Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#101

Post by sirotanovic »

_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote: Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.
Zaista, odnosi i razlike medju siija i sunija nisu mi poznate u tolikoj mjeri da bi se upustio u neku dublju raspravu.

Kad je rijec o razlicitim tumacenjima Novog Zavjeta, ili Biblije u cijelini one postoje a kao plod imamo razlicite Crkve.

Ucestalo tvrditi da je NZ kao dio Biblije, djelom izmisljenjen, sto je cest slucaj u ovakvim raspravama, je neutemeljeno. Pravi razlog takvih tvrdnji lezi u ovome; kako drugacije objasniti da nam Isus i Biblija nicim ne nagovjestavaju Muhameda?

"A Branitelj, Duh Sveti, kojega će Otac poslati zbog mene, naučit će vas sve i sjetiti vas svega što vam rekoh." " (Ivan 14, 26)

Muhamed nije Duh Sveti a ovo je jedino mjesto gdje Isus nagovjestava "neciji" dolazak nakon Njega.
Ti kao da ne znas da je Biblija nastala 400 godina nakon Isusove smrti na Nikejskom saboru? I da su probrana bas cetiri evandjelja od mogucih oko osamdesetak?
U svakom slucaju, iako dijelom nisi u pravu, to je 200 i vise godina prije Muhameda... Kako su obicni smrtnici na Nikejskom saboru mogli predvidjeti dolazak Muhameda te ga kroz selekciju Evandjelja eliminisati???
Sefket Ramadani
Posts: 12
Joined: 07/01/2005 19:51

#102 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Post by Sefket Ramadani »

moje_brcko wrote:
Sefket Ramadani wrote:E ovako.
Slazem se u svemu navedenom ali imam jedni VELIKO BITNO pitanje.
Kaze se da je Bog jedini ali kako vi to onda citirate Allaha:
A nebo- sazdali smo ga energijom- i uistinu, Mi smo Siritelji. Sura 51:47
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (sura 21:30)
Pitanje koje glasi je: Ko je sad ovdje Mi ili tacnije ku su ti sto pise da su Mi ?
Allah dz.s. i Njegovi meleki
Gledano ovako onda dolazi Allahova uloga kao jedan jedini stvratelj svega u pitanje.
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#103

Post by _BosanaC »

sirotanovic wrote:
_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote: Zaista, odnosi i razlike medju siija i sunija nisu mi poznate u tolikoj mjeri da bi se upustio u neku dublju raspravu.

Kad je rijec o razlicitim tumacenjima Novog Zavjeta, ili Biblije u cijelini one postoje a kao plod imamo razlicite Crkve.

Ucestalo tvrditi da je NZ kao dio Biblije, djelom izmisljenjen, sto je cest slucaj u ovakvim raspravama, je neutemeljeno. Pravi razlog takvih tvrdnji lezi u ovome; kako drugacije objasniti da nam Isus i Biblija nicim ne nagovjestavaju Muhameda?

"A Branitelj, Duh Sveti, kojega će Otac poslati zbog mene, naučit će vas sve i sjetiti vas svega što vam rekoh." " (Ivan 14, 26)

Muhamed nije Duh Sveti a ovo je jedino mjesto gdje Isus nagovjestava "neciji" dolazak nakon Njega.
Ti kao da ne znas da je Biblija nastala 400 godina nakon Isusove smrti na Nikejskom saboru? I da su probrana bas cetiri evandjelja od mogucih oko osamdesetak?
U svakom slucaju, iako dijelom nisi u pravu, to je 200 i vise godina prije Muhameda... Kako su obicni smrtnici na Nikejskom saboru mogli predvidjeti dolazak Muhameda te ga kroz selekciju Evandjelja eliminisati???
Pa ti rece da je neutemeljeno tvrditi da su dijelovi Biblije izmisljeni, ja ti navedoh na temelju cega se to moze tvrditi... Btw. jesi li znao da je Isus proglasen bozanstvom/bozijim sinom bas na tom saboru?
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#104

Post by KotromanichII »

Odgovor za MI u kuranu

to sto se cesto spominje Mi u kuranue zbog toga sto se na taj nacin pokazuje velicina allaha, jer prijasni valdari su htjeli da se uzvise govoreci Mi umjesto Ja , pa na taj nacin uzvisuje sam sebe u govoru

