Činjenica je da postoje mjesta na svijetu (a takvih je sve manje) gdje su žene u podređenom položaju (u kojem nisu dobrovoljno). Činjenica je i da su ovdje kod nas bile bez mnogih prava koja se podrazumjevaju (obrazovanje i sl.).
I drago mi je što je toga manje.
Međutim, danas je teže naći posao muškarcu nego ženi - ovo je ozbiljna činjanica.
A sa druge strane žene same sebe omalovažavaju. Niko ne tjera žene da ističu svoje adute (grudi i ostalo) u prvi plan. Mislim, svako normalan kada vidi dobre grudi prvo gleda u njih pa tek onda nekad skonta da ta žena možda i nešto zna. Ali to su žene same izabrale.
Nije sisterhood tema, već nažalost, činjenica..F VS M
-
LjepoticaiZvjer
- Posts: 190
- Joined: 23/02/2007 05:52
#102
mescha wrote:Činjenica je da postoje mjesta na svijetu (a takvih je sve manje) gdje su žene u podređenom položaju (u kojem nisu dobrovoljno). Činjenica je i da su ovdje kod nas bile bez mnogih prava koja se podrazumjevaju (obrazovanje i sl.).
I drago mi je što je toga manje.
Međutim, danas je teže naći posao muškarcu nego ženi - ovo je ozbiljna činjanica.
A sa druge strane žene same sebe omalovažavaju. Niko ne tjera žene da ističu svoje adute (grudi i ostalo) u prvi plan. Mislim, svako normalan kada vidi dobre grudi prvo gleda u njih pa tek onda nekad skonta da ta žena [/b]možda i nešto zna. Ali to su žene same izabrale.
a bas si fino poceo ccc.
ovo mi zvuci na ono sama je kriva sto je bila silovana kad hoda u minjaku.
sta su ba zene same izabrale?-to da vi kada vidite ista zenstvenije obline ne mozete razmisljati nicim drugim nego qrcem (svaka cast izuzecima)
-
Sarafcina
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#104
(1) ishhhh... mrsh... ili drugim rijecima ne kaci se za moju licnost, da se ja ne bih poceo kaciti na tvoju.zlotscha wrote:ne znam sta da ti kazem jer ti kao veliki strateg sve znas! (1)Sarafcina wrote:zlotscha wrote: samo napominjem izmjene koje su nastale kao posljedica aljkavosti u borbi! princip: ocete zakon- e, ev vam ga!
kojoj borbi? koja aljkavost? Da se novac trosio na prioritete umjesto na gender senzitivan jezik... mozda bi bilo drugacije...
nadalje, gdje su kljucni problemi bh zena ... jesu li to u Sarajevu supruge gospode ministara, pa im smeta na skupu da li su gdja ili gdjica... a cojku joj je gdin pa ga samo po burmi mogu skuziti.. e ja problema u pm ...
ili su mozda problemi u jednom selu gdje cojk dodje kuci, spuca joj samarcinu pa onda pita sta ima za rucak.
ili su problemi u romskoj zajednici gdje te roditelji udaju sa 14
ili je sve samo jeftin fol da se na osnovu ovih stvarno ugrozenih uzme 60 000KM za supljiranje i preseravanje.. jel neko stvarno misli da je onim stvarno ugrozenim bitno jel domacica, sekretarica rudarka.... (kako li je ono akademik ili intelektualac?:P) ..ali dobro je ...
tacno mi sad dodje .. da namjerno pricam ... onako kako sam naucio od MAME ... dzender nesenzitivno (sto se ne prevede ovo dzender, umjesto da kupimo iz tudje kulture
) . Cisto da bih mogo biti muski sovinista kad mi bude ceif...
kojim stvarno ugrozenim osobama? onim sto peru sofersajbe a imaju tek 5-6 godina? mislis da oni zadrze marku koju im das? mislis da sebi kupe kiflu ili sta bilo? (neneneneenn od tih para njihov poslodavac zivi sretno i zadovoljno)
taj problem jeste problem ali ne u okviru ove teme(2)
.
meni to nije supljiranje i preseravanje i red bi bio da se to jednom za svagda rijesi! da nije toliko "zadrtihhhhh" i da se govori kako i spada ne bi se ni izdvajale te pare!(3)
(2) pa drzim se teme... dzender senzitivan jezik u bh medijima na koji je otislo 60 000km,umjesto da se rjesavalo 300 000 prioritetnijih problema koji zene imaju. ali jbg... ljepse je biti intelektualac umjesto sa cigankama drvit... one su ionako navikle na taj zivot, a ministarke su nova elita....
