme počinili nekoliko krađa na vjerskim objektima u Kraljevoj Sutjesci, Varešu, Kaknju i Visokome i kradu doslovce sve, odvodne šahtove na prometnicama, oluke, slivnike, spomenike, sve do čega mogu doći”, rekao je Sprečkić te dodao da nisu rijetki ni oni koji tvrde kako provala u kapelu u Bobovcu i uništavanje njezine unutrašnjosti nemaju veze s krađom staroga željeza nego je to zapravo čisto nacionalističko divljanje. Istaknuo je da je cijela unutrašnjost kapele polupana.
“Stakla na izložbenoj vitrini su razbijena, a kako je vitrina od drvenih ploča i stakla, s nje se nije imalo što ukrasti”, naglasio je Sprečkić napomenuvši kako građani Vareša smatraju da to pokazuje da u ovaj slučaj nisu uključeni lopovi nego pojedinci koji žele narušiti odnose u Varešu.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić ustvrdio je da je u ovom slučaju riječ o čistom vandalizmu.
“Jednostavno se zgražamo nad činjenicom što su sve pojedinci spremni učiniti. Imali smo genocid i prošli smo ga, no nakon svega doživljavamo kulturocid”, kazao je fra Božić za Dnevni list.
Slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva

Sprečkić je istaknuo da je bila potrebna velika snaga više osoba da bi se razvalila masivna vrata na ulazu u kapelicu, a iz policijske postaje u Varešu list doznaje da su slučaj prijavile četiri osobe iz Sarajeva koje su bile u obilasku Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci i kraljevskoga grada Bobovca.
Senaid Hasić je potvrdio da je u tijeku rasvjetljavanje slučaja te da policijski službenici u Varešu obavljaju razgovore s nekoliko osoba za koje postoje indicije da bi mogle biti uključene u ovaj slučaj.
Gvardijan Franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci fra Ilija Božić potvrdio je da je o devastiranju kapele obaviještena i Komisija za očuvanje nacionalnih spomenika u BiH i Federalno ministarstvo kulture. Njihovi predstavnici jučer su posjetili kraljevski grad Bobovac radi procjenjivanja nastale štete.
A ko kaze da su to uradili bosnjaci??? Stvarno si bezobrazan!
vjerovatno ustaše polupale križeve da raspire nacionalne tenzije u većinski hrvatskom dijelu bih. ha, ha.
Ma bravo... Pravi si CSI-ovac... Fino pise da su vjerski objekti na tom podrucju zadnje vrijeme meta lovaca na sekundarne sirovine, znaci postoji sumnja da je i ovo slican slucaj.

Nije se jednom desilo recimo da neki bosnjaci opljackaju dzamiju i sta onda? Jesu muslimani trebali alarmirat cijeli islamski svijet i pricati kako su ugrozeni. Zato ne lupaj bezveze i ne vrijedjaj cijeli jedan narod bez dokaza!

#123

Posted: 04/12/2007 23:10
by osa
xon_sa wrote:
osa wrote:
xon_sa wrote: A ko kaze da su to uradili bosnjaci??? Stvarno si bezobrazan!
vjerovatno ustaše polupale križeve da raspire nacionalne tenzije u većinski hrvatskom dijelu bih. ha, ha.
Ma bravo... Pravi si CSI-ovac... Fino pise da su vjerski objekti na tom podrucju zadnje vrijeme meta lovaca na sekundarne sirovine, znaci postoji sumnja da je i ovo slican slucaj.

Nije se jednom desilo recimo da neki bosnjaci opljackaju dzamiju i sta onda? Jesu muslimani trebali alarmirat cijeli islamski svijet i pricati kako su ugrozeni. Zato ne lupaj bezveze i ne vrijedjaj cijeli jedan narod bez dokaza!
nemoj od nekoliko lopova i budala praviti narod.

#124

Posted: 04/12/2007 23:12
by xon_sa
Pa sto ih onda primarno etiketiras kao predstavnike naroda?! Ako su lopovi onda su lopovi bezo obzira na narod. Ako su zlocninci isto tako. Sta sad ti dijelis tu lopove po nacionalnoj pripadnosti. Hoces im jos celije u zatvoru razvrstavat ili sta vec.

I prestani vise vrijedjat moj narod!

#125

Posted: 05/12/2007 00:33
by NKVD
Osa, hvala ti na super destruktivnom postu koji će nas ponovo odvesti - nigdje. A pritome potpuno pogrešno intoniranom, ako ne znaš šta radiš, ili bezobraznom ako si pokvaren. Plasiran na pravo mjestu u pravo vrijeme, liči na najcrnje primjere raspirivanja nacionalne mržnje tendecioznim ukazivanjem na incidente. Te njihovim prenapuhavanjem i stavljanje u kontekst gdje ne pripadaju. Pogledati pod "ubistvo srpskog svata" i objašnjenja kako je zbog toga, u stvari počeo, rat. Koji su, po tome, Bošnjaci htjeli. Katastrofa!

Ako misliš da određeni bošnjački krugovi instruiraju incidentima sklonu omladinu i guraju ih prema ovakvim ispadima onda to moraš elokventnije obrazložiti. A to će ti biti teško jer upadaš u zamku gdje ti samo nagađanja mogu biti argumenti. Uostalom, ovakvi napadi su omiljeni na svim stranama, samo su nijanse i intenzitet drugačiji.

Da bi dao doprinos diskusiji, pokušaj se koncentrisati na reakcije vođa, ili nedostatak istih, na ovakve napade jer će na osnovu njih biti formiran stav raje. Pitati se da li Bošnjaci podržavaju ovakve stvari vodi nas u pogrešnom smijeru i prazno prepucavanje.