Forum Klix.ba

pinkzelena wrote:

illuminated wrote: zao mi je sto Sarajevo umire...polako...lice mu je unakazeno.....

zbog toga se mozda nikada i ne vratim kuci...moj otac je bio komandant jednog od bataljona kod cace, i ucinio je sve sto je mogao i smio da zaustavi vojsku (budale) koje su bile krenule da brane tog narkomana.

bojali smo se napada cetnika. i on sam o tome ne zeli da prica, kako je znao krisom oslobadjati srbe koje je caco kupio po gradu...
nije vazno vazno vise ni sto cetnici imaju argumente (povod)...

Bio sam tek ucenik kad je poceo rat, ali dovoljno se sjecam onog duha Sarajeva koji nije nigdje postojao u radiusu 1000km ...
danas je to samo truplo grada...isto kao i ovih momaka koji su umrli za njega.

Sarajevo je umrlo s njima.

Sve je ok što si napisao...ali malo si pretjerao...mislim da ako iko,svi ljudi koji su poginuli za ovaj grad i u njemu ne zaslužuju da se kaže da je taj grad danas mrtav,jer da nije upravo njih bilo...bio bi mrtav..istina..
ali nije!
Ne smijemo da dozvolimo da caco baci tamnu sjenu na grad..i da kako ti kažeš unakazi njegovo lice..al ono što možemo je priznati i suočiti se sa zločinima i sa istinom..i mrtvog ga osuditi!

Bar u tome možemo biti veći ljudi od agresora ove zemlje,koji i dan danas zataškuju svoje zločine,kriju svoje zločince,pišu neku svoju historiju..
eh,pa mi trebamo biti drugačiji!
Nije Sarajevo krivo,a ni Sarajlije što se pojavio jedan caco..koji je radio te grozote..njega više nema,stigla ga je nečija ruka..
a Sarajevo će se oporaviti..oporavljalo se je i dosad.

olja wrote:

jefferson wrote:

izbori2008 wrote:Prvo, svako normalan podrzava akciju Predsjednistva BiH, 26.10.1993. u opkoljenom Sarajevu protiv Cace. To je dokaz nad dokazima, koji pokazuje da se i u ratu za vrijeme genocida i srpsko-hrvatske agresije, pod opsadom, tokom secesije Fikreta Abdica, i Tudjmanovog ubacivanja 300 arapa u srednju Bosnu s ciljem plasiranja brutalne propagande, predsjednistvo bosne i hercegovine suprotstavilo zlocincima u redovima Armije RBiH, sto nije zabiljezeno ni u jednom ratu pod ovakvim okolnostima, jer obicno prodju godine i godine da nesto dodje na vojni sud.

Drugo, nikakav bosnjacki vrh ne podrzava cacu, jer je najvisi vrh u bosnjaka tj. alija izetbegovic i naredio akciju protiv cace.

Trece, danas postoje pojedinci (po mom misljenju su sramota za zdrav razum) koji najmanje imaju pravo govorit o ratu, jer u njemu nisu ni bili, a koji govore o Caci pozitivno, jer to nakon ove akcije nije moguce, s obzirom na ubistvo vojnika Armije BiH i policajaca.

Cetvrto, o caci i ostalim krimosima grada koji su (to je fakat) stali u odbranu od cetnika na pocetku rata, a potom kada su im oruzje i moc udarili u glavu poceli da se razmecu kriminalom, treba govorit u odredjenom kontekstu, dakle na pocetku rata, tokom rata, na kraju rata, poslije rata, u skladu s njihovim djelima.

Znaci dozvolit ces da se o svim zlocinccima govori u takvom kontekstu.
Pa ce nakon toga pricati kako je Mladic bio stvarno dobar general, ali eto poslije se "okrenuo."
Ono sto je on uradio govori kakva je to osoba uvijek bila. Nemoze neko to uraditi tek tako!
On je zlocinac i kraj price!