(3)
pa govori ti kako hoces... ja cu govoriti kako me je moja mati naucila. hoces li mi ti to reci da je neispravno?
i da se razumijemo, meni je smijesno sto se neko uopste zeza sa tim glupostima iako se nikada necu buniti protiv novogovora u hrvatskoj ili zenskog novogovora. ali da mi smeta da se od svih zenskih problema u ovoj drzavi... 60 000km trosi na besposlicu.. smeta mi. a ti ako kazes da je to zadrtost... mrsh pa u kuci redaj etikete.
i ne znam zasto ovo shvatas licno, ako si ti radilo taj posao.. to je OK... normalno je da ces ga uraditi. ali je budala onaj ko je to platio i narucio i ta budala neka to i shvati licno.
a ispravan govor i norma ispravnog govora. hmmmm imam blagi osjecaj da je bio skuplji taj projekat o senzitivnom jeziku od bilo kojeg jezickog projekta u BiH. Ali hajde.. znamo i za AF® ... i one su ko fol radile na borbi za zene i zenska prava...a u praksi...
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#105
Ne znam,bit ce da iz mene govori predrasuda, ali mi se cesto cini u ovakvim situacijama da one koje pokrecu ovakva pitanja, to cine iz svoje luksuzne pozicije ili selektivne percepcije ne vidjevsi nikada istinsku neravnopravnost ili patnju zene sirom svijeta.
Kazem predrasuda, sto znaci da nisam objektivna, ali u mnogo navrata studirajuci sretoh zene koje su se grcevito hvatale ovog pitanja koje je za mene krajnja brutalnost a istovremeno hinjise svoje kolegice sa studija koje su ili jezicki nedovoljno potkovane jer dolaze iz nekih drugih sredina ili pokrivene ili ne slice emancipovanoj slobodnoj zeni zapada.Hinjise ih do te mjere da su neke od njih placuci napustale predavanja i nepovratno odlazile.
I upravo slucajno sinoc slusam kako novi ministar vlade Holandije zeli vise zena na poslu, te vise zena na visokim funkcijama, jer 80% zena Holandije radi part-time posao kombinirajuci tako privatno i poslovno.
No ne znam da se neko osvrnuo na onih 300 000 zena stranaca koje su na rubu zivotne egzistencije, polupismene ili nepismene okovane tradicionalnim/kulturnim sponama i kao takve neprihvacene od drustva u kojem zive.
I iako ima takvih projekata koji im nude kojekakvu pomoc, isti su tu samo da bi se popunila kvota budzeta i da bi opstine prikazale vladi kako su ucinile to i to -citaj stavljajuci dosije iz jedne u drugu ladicu, dajuci mu drugo ime/naziv, cime i statistike mijenjaju oblik.
Primjera radi, Holandija je uspjela da uvuce vise zena u parlament, ali sudeci po novom parlamentu to i nije neki uspjeh, ali one nedostaju na mnogim drugim visokim funkcijama koje su rezervisane iskljucivo za muski svijet.A kada se uzme u obzir da je zena na istoj funkciji manje placena nego muskarac, apsolutno je nebitno koju funkciju vrsi.
I opet i to je luksuzan problem.Jer problem broj jedan je problem zlostavljanja zene u svim njenim oblicima.Pa samo one koje nemaju dodira sa istim mogu da si priuste tu luksuznu budalastinu da pricaju o jeziku.
Pogotovo kod nas, gdje je 10 % stanovnistva nepismeno, a zene su u tom procentu najvise zastupljene!!! I sta vrijedi jednoj tamo Hamidi sto neka emancipovana intelektualka prosipa "pravdu" kada ova ne zna ni sto se govori niti kako se govori.Moze bit da sam i ja ekstremna u tom razmisljanju!
Postoje studije recimo u Holandiji, koje pokazuju da se po pitanju raspodjele kucnih poslova i brige o djeci, malo toga promijenilo.Muskarci i dalje rade puno radno vrijeme i rijetko se djelimicno ili skroz odricu karijere, dok zena dobiva samo vece obaveze i ostaje primarni odgojitelj i onaj koji nosi 4 coska kuce na ledjima.