Garibaldi
Ako znas engleski, ospori one kontradikcije sto sam napisao, zaista nemam vremana da ih na bosanski prevodim.
Slusaj, ti ne priznajes druge religije osim onu propalog trgovca mirazdjije, a ja sam pagan. Ako hoces mozemo normalno pricati, ali postedi me ti prica o kletvama, to je ono slicno kada majka govori djetetu da ce ga babaroga pojesti ako bude nestasan. Sve u svemu, sto bi Penn&Teller rekli, jedan veliki - BULLSHIT!
ja cu ti odgovoriti na sve ijednu tu takozvaniu kontradikciju , ne radi se o kontradikcija nego sto ti nisi razumijeo ajete, necu ih sve sad objasnnjavati ali uzecu neke , a ako ti zelis izaberi neku koju ti mislis da se nemoze objasniti pa cu ti odgovoriti

1. What was man created from, blood, clay, dust, or nothing?
1. "Created man, out of a (mere) clot of congealed blood," (96:2).
2. "We created man from sounding clay, from mud moulded into shape, (15:26).
3. "The similitude of Jesus before Allah is as that of Adam; He created him from dust, then said to him: "Be". And he was," (3:59).
4. "But does not man call to mind that We created him before out of nothing?" (19:67, Yusuf Ali). Also, 52:35).
5. "He has created man from a sperm-drop; and behold this same (man) becomes an open disputer! (16:4).


gdje se govori da je covjek stvoren od zemlje to se misli na adema

a adem je stvoren od prasine i vode, kad se pomijesa to dobije se blato i od toga je stvoren

a gdje se spominje da je covjek stvoren iz nista pa i to je tacno , svi smo mi bili nekad nista, nije nas bilo a gle vidi nas sad , sa ocima rukama, tijelom itd ovo prije 100 godina nije postajalo znaci bili smo nista , to s ehoce da kaze u ajetu

a gdje se govori da je covjek od sjeme pa krvi i to je tacno, prvo se ubaci sjeme, a poslije se covjek razvija u majcinom stomaka, od raznih udova, i od krvi itd

tako da je sve ovo tacno i nema nikakvih kontradikcija, nego samo se govori o raznim nacinima stvaranja

4. Does Allah forgive or not forgive those who worship false gods?
1. Allah forgiveth not that partners should be set up with Him; but He forgiveth anything else, to whom He pleaseth; to set up partners with Allah is to devise a sin Most heinous indeed," (4:4. Also 4:116
2. The people of the Book ask thee to cause a book to descend to them from heaven: Indeed they asked Moses for an even greater (miracle), for they said: "Show us Allah in public," but they were dazed for their presumption, with thunder and lightning. Yet they worshipped the calf even after clear signs had come to them; even so we forgave them; and gave Moses manifest proofs of authority," (4:153).
allah ce oprostiti svakome onome na ovome svijetu svaki grijeh u koliko se covjek pokaje pa i false gods a to je sirk, ali ako se dodje na sudnji dan sa sirkom bez da s epokajao na ovom svijetu nece se to oprostiti a manje grijehe od toga se moze desiti da s eoprosti sve zavisi...

izaberi neku drugu takozvanu kontradickijcu pa da je objasnim, vjeruj mi u kuranu nema ni jedne kontradikcije procitao sam kuran vise puta i gledao te takvo zvane kontradikcije, to nisu kontradikcije nego samo nerazumijevanje ajeta pa covjek pomisli da je kontradikcija.

primjer jedne kontradikcije gdje se nemoze dati odgovor je, ako se nadje u nekoj knjigi

U jednom dijelu knjige stoji Kralj W umro u 60 godini a pri kraju knjige stoji Kralj W umro u 40 godini, ista osoba a dvije smrti

za ovakve kontradikcije se nema lijeka
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#105

Post by sirotanovic »

_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote: Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Recimo - nahraniti jedna gladna djecija usta. I biti 'kriv' zasto je jedno dijete izgubilo razlog za plac.

A vjerujem da je to i Bogu puno milije.
Inspiraciju za takva djela obicno kao nagradu dobijamo nakon molitve. Kroz njih se Duhom Svetim punimo, On nam vraca snagu da ustrajemo i budemo postojani u izvrsavanju Njegovih zelja. Nasa pomoc onim u potrebi je dakako jedna od njih.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#106

Post by elSaik »

Suvišna je rasprava o Bibliji jer je ova Biblija kakvu danas poznajemo fake. Od nekoliko stotina evanđelja svećenici su izabrali ona 4 koja su im najviše odgovarali, odbijajući također mnoge u kojima je pisalo da Isus nije ubijen na križu.
Sefket Ramadani
Posts: 12
Joined: 07/01/2005 19:51