U pravi si Jefferson. Svako razvodnjavanje i realativiziranje ide na ruku onima koji su stvorili teritorije upravo na ideji ZLOCINA i ISTREBLJENJA. Zato o Caci treba govoriti jasno, bez stavljanja u bilo kakav kontekst, bez relativiziranja.

Svaki Bosnjak koji se bavi javnim poslom treba da to, kad je god potrebno, izjavi bez zadrske- CACO JE RATNI ZLOCINAC I SRAMOTA ODBRANE BiH i SARAJEVA.

Samo tako ce istinski herojska namjera sarajevskih mladica da odbrane svoj grad, ostati neukaljana. Samo tako ce Sarajevo koje je tokom opsade predstavljalo planetarnu metaforu otpora ZLU, zadrzati tu plemenitu misiju, najbolju i najcistiju od njegovog postanka.

Vertex_bh wrote:Stvarno teski snimci.
Cuo sam da je to bilo grozno, ali bas tako...
Jedan od momaka sa snimka je bio moj komsija, skroz regularan momak, stvarno mi je bilo zao kada se to desilo.
Kada sam vidio snimak, prvo sto sam pomislio je "sta bi rekli njegovi roditelji i sestra ako ovo vide?".
A onda se ponadam da je valjda Bakir ranije upozorio porodice !? Dobro, bar je upozorio sve prije pustanja snimka.

Da li je trebalo ovo pustiti? Mislim ipak "da", jer ocito da je doslo dotle da se i ovo moralo pustiti. Na kraju krajeva, ako se hoce "progurati" Cacu za heroja, onda se postavlja pitanje sta su onda oni momci koji su ukopani u "Velikom parku"? Prodjem cesto kroz park i sjetim se ponekad svega, rata... iako sve manje i manje. Valjda je to u ljudskoj prirodi, pa svi potiskujemo ruzne stvari i eto, kao zaboravljamo. A onda se pojavi tamo neki Hajriz, kojem je vjerovatno, "reklo da bi trebalo obici mezar", i onda tu Vikicu konacno "prekipi"! Pa stvarno, sta su ocekivali, da ce Vikic tek tako preci preko toga?!

To kako je Caco zavrsio, to manje vise svi u Sarajevu znaju.
Pokusavam da shvatim to bezumlje, i mislim da je vazan detalj to je da je Caco je bio toliko nadrogiran (heroin?) da je izgubio vezu sa realnim svijetom. Tako sam barem cuo.

Samo se pitam: ne cemu su svi oni kojima je Caco heroj?

izbori2008 wrote:Poenta mog posta je:

"Drag mi je Platon, ali draza mi je istina."

Dakle, kada se pise o necemu onda se to radi hronoloski i navode se cinjenice. Ne mozes jednostavno neke stvari izbrisat gumicom zbog drugih stvari. Meni se Caco licno gadi (nisam siguran da li je on ili je celo taj koji je silovao jednu djevojku?), ali kada pises npr. o prvim danima rata, cinjenica jeste da je Caco, i jos veliki broj krimosa, uzelo oruzje da se biju s cetnicima.

Sta cemo sa Jukom Prazinom. Moje licno misljenje je da je to nula od covjeka, ali ne mogu izbrisat cinjenicu da je bio na pocetku rata na nasoj strani, a kasnije postao placenik HVO-a dakle agresora.

Zato kazem da se npr. u njegovoj biografiju trebaju navesti stvari koje su se i desile, bez obzira bilo dobre ili lose. To je princip istine, svidjao se nekome ili ne. Sto se tice Cace, problem je u onom sto se desilo poslije. Nakon one akcije, on je trebao bit zakopan na nekoj planini a ne na sehidskom mezarju, a pozivanje na to da mu se ide posjetit grob trebalo je odmah osudit.

basta sljezove boje wrote:

olja wrote:

jefferson wrote: Znaci dozvolit ces da se o svim zlocinccima govori u takvom kontekstu.
Pa ce nakon toga pricati kako je Mladic bio stvarno dobar general, ali eto poslije se "okrenuo."
Ono sto je on uradio govori kakva je to osoba uvijek bila. Nemoze neko to uraditi tek tako!
On je zlocinac i kraj price!