Druge studije pak pokazuju, da recimo zene stranci ( mislio se specificno na grupe Marokanki i Turkinja) imaju druge prioritete nego domicilne zene, te da se prije odlucuju za brigu o porodici i kuci nego ove druge.
I sacuvaj me Boze danasnje emancipacije u kojoj ja kao "visoko obrazovana" "emancipovana" "intelektualka" mogu da pokazem kako sam na svim podrucjima ravnopravna i svjesna svoje slobode i zenstvenosti, tako sto cu se baviti pitanjem jezika, tako sto cu piti isto onoliko koliko i muskarac, tako sto cu slobodno birati partnera za jednu noc ili vise noci i punih usta to isto naglasavati, tako sto cu djetetu obuci plavo odijelo a ne roza jer spol za mene ne igra nikakvu ulogu, tako sto cu obuci domindjos i izvuci tange da mi vriste dok se saginjem da dignem papir za kompiranje, tako sto cu platiti sama racun i ne dozvoliti da mi neko privuce stolicu jer me time omalovazava.
Ne znam, moze biti da mi je pun nos i nasilja i ovakvih tema pa zastranjujem u misljenju, ali nesto ne vidim u svojoj okolini sve ove esteticke meduze koje se bore za tudja prava tako sto zive u uredjenim kvartovima i sredjenim sredinama.
I jedne prilike dobih posjetu od strane neke bijele domicilne gospodje, koja je trebala da mi proda neko osiguranje i koja poce da me ubjedjuje kako meni nije mjesto u getu, sa "mojom pozadinom" i slicnim glupostima, jer tu ipak zivi neuk svijet, potlacene zene, kriminalci, prljavi stranci i neodgojena djeca.Znala mi je u tancine reci sve o tome na koji nacin i kako treba da se emancipuje ovaj getoizirani dio svijeta i sa kojim problemima se on suocava razmisljajuci upravo na nacin, na koji je postavljena ova tema.
I neka mi oprosti doticna forumasica sto ja ipak sa odredjenom dozom gadosti gledam na ovakve pojave, jer me je bivsa profesija toliko zastranila da ne mogu da zamislim da bih imala prava da se bavim ovakvim luksuzima.
Kazem predrasuda, sto znaci da nisam objektivna, ali u mnogo navrata studirajuci sretoh zene koje su se grcevito hvatale ovog pitanja koje je za mene krajnja brutalnost a istovremeno hinjise svoje kolegice sa studija koje su ili jezicki nedovoljno potkovane jer dolaze iz nekih drugih sredina ili pokrivene ili ne slice emancipovanoj slobodnoj zeni zapada.Hinjise ih do te mjere da su neke od njih placuci napustale predavanja i nepovratno odlazile.
I upravo slucajno sinoc slusam kako novi ministar vlade Holandije zeli vise zena na poslu, te vise zena na visokim funkcijama, jer 80% zena Holandije radi part-time posao kombinirajuci tako privatno i poslovno.
No ne znam da se neko osvrnuo na onih 300 000 zena stranaca koje su na rubu zivotne egzistencije, polupismene ili nepismene okovane tradicionalnim/kulturnim sponama i kao takve neprihvacene od drustva u kojem zive.
I iako ima takvih projekata koji im nude kojekakvu pomoc, isti su tu samo da bi se popunila kvota budzeta i da bi opstine prikazale vladi kako su ucinile to i to -citaj stavljajuci dosije iz jedne u drugu ladicu, dajuci mu drugo ime/naziv, cime i statistike mijenjaju oblik.
Primjera radi, Holandija je uspjela da uvuce vise zena u parlament, ali sudeci po novom parlamentu to i nije neki uspjeh, ali one nedostaju na mnogim drugim visokim funkcijama koje su rezervisane iskljucivo za muski svijet.A kada se uzme u obzir da je zena na istoj funkciji manje placena nego muskarac, apsolutno je nebitno koju funkciju vrsi.
I opet i to je luksuzan problem.Jer problem broj jedan je problem zlostavljanja zene u svim njenim oblicima.Pa samo one koje nemaju dodira sa istim mogu da si priuste tu luksuznu budalastinu da pricaju o jeziku.