#107 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Post by Sefket Ramadani »

Sefket Ramadani wrote:E ovako.
Slazem se u svemu navedenom ali imam jedni VELIKO BITNO pitanje.
Kaze se da je Bog jedini ali kako vi to onda citirate Allaha:
A nebo- sazdali smo ga energijom- i uistinu, Mi smo Siritelji. Sura 51:47
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (sura 21:30)
Pitanje koje glasi je: Ko je sad ovdje Mi ili tacnije ku su ti sto pise da su Mi ?
Ako se spominje mnozina Mi onda moj stvoritelj nije Allah nego Allah i njegovi meleci.
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#108

Post by sirotanovic »

_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote:
_BosanaC wrote: Ti kao da ne znas da je Biblija nastala 400 godina nakon Isusove smrti na Nikejskom saboru? I da su probrana bas cetiri evandjelja od mogucih oko osamdesetak?
U svakom slucaju, iako dijelom nisi u pravu, to je 200 i vise godina prije Muhameda... Kako su obicni smrtnici na Nikejskom saboru mogli predvidjeti dolazak Muhameda te ga kroz selekciju Evandjelja eliminisati???
Pa ti rece da je neutemeljeno tvrditi da su dijelovi Biblije izmisljeni, ja ti navedoh na temelju cega se to moze tvrditi... Btw. jesi li znao da je Isus proglasen bozanstvom/bozijim sinom bas na tom saboru?
Bog je Isusa proglasio Sinom!

"Dok je Ivan krstio sav narod, krstio se i Isus. Kad se on molio, nebesa se otvore, a Sveti se Duh u tjelesnome obličju goluba spusti na njega. S neba se začuje glas: 'Ti si moj ljubljeni Sin! Ti si moja radost!'" (Lk 3, 21-21)

Dakle On u Nikeji nije proglasen Sinom, nego su se svi prisutni slozili u tumacenju pojedinih djelova Evandjelja. Razlika je ogromna!!!
User avatar
Ergot
Posts: 1019
Joined: 27/03/2004 23:00
Location: dislocation

#109

Post by Ergot »

sirotanovic wrote:
Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Stajati uspravno.

Image
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#110

Post by sirotanovic »

Ergot wrote:
sirotanovic wrote:
Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Stajati uspravno
Probao si sa molitvom pa dajes misljenje na osnovu iskustva ili tek onako, da nesto kazes?
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#111

Post by _BosanaC »

sirotanovic wrote:
_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote: Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Recimo - nahraniti jedna gladna djecija usta. I biti 'kriv' zasto je jedno dijete izgubilo razlog za plac.

A vjerujem da je to i Bogu puno milije.
Inspiraciju za takva djela obicno kao nagradu dobijamo nakon molitve. Kroz njih se Duhom Svetim punimo, On nam vraca snagu da ustrajemo i budemo postojani u izvrsavanju Njegovih zelja. Nasa pomoc onim u potrebi je dakako jedna od njih.
Ja ih znam zaista puno koji su 24h dnevno inspirisani za ovakve stvari, o kojima se ne prica i ne pise, a koji nikada ne padaju na sedzdu.
User avatar
Bea_Trix
Posts: 2954
Joined: 28/04/2007 17:37
Location: 'Mount Everest: forbidding, aloof, terrifying. The mountain with the biggest tits in the world.'

#112

Post by Bea_Trix »

Ahmmed wrote:Za muslimane:


Ne znam, uopće, zbog čega se mora podrazumijevati da svako na isti način i istim žarom, voli Muhammeda a.s., zbog čega očekivati od svih ljudi ovoga svijeta da Kur an doživljavaju Božijom objavom, zašto proklinjati onoga za kojeg je hazreti Pejgamber propali trgovac i mirazdžija????

Jer sve dok Garibaldi i njemu slični, nisu u prilici da moje manifestiranje islama sankcioniraju, i sve dok ja i meni slični nismo u prilici da njegov odnos prema islamu sankcioniraju, sve je u najboljem redu.

Riječ je , dakle, o odnosu A kategorija uvrede, rastegljiv je pojam....

On ima svoj stav, koji ni na koji način ne može promijeniti moj odnos prema Poslaniku islama, Allahu dž.š., njegovoj Objavi....