U pravi si Jefferson. Svako razvodnjavanje i realativiziranje ide na ruku onima koji su stvorili teritorije upravo na ideji ZLOCINA i ISTREBLJENJA. Zato o Caci treba govoriti jasno, bez stavljanja u bilo kakav kontekst, bez relativiziranja.

Svaki Bosnjak koji se bavi javnim poslom treba da to, kad je god potrebno, izjavi bez zadrske- CACO JE RATNI ZLOCINAC I SRAMOTA ODBRANE BiH i SARAJEVA.

Samo tako ce istinski herojska namjera sarajevskih mladica da odbrane svoj grad, ostati neukaljana. Samo tako ce Sarajevo koje je tokom opsade predstavljalo planetarnu metaforu otpora ZLU, zadrzati tu plemenitu misiju, najbolju i najcistiju od njegovog postanka.

tipicno

svi se zlocini pripisuju Caci jer njega vise nema

Caco monstrum, mora da je bio neka azdaja kad je mogao tolike ljude sam ubijati

a sta cemo sa ubijenima i silovanima tamo gdje nije bilo Cace? Ili je Caco telepatski dirigovao 6. brdskoj pa su ubijali i spaljivali ljude?

izbori2008 wrote:Poenta mog posta je:

"Drag mi je Platon, ali draza mi je istina."

Dakle, kada se pise o necemu onda se to radi hronoloski i navode se cinjenice. Ne mozes jednostavno neke stvari izbrisat gumicom zbog drugih stvari. Meni se Caco licno gadi (nisam siguran da li je on ili je celo taj koji je silovao jednu djevojku?), ali kada pises npr. o prvim danima rata, cinjenica jeste da je Caco, i jos veliki broj krimosa, uzelo oruzje da se biju s cetnicima.

Sta cemo sa Jukom Prazinom. Moje licno misljenje je da je to nula od covjeka, ali ne mogu izbrisat cinjenicu da je bio na pocetku rata na nasoj strani, a kasnije postao placenik HVO-a dakle agresora.

Zato kazem da se npr. u njegovoj biografiju trebaju navesti stvari koje su se i desile, bez obzira bilo dobre ili lose. To je princip istine, svidjao se nekome ili ne. Sto se tice Cace, problem je u onom sto se desilo poslije. Nakon one akcije, on je trebao bit zakopan na nekoj planini a ne na sehidskom mezarju, a pozivanje na to da mu se ide posjetit grob trebalo je odmah osudit.

izbori2008 wrote:Poenta mog posta je:

"Drag mi je Platon, ali draza mi je istina."

Dakle, kada se pise o necemu onda se to radi hronoloski i navode se cinjenice. Ne mozes jednostavno neke stvari izbrisat gumicom zbog drugih stvari. Meni se Caco licno gadi (nisam siguran da li je on ili je celo taj koji je silovao jednu djevojku?), ali kada pises npr. o prvim danima rata, cinjenica jeste da je Caco, i jos veliki broj krimosa, uzelo oruzje da se biju s cetnicima.

Sta cemo sa Jukom Prazinom. Moje licno misljenje je da je to nula od covjeka, ali ne mogu izbrisat cinjenicu da je bio na pocetku rata na nasoj strani, a kasnije postao placenik HVO-a dakle agresora.

Zato kazem da se npr. u njegovoj biografiju trebaju navesti stvari koje su se i desile, bez obzira bilo dobre ili lose. To je princip istine, svidjao se nekome ili ne. Sto se tice Cace, problem je u onom sto se desilo poslije. Nakon one akcije, on je trebao bit zakopan na nekoj planini a ne na sehidskom mezarju, a pozivanje na to da mu se ide posjetit grob trebalo je odmah osudit.

jefferson wrote:

rajvosa^ wrote:Jel ima negdje mozda snimak ove emisije na internetu...