Pogotovo kod nas, gdje je 10 % stanovnistva nepismeno, a zene su u tom procentu najvise zastupljene!!! I sta vrijedi jednoj tamo Hamidi sto neka emancipovana intelektualka prosipa "pravdu" kada ova ne zna ni sto se govori niti kako se govori.Moze bit da sam i ja ekstremna u tom razmisljanju!
Postoje studije recimo u Holandiji, koje pokazuju da se po pitanju raspodjele kucnih poslova i brige o djeci, malo toga promijenilo.Muskarci i dalje rade puno radno vrijeme i rijetko se djelimicno ili skroz odricu karijere, dok zena dobiva samo vece obaveze i ostaje primarni odgojitelj i onaj koji nosi 4 coska kuce na ledjima.
Druge studije pak pokazuju, da recimo zene stranci ( mislio se specificno na grupe Marokanki i Turkinja) imaju druge prioritete nego domicilne zene, te da se prije odlucuju za brigu o porodici i kuci nego ove druge.
I sacuvaj me Boze danasnje emancipacije u kojoj ja kao "visoko obrazovana" "emancipovana" "intelektualka" mogu da pokazem kako sam na svim podrucjima ravnopravna i svjesna svoje slobode i zenstvenosti, tako sto cu se baviti pitanjem jezika, tako sto cu piti isto onoliko koliko i muskarac, tako sto cu slobodno birati partnera za jednu noc ili vise noci i punih usta to isto naglasavati, tako sto cu djetetu obuci plavo odijelo a ne roza jer spol za mene ne igra nikakvu ulogu, tako sto cu obuci domindjos i izvuci tange da mi vriste dok se saginjem da dignem papir za kompiranje, tako sto cu platiti sama racun i ne dozvoliti da mi neko privuce stolicu jer me time omalovazava.
Ne znam, moze biti da mi je pun nos i nasilja i ovakvih tema pa zastranjujem u misljenju, ali nesto ne vidim u svojoj okolini sve ove esteticke meduze koje se bore za tudja prava tako sto zive u uredjenim kvartovima i sredjenim sredinama.
I jedne prilike dobih posjetu od strane neke bijele domicilne gospodje, koja je trebala da mi proda neko osiguranje i koja poce da me ubjedjuje kako meni nije mjesto u getu, sa "mojom pozadinom" i slicnim glupostima, jer tu ipak zivi neuk svijet, potlacene zene, kriminalci, prljavi stranci i neodgojena djeca.Znala mi je u tancine reci sve o tome na koji nacin i kako treba da se emancipuje ovaj getoizirani dio svijeta i sa kojim problemima se on suocava razmisljajuci upravo na nacin, na koji je postavljena ova tema.
I neka mi oprosti doticna forumasica sto ja ipak sa odredjenom dozom gadosti gledam na ovakve pojave, jer me je bivsa profesija toliko zastranila da ne mogu da zamislim da bih imala prava da se bavim ovakvim luksuzima.
-
mIRCerka
- Posts: 28084
- Joined: 20/08/2004 15:21
- Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.
#106
LjepoticaiZvjer wrote:mescha wrote:Činjenica je da postoje mjesta na svijetu (a takvih je sve manje) gdje su žene u podređenom položaju (u kojem nisu dobrovoljno). Činjenica je i da su ovdje kod nas bile bez mnogih prava koja se podrazumjevaju (obrazovanje i sl.).
I drago mi je što je toga manje.
Međutim, danas je teže naći posao muškarcu nego ženi - ovo je ozbiljna činjanica.
A sa druge strane žene same sebe omalovažavaju. Niko ne tjera žene da ističu svoje adute (grudi i ostalo) u prvi plan. Mislim, svako normalan kada vidi dobre grudi prvo gleda u njih pa tek onda nekad skonta da ta žena [/b]možda i nešto zna. Ali to su žene same izabrale.
a bas si fino poceo ccc.
ovo mi zvuci na ono sama je kriva sto je bila silovana kad hoda u minjaku.
sta su ba zene same izabrale?-to da vi kada vidite ista zenstvenije obline ne mozete razmisljati nicim drugim nego qrcem (svaka cast izuzecima)
Po njegovom kriteriju svi odmah vide da je mIRCi pametna i da zna svasta
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#107
nazalost, kada se prica o pravima zene, bila ona "LUKSUZNA" ili ne nailazi se na toliko otpora da je to prosto nevjerovatno!tempora wrote:Ne znam,bit ce da iz mene govori predrasuda, ali mi se cesto cini u ovakvim situacijama da one koje pokrecu ovakva pitanja, to cine iz svoje luksuzne pozicije ili selektivne percepcije ne vidjevsi nikada istinsku neravnopravnost ili patnju zene sirom svijeta.