Ja imam svoj stav, a u skladu s njim,pored obaveze da s ljudima razgovaram pristojno, ne trebam smetnuti s uma da " Allah upućuje koga ON hoće".....

ovakvi se postovi, postirani od strane vjernika kao sto je Ahmmed, i "onih drugih", ali onih koji nisu provokatori i kaji zapravo imaju nesto reci, uvijek izgube u prepucavanju koje ne vodi nicemu, u skici jedne od omiljenih balkanskih rasprava.

htjela sam samo da ga citiram, za slucaj da neko nije procitao, jer su, braneci svoj stav za ili protiv Boga, zapravo opsjednuti sobom.
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#113

Post by _BosanaC »

sirotanovic wrote:
_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote: U svakom slucaju, iako dijelom nisi u pravu, to je 200 i vise godina prije Muhameda... Kako su obicni smrtnici na Nikejskom saboru mogli predvidjeti dolazak Muhameda te ga kroz selekciju Evandjelja eliminisati???
Pa ti rece da je neutemeljeno tvrditi da su dijelovi Biblije izmisljeni, ja ti navedoh na temelju cega se to moze tvrditi... Btw. jesi li znao da je Isus proglasen bozanstvom/bozijim sinom bas na tom saboru?
Bog je Isusa proglasio Sinom!

"Dok je Ivan krstio sav narod, krstio se i Isus. Kad se on molio, nebesa se otvore, a Sveti se Duh u tjelesnome obličju goluba spusti na njega. S neba se začuje glas: 'Ti si moj ljubljeni Sin! Ti si moja radost!'" (Lk 3, 21-21)

Dakle On u Nikeji nije proglasen Sinom, nego su se svi prisutni slozili u tumacenju pojedinih djelova Evandjelja. Razlika je ogromna!!!
Pa svi smo mi Bozija djeca, po tome... Ili nismo?
User avatar
KotromanichII
Posts: 1069
Joined: 17/11/2006 19:20

#114

Post by KotromanichII »

Odgovor za MI u kuranu

to sto se cesto spominje Mi u kuranue zbog toga sto se na taj nacin pokazuje velicina allaha, jer prijasni valdari su htjeli da se uzvise govoreci Mi umjesto Ja , pa na taj nacin uzvisuje sam sebe u govoru
district-beg
Posts: 787
Joined: 07/09/2007 00:50
Location: saldae
Contact:

#115

Post by district-beg »

ljudi: tema je dokazi da je Kur'an od Allaha...a ne razlika izmedju krscanstva i islama!
evo,zar je moguce da, u 7. stoljecu jedan polupismen covjek(mislim na Muhammeda a.s.) napise knjigu poput Kur'ana,da tu stoji rcm da su svima ljudima na svijetu razlicite jagodice prstiju,o cemu tek govori moderna medicina,a Kur'an prije gotovo 1500 godina...jel moguce da jedan takav covjek govori tako detaljno o razvoju djeteta u utrobi majke,jel moguce da jedan takav civjek govori o tome koje je najnize mjesto na nasoj planeti itd...
pokajte se,bicete spaseni,jos nije kasno :wink:
district-beg
Posts: 787
Joined: 07/09/2007 00:50
Location: saldae
Contact:

#116

Post by district-beg »

Kur'an je pun tajni,pa i to "MI" moze biti jedna od tajni...rcm, nekoliko sura pocinje rijecima Elif-lam-mim, ili Elif-lam-ra, ili Nun, Ja-sin itd,i to je tajnovito isto
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#117

Post by sirotanovic »

_BosanaC wrote:
sirotanovic wrote:
_BosanaC wrote: Pa ti rece da je neutemeljeno tvrditi da su dijelovi Biblije izmisljeni, ja ti navedoh na temelju cega se to moze tvrditi... Btw. jesi li znao da je Isus proglasen bozanstvom/bozijim sinom bas na tom saboru?
Bog je Isusa proglasio Sinom!

"Dok je Ivan krstio sav narod, krstio se i Isus. Kad se on molio, nebesa se otvore, a Sveti se Duh u tjelesnome obličju goluba spusti na njega. S neba se začuje glas: 'Ti si moj ljubljeni Sin! Ti si moja radost!'" (Lk 3, 21-21)

Dakle On u Nikeji nije proglasen Sinom, nego su se svi prisutni slozili u tumacenju pojedinih djelova Evandjelja. Razlika je ogromna!!!
Pa svi smo mi Bozija djeca, po tome... Ili nismo?
Bez da ulazim u dublja teoloska razmatranja; Bozje djete se postaje, to nije nesto sto se rodjenjem stice. Bozje djete se postaje novim rodjenjem, duhovnim!