idi na http://www.rtvfbih.ba
pa idi pod real video sadrzaji na 60 minuta od 29.10.2007.
jaro nemam rijeci, stidim se svoje drzave!
Vikicu i Dahicu svaka cast. Ima i malo sa Divjakom i siberom.
Moj mozak jednostavno nemoze procesirati toliku kolicinu gluposti, sebicnosti, zlobe ljudi kao sto su Svrakic ili ovaj tenkre iz brckog!

izbori2008 wrote:Prvo, svako normalan podrzava akciju Predsjednistva BiH, 26.10.1993. u opkoljenom Sarajevu protiv Cace. To je dokaz nad dokazima, koji pokazuje da se i u ratu za vrijeme genocida i srpsko-hrvatske agresije, pod opsadom, tokom secesije Fikreta Abdica, i Tudjmanovog ubacivanja 300 arapa u srednju Bosnu s ciljem plasiranja brutalne propagande, predsjednistvo bosne i hercegovine suprotstavilo zlocincima u redovima Armije RBiH, sto nije zabiljezeno ni u jednom ratu pod ovakvim okolnostima, jer obicno prodju godine i godine da nesto dodje na vojni sud.

Drugo, nikakav bosnjacki vrh ne podrzava cacu, jer je najvisi vrh u bosnjaka tj. alija izetbegovic i naredio akciju protiv cace.

Trece, danas postoje pojedinci (po mom misljenju su sramota za zdrav razum) koji najmanje imaju pravo govorit o ratu, jer u njemu nisu ni bili, a koji govore o Caci pozitivno, jer to nakon ove akcije nije moguce, s obzirom na ubistvo vojnika Armije BiH i policajaca.

Cetvrto, o caci i ostalim krimosima grada koji su (to je fakat) stali u odbranu od cetnika na pocetku rata, a potom kada su im oruzje i moc udarili u glavu poceli da se razmecu kriminalom, treba govorit u odredjenom kontekstu, dakle na pocetku rata, tokom rata, na kraju rata, poslije rata, u skladu s njihovim djelima.

Alfons Kauders wrote:rahmet im...

cacina dzenaza je najveca sramota u historiji sarajeva...

InfraRedRidinghood wrote:

Balijska posla.

Fair Life wrote:

Alfons Kauders wrote:rahmet im...

cacina dzenaza je najveca sramota u historiji sarajeva...

'Dedo' ga je zvao "sine Mushane"...

basta sljezove boje wrote:tipicno

svi se zlocini pripisuju Caci jer njega vise nema

Caco monstrum, mora da je bio neka azdaja kad je mogao tolike ljude sam ubijati

a sta cemo sa ubijenima i silovanima tamo gdje nije bilo Cace? Ili je Caco telepatski dirigovao 6. brdskoj pa su ubijali i spaljivali ljude?

Hakala wrote:

Fair Life wrote:

Alfons Kauders wrote:rahmet im...

cacina dzenaza je najveca sramota u historiji sarajeva...

'Dedo' ga je zvao "sine Mushane"...

i ubi "sina" ..hajd sad ovo sve povezi sa srebrenicom,vehabijama i td

Homer_Simpson wrote:Ne znam da li iko moze,a pogotovo poslije stavljanja ovog snimka u javnost drzati cacu herojem...
Da mi je cut te "argumente?" koji ga herojisu?!

kijameta wrote:

Homer_Simpson wrote:Ne znam da li iko moze,a pogotovo poslije stavljanja ovog snimka u javnost drzati cacu herojem...
Da mi je cut te "argumente?" koji ga herojisu?!