Kazem predrasuda, sto znaci da nisam objektivna, ali u mnogo navrata studirajuci sretoh zene koje su se grcevito hvatale ovog pitanja koje je za mene krajnja brutalnost a istovremeno hinjise svoje kolegice sa studija koje su ili jezicki nedovoljno potkovane jer dolaze iz nekih drugih sredina ili pokrivene ili ne slice emancipovanoj slobodnoj zeni zapada.Hinjise ih do te mjere da su neke od njih placuci napustale predavanja i nepovratno odlazile.
I upravo slucajno sinoc slusam kako novi ministar vlade Holandije zeli vise zena na poslu, te vise zena na visokim funkcijama, jer 80% zena Holandije radi part-time posao kombinirajuci tako privatno i poslovno.
No ne znam da se neko osvrnuo na onih 300 000 zena stranaca koje su na rubu zivotne egzistencije, polupismene ili nepismene okovane tradicionalnim/kulturnim sponama i kao takve neprihvacene od drustva u kojem zive.
I iako ima takvih projekata koji im nude kojekakvu pomoc, isti su tu samo da bi se popunila kvota budzeta i da bi opstine prikazale vladi kako su ucinile to i to -citaj stavljajuci dosije iz jedne u drugu ladicu, dajuci mu drugo ime/naziv, cime i statistike mijenjaju oblik.
Primjera radi, Holandija je uspjela da uvuce vise zena u parlament, ali sudeci po novom parlamentu to i nije neki uspjeh, ali one nedostaju na mnogim drugim visokim funkcijama koje su rezervisane iskljucivo za muski svijet.A kada se uzme u obzir da je zena na istoj funkciji manje placena nego muskarac, apsolutno je nebitno koju funkciju vrsi.
I opet i to je luksuzan problem.Jer problem broj jedan je problem zlostavljanja zene u svim njenim oblicima.Pa samo one koje nemaju dodira sa istim mogu da si priuste tu luksuznu budalastinu da pricaju o jeziku.
Pogotovo kod nas, gdje je 10 % stanovnistva nepismeno, a zene su u tom procentu najvise zastupljene!!! I sta vrijedi jednoj tamo Hamidi sto neka emancipovana intelektualka prosipa "pravdu" kada ova ne zna ni sto se govori niti kako se govori.Moze bit da sam i ja ekstremna u tom razmisljanju!
Postoje studije recimo u Holandiji, koje pokazuju da se po pitanju raspodjele kucnih poslova i brige o djeci, malo toga promijenilo.Muskarci i dalje rade puno radno vrijeme i rijetko se djelimicno ili skroz odricu karijere, dok zena dobiva samo vece obaveze i ostaje primarni odgojitelj i onaj koji nosi 4 coska kuce na ledjima.
Druge studije pak pokazuju, da recimo zene stranci ( mislio se specificno na grupe Marokanki i Turkinja) imaju druge prioritete nego domicilne zene, te da se prije odlucuju za brigu o porodici i kuci nego ove druge.
I sacuvaj me Boze danasnje emancipacije u kojoj ja kao "visoko obrazovana" "emancipovana" "intelektualka" mogu da pokazem kako sam na svim podrucjima ravnopravna i svjesna svoje slobode i zenstvenosti, tako sto cu se baviti pitanjem jezika, tako sto cu piti isto onoliko koliko i muskarac, tako sto cu slobodno birati partnera za jednu noc ili vise noci i punih usta to isto naglasavati, tako sto cu djetetu obuci plavo odijelo a ne roza jer spol za mene ne igra nikakvu ulogu, tako sto cu obuci domindjos i izvuci tange da mi vriste dok se saginjem da dignem papir za kompiranje, tako sto cu platiti sama racun i ne dozvoliti da mi neko privuce stolicu jer me time omalovazava.