"A onima koji ga primise podade moc da postanu djeca Bozja: onima koji vjeruju u njegovo ime, koji su rodjeni ne od krvi, ni od volje tjelesne, ni od volje muzevlje, nego - od Boga" (Ivan 1:12-13)

"Dakle, je li tko u Kristu, nov je stvor. Staro uminu, novo, gle, nasta! (2. Korincanima 5:17)
bordo_boy
Posts: 634
Joined: 26/07/2005 13:30

#119

Post by bordo_boy »

Znas ono kad pitaš čiku " KAKO STE VI ?"
eh, kad bi ti on punom rečenicom odgovarao, rekao bi ti : " MI smo ... dobro/nako/loše" eh pa ovo MI malo razmotri... :D
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#120

Post by sirotanovic »

bordo_boy wrote:Znas ono kad pitaš čiku " KAKO STE VI ?"
eh, kad bi ti on punom rečenicom odgovarao, rekao bi ti : " MI smo ... dobro/nako/loše" eh pa ovo MI malo razmotri... :D
Nije ti dobar primjer, bar kad je nas jezik u pitanju.

Kada persiras nekoga i obratis mu se sa VI, po automatizmu se stavljas u "neravnopravniji" polozaj (godine, obrazovanje, drustveni polozaj i sl.) Sugovornik to dakako prepoznaje pa ukoliko te ne smatra "ravnopravnim" (godine, obrazovanje, drustveni polozaj i sl.) on ce ti se obratiti sa TI.

npr.
Kako ste Vi? (misleci na starijeg ciku, profesora ili nekoga ko ima tu cast da ga persiras)

Ja sam dobro, a kako si ti? :D
Last edited by sirotanovic on 20/10/2007 15:43, edited 1 time in total.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#121

Post by danas »

Ergot wrote:
sirotanovic wrote:
Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Stajati uspravno
kao novi
Posts: 111
Joined: 21/07/2007 21:25

#122

Post by kao novi »

moje_brcko wrote:ljudi: tema je dokazi da je Kur'an od Allaha...a ne razlika izmedju krscanstva i islama!
evo,zar je moguce da, u 7. stoljecu jedan polupismen covjek(mislim na Muhammeda a.s.) napise knjigu poput Kur'ana,da tu stoji rcm da su svima ljudima na svijetu razlicite jagodice prstiju,o cemu tek govori moderna medicina,a Kur'an prije gotovo 1500 godina...jel moguce da jedan takav covjek govori tako detaljno o razvoju djeteta u utrobi majke,jel moguce da jedan takav civjek govori o tome koje je najnize mjesto na nasoj planeti itd...
pokajte se,bicete spaseni,jos nije kasno :wink:
kakav si ti vjernik, navalio da pljujes po poslaniku...ccccc al nik ti je preglup. cuj moje brcko! :D patetika neka lokal-patriotska, hahaha
Last edited by kao novi on 20/10/2007 15:46, edited 1 time in total.
bordo_boy
Posts: 634
Joined: 26/07/2005 13:30

#123

Post by bordo_boy »

A ako je baš iznad tebe mogao bi da kaže nešto kao

MI smo dobro, kako si TI?
bordo_boy
Posts: 634
Joined: 26/07/2005 13:30

#124

Post by bordo_boy »

@sirotanovic
I još nešto.. govoriš o našem jeziku. Uzmi u obzir i to da je Kur'an Časni objavljen na arapskom jeziku, a da ti tumačiš to prevedeno MI gledajući bosanski jezik :roll:

To je kao da prevodiš : "on the other PAGE of the street" ili " on the face of the place" :)
sirotanovic
Posts: 229
Joined: 10/10/2007 12:25

#125

Post by sirotanovic »

bordo_boy wrote:@sirotanovic
I još nešto.. govoriš o našem jeziku. Uzmi u obzir i to da je Kur'an Časni objavljen na arapskom jeziku, a da ti tumačiš to prevedeno MI gledajući bosanski jezik :roll:

To je kao da prevodiš : "on the other PAGE of the street" ili " on the face of the place" :)
Da, bas i rekoh kako ti primjer nije dobar, bar kada su nasi jezici u pitanju. Nista drugo.

Ja sam dobro - Prvo lice jednine
Mi smo dobro - Prvo lice mnozine

I sam sam se zakacio na to prvo lice mnozine, kako se vec Allah obracao u pojedinim ajetima. Tragajuci za odgovorom nadjoh ga u pravopisu arapskog jezika. Nista sporno...
Post Reply