Cacine zasluge u odbrani Sarajeva je nemjerljiva,organizovao je i stvorio iz nicega odbranu istocnoga ulaza u grad.U najtezim danima dok se je vecina Sarajlija setkala po gradu,Caco je pokusavao zaustavit cetnike na Trebevicu.
U svim tim visemjesecnim borbama su cetnici uspjeli samo zauzeti Vidikovac i Opservatoriju,ovu zadnju iz nekoliko pokusaja.Caco je licno ucestvovao u svim borbama,jedanput je bio i tesko ranjen,ostao je bez dva prsta na ruci.Linije koje je Caco uspostavio 92 su doslovno ostale iste do kraja rata i vise manje danas je to medzuentitetska linija.
Toliko o zaslugama,naravno znamo svi sto se desilo poslije,licno sam ucestvovao u Trebevicu 1,gdje su vladine snage dozivjele fijasko i u Trebevicu 2,kada je doslo do svih ovih pogibija.Za poginule je bilo mnogo krivice i u komandi MUP-a,u izvodzenju operacije.
Svima koji smo ucestvovali u tome je to bio jedan od tezih dana u zivotu,bili smo ukljuceni u jedan bratoubilacki sukob,koji se vjerovatno mogao izbjeci.
Medzutim kada je sve krenulo,kada su strasti podivljale bilo je kasno za sve.I danas poslije toliko godina ostrascenost ima glavnu ulogu u nasem postavljanju prema tim dogadzajima.I mi smo sigurno zadnji narod na svijetu koji bi mogao naci pravo mjesto za Cacu,koji se je iz heroja odbrane i gradskoga Robin Huda,vremenom transformisao u suludog ubicu.
Da bi se njemu moglo naci pravo mjesto u nasoj proslosti,trebali bi razmisljati hladnih glava,bez nacionalnih,vjerskih,stranackih i licnih predrasuda a takvog Bosanca,majka jos rodila nije.

mladoliki wrote:

kijameta wrote:

Homer_Simpson wrote:Ne znam da li iko moze,a pogotovo poslije stavljanja ovog snimka u javnost drzati cacu herojem...
Da mi je cut te "argumente?" koji ga herojisu?!

Cacine zasluge u odbrani Sarajeva je nemjerljiva,organizovao je i stvorio iz nicega odbranu istocnoga ulaza u grad.U najtezim danima dok se je vecina Sarajlija setkala po gradu,Caco je pokusavao zaustavit cetnike na Trebevicu.
U svim tim visemjesecnim borbama su cetnici uspjeli samo zauzeti Vidikovac i Opservatoriju,ovu zadnju iz nekoliko pokusaja.Caco je licno ucestvovao u svim borbama,jedanput je bio i tesko ranjen,ostao je bez dva prsta na ruci.Linije koje je Caco uspostavio 92 su doslovno ostale iste do kraja rata i vise manje danas je to medzuentitetska linija.
Toliko o zaslugama,naravno znamo svi sto se desilo poslije,licno sam ucestvovao u Trebevicu 1,gdje su vladine snage dozivjele fijasko i u Trebevicu 2,kada je doslo do svih ovih pogibija.Za poginule je bilo mnogo krivice i u komandi MUP-a,u izvodzenju operacije.
Svima koji smo ucestvovali u tome je to bio jedan od tezih dana u zivotu,bili smo ukljuceni u jedan bratoubilacki sukob,koji se vjerovatno mogao izbjeci.
Medzutim kada je sve krenulo,kada su strasti podivljale bilo je kasno za sve.I danas poslije toliko godina ostrascenost ima glavnu ulogu u nasem postavljanju prema tim dogadzajima.I mi smo sigurno zadnji narod na svijetu koji bi mogao naci pravo mjesto za Cacu,koji se je iz heroja odbrane i gradskoga Robin Huda,vremenom transformisao u suludog ubicu.
Da bi se njemu moglo naci pravo mjesto u nasoj proslosti,trebali bi razmisljati hladnih glava,bez nacionalnih,vjerskih,stranackih i licnih predrasuda a takvog Bosanca,majka jos rodila nije.

Ne slažem se s tobom i kolegom izbori 2808. iz jednog prostog razloga- dobro je normalna stvar koja se podrazumjeva i treba činiti, a zlo nije i ne treba ga nikad počiniti!
Nijedan zločinac iz npr. WWII nije po tvom kriteriju samo i isključivo zločinac, možda je bio dobar sin, brat, muž, otac, ugledan privrednik, dobar sportaš, superkvalitetan naučnik...
Ratko Mladić je Srebreničkoj djeci davao čokolade, a onda im je pobio očeve i zatro lozu. Da nije možda bio dobar u tom trenutku, a onda postao zločinac? Hitler je podigao njemačku privredu, bio je vatreni govornik, sposoban manipulator, ali iza njega se nikad neće navesti njegove vrline kao bitne komponente njegove biografije- bitno je sve ono ZLO koje je napravio kao vođa svoga naroda!
Zato se o Caci i svima onim koji su se krili i još uvijek kriju iza njega ne može reći ništa drugo nego da su ZLOČINCI,jer ako nisu oni, onda zločinac nije niko i sve se može relativizirati.
Dopustite još i ovo, moje je mišljenje da je vlast u Sarajevu odlučila skloniti grupu "neposlušnih" oficira tek kada su prijetili da njima preuzmu vlast, da toga nije bilo oni bi u preovladavajućem establišmentu i dalje nastavili biti heroji i ne bi im dlaka falila sa glave. Jer znalo se dobro i šapatom se govorilo po Sarajevu, nije valjda da nije moglo doprijeti do trezora Narodne banke?

izbori2008 wrote:...
E u takvom kontekstu se nasao narod bez armije. Formiraju se ulicne milicije, prve vojne formacije. Kriminalci, "zestoki momci", sa vatrenim oruzjem kojeg su imali i prije rata, krecu da se biju. Za mnoge je to bila avantura, da se pokazu ko su pa oni...nakon nekog vremena Armija vec dobija obrise i po nalogu predsjednistva obracunava se sa kriminalcima...

Fair Life wrote:

izbori2008 wrote:...
E u takvom kontekstu se nasao narod bez armije. Formiraju se ulicne milicije, prve vojne formacije. Kriminalci, "zestoki momci", sa vatrenim oruzjem kojeg su imali i prije rata, krecu da se biju. Za mnoge je to bila avantura, da se pokazu ko su pa oni...nakon nekog vremena Armija vec dobija obrise i po nalogu predsjednistva obracunava se sa kriminalcima...

I poslije obracuna sa kriminalcima... zakopava ih na Kovace kao sshehide.

Haj bolan pusti suplje.

Onolika uvertira da bi ti sve ostalo obrazlozenje (ja bih rek'o opravdanje) stali u tri recenice.

valterbranisarajevo wrote:Neka je vječiti rahmet i pokoj njihovim plemenitim dušama.

Admir Hebib (1969-1993),
Kemal Kojić (1960-1993),
Dragan Miljanović (1967-1993),
Slaven Markešić (1965-1993),
Srđan Bosiljčić (1963-1993),
Elvir Šovšić (1974-1993),
Hamid Humić (1959-1993),
Jasmin Čamidžija (1968-1993)
Izet Karšić (1959-1993),

izbori2008 wrote:

Fair Life wrote:

izbori2008 wrote:...
E u takvom kontekstu se nasao narod bez armije. Formiraju se ulicne milicije, prve vojne formacije. Kriminalci, "zestoki momci", sa vatrenim oruzjem kojeg su imali i prije rata, krecu da se biju. Za mnoge je to bila avantura, da se pokazu ko su pa oni...nakon nekog vremena Armija vec dobija obrise i po nalogu predsjednistva obracunava se sa kriminalcima...

I poslije obracuna sa kriminalcima... zakopava ih na Kovace kao sshehide.

Haj bolan pusti suplje.

Onolika uvertira da bi ti sve ostalo obrazlozenje (ja bih rek'o opravdanje) stali u tri recenice.

pa meni se cini da se tebi ne svidja cinjenica da je Hrvatska ucinila vise ili jednako zla prema Bosni u poredjenju sa Srbijom, ali ti se svidjaju teme o Aliji na milion nacina pocevsi od pjesmica o Aliji do "islamske pretnje"...helem nejse u svakom slucaju, kontekst o nekom dogadjaju je vrlo bitan za svakog koji je operisan od fanatizma ukljucujuci i iracionalnu mrznju prema Izetbegovicu...a ja niti sam psihijatar da to lijecim, niti hocu, samo iznosim vlastito misljenje...