Ne znam, moze biti da mi je pun nos i nasilja i ovakvih tema pa zastranjujem u misljenju, ali nesto ne vidim u svojoj okolini sve ove esteticke meduze koje se bore za tudja prava tako sto zive u uredjenim kvartovima i sredjenim sredinama.
I jedne prilike dobih posjetu od strane neke bijele domicilne gospodje, koja je trebala da mi proda neko osiguranje i koja poce da me ubjedjuje kako meni nije mjesto u getu, sa "mojom pozadinom" i slicnim glupostima, jer tu ipak zivi neuk svijet, potlacene zene, kriminalci, prljavi stranci i neodgojena djeca.Znala mi je u tancine reci sve o tome na koji nacin i kako treba da se emancipuje ovaj getoizirani dio svijeta i sa kojim problemima se on suocava razmisljajuci upravo na nacin, na koji je postavljena ova tema.
I neka mi oprosti doticna forumasica sto ja ipak sa odredjenom dozom gadosti gledam na ovakve pojave, jer me je bivsa profesija toliko zastranila da ne mogu da zamislim da bih imala prava da se bavim ovakvim luksuzima.
naravno da bi mi bilo draze da ni jednu zenu vise nikad fizicki ne zlostavlja neki mrgud (uglavnom muski)! da ce to biti rijeseno na stetu džender korekt jezika, AJDE MOLIM VAS! svaka cast! bujrum! *ebo jezik!
ali nece ici vjerujte. jedno (jezik) se moze rjesavati nezavisno tako da ce vremenom dati podsticaj da se i problem nasilja, ako ne rijesi, onda barem bude prioriitetniji za rjesavanje!
a kad vec pricamo o "ZAGORETINAMA" ajde da se oglasim. nisam jednom nego vise puta cula razne "zakljucke" takvih. prije mjesec dana sam bila u Gradaccu. i u ascinici sjede dva mrljava zagorena muskarca, mozda stol dalje od mene. i melju oni, deru se HUUUUUUUU kazu neki njihov poznanik bezobrazan. puno, brate, traca isto ZENA! ja zabezeknuta hodala narednih par sati. eto, o cemu ja pricam o takvim ljudskim nulama koji su u stanju reci i da ne postoji zenski rod (u nekim situacijama) jer toga nije ni vrijedan! (zamislite live verziju toga!)
istina je da Balkan jako drzi do tradicije ali i dalje ne razumijem otpor...
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#108
stvarno mislim da je vrijeme da se patriarhatu kaze dovidjenja, da se pokaze mogucnost nezavisnog (zenskog) zivota uz poseban osvrt na mogućnost IZBORA, da u prvi plan izadje na vidjelo predanost borbi na zivot bez fizickog i psihickog nasilja...
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#109
Ne znam o kakvom otporu pricas kada spominjes moj post no dobro.Imas svoje razloge.Ali da podvucem jos jednom, za mene takva tematika nema smisla jer se ne oslanja na realnost, a realnost je izmedjuostaloga ta koja kaze da je 10% nepismenih od cega procentualno najveci broj zena.
Pa se bas pitam,kako bi jedna takva tematika pomogla ovom procentu, koji ne ide u skolu i ne zna citati.
Pa se bas pitam,kako bi jedna takva tematika pomogla ovom procentu, koji ne ide u skolu i ne zna citati.
-
seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#110
Uz svo postovanje za gay i queer populaciju.....da ti nisi mozda lezbejka?zlotscha wrote:stvarno mislim da je vrijeme da se patriarhatu kaze dovidjenja, da se pokaze mogucnost nezavisnog (zenskog) zivota uz poseban osvrt na mogućnost IZBORA, da u prvi plan izadje na vidjelo predanost borbi na zivot bez fizickog i psihickog nasilja...
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
Jedno je boriti se za zenska prava, a drugo gajiti zelju da kastriras sve muskarce.
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#111
sto?seln wrote:Uz svo postovanje za gay i queer populaciju.....da ti nisi mozda lezbejka?zlotscha wrote:stvarno mislim da je vrijeme da se patriarhatu kaze dovidjenja, da se pokaze mogucnost nezavisnog (zenskog) zivota uz poseban osvrt na mogućnost IZBORA, da u prvi plan izadje na vidjelo predanost borbi na zivot bez fizickog i psihickog nasilja...
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
Jedno je boriti se za zenska prava, a drugo gajiti zelju da kastriras sve muskarce.
jesil zainteresovana?
a sta podrazumjevas pod zenskim pravima (pravo da ciste, kuhaju, cuvaju potomstvo...)? koji stepen razvoja ZEMSKIJEH PRAVA primjecujes, u BiH konkretno? koja je tvoja strategija UZDIZANJA zenskog roda na nivo koji trenutno imaju muskinja? pa eto, ako ti nije tesko, odgovaraj redom
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#112
ne bih da se neko osjeca prozvanim ali vjeruj da u BiH jos uvijek postoje vukoje*ine u kojima zena nije ravnopravna muskrcu. nije i tacka. ne kazem da trebaju sve da cjepaju drva, kose travu i sl ali trebaju imati pravo izbora!tempora wrote:Ne znam o kakvom otporu pricas kada spominjes moj post no dobro.Imas svoje razloge.Ali da podvucem jos jednom, za mene takva tematika nema smisla jer se ne oslanja na realnost, a realnost je izmedjuostaloga ta koja kaze da je 10% nepismenih od cega procentualno najveci broj zena.
Pa se bas pitam,kako bi jedna takva tematika pomogla ovom procentu, koji ne ide u skolu i ne zna citati.
(ako nista, barem, za koga ce se udati) ne bi vjerovala kakve se sve "cinjenice" spominju na najmasovnijim ispiranjima potencijalno ljudskih mozgova (na vjerskim obredima)! izvode se razni "zakljucci" temeljeni na ovome sto je nama pih, bez veze!
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#113
ni ja ne razumijem zasto ti ovo smatras suvise licno!Sarafcina wrote:(1) ishhhh... mrsh... ili drugim rijecima ne kaci se za moju licnost, da se ja ne bih poceo kaciti na tvoju.zlotscha wrote:ne znam sta da ti kazem jer ti kao veliki strateg sve znas! (1)Sarafcina wrote:
kojoj borbi? koja aljkavost? Da se novac trosio na prioritete umjesto na gender senzitivan jezik... mozda bi bilo drugacije...
nadalje, gdje su kljucni problemi bh zena ... jesu li to u Sarajevu supruge gospode ministara, pa im smeta na skupu da li su gdja ili gdjica... a cojku joj je gdin pa ga samo po burmi mogu skuziti.. e ja problema u pm ...
ili su mozda problemi u jednom selu gdje cojk dodje kuci, spuca joj samarcinu pa onda pita sta ima za rucak.
ili su problemi u romskoj zajednici gdje te roditelji udaju sa 14
ili je sve samo jeftin fol da se na osnovu ovih stvarno ugrozenih uzme 60 000KM za supljiranje i preseravanje.. jel neko stvarno misli da je onim stvarno ugrozenim bitno jel domacica, sekretarica rudarka.... (kako li je ono akademik ili intelektualac?:P) ..ali dobro je ...
tacno mi sad dodje .. da namjerno pricam ... onako kako sam naucio od MAME ... dzender nesenzitivno (sto se ne prevede ovo dzender
kojim stvarno ugrozenim osobama? onim sto peru sofersajbe a imaju tek 5-6 godina? mislis da oni zadrze marku koju im das? mislis da sebi kupe kiflu ili sta bilo? (neneneneenn od tih para njihov poslodavac zivi sretno i zadovoljno)
taj problem jeste problem ali ne u okviru ove teme(2)
.
meni to nije supljiranje i preseravanje i red bi bio da se to jednom za svagda rijesi! da nije toliko "zadrtihhhhh" i da se govori kako i spada ne bi se ni izdvajale te pare!(3)
(2) pa drzim se teme... dzender senzitivan jezik u bh medijima na koji je otislo 60 000km,umjesto da se rjesavalo 300 000 prioritetnijih problema koji zene imaju. ali jbg... ljepse je biti intelektualac umjesto sa cigankama drvit... one su ionako navikle na taj zivot, a ministarke su nova elita....
(3)
pa govori ti kako hoces... ja cu govoriti kako me je moja mati naucila. hoces li mi ti to reci da je neispravno?
i da se razumijemo, meni je smijesno sto se neko uopste zeza sa tim glupostima iako se nikada necu buniti protiv novogovora u hrvatskoj ili zenskog novogovora. ali da mi smeta da se od svih zenskih problema u ovoj drzavi... 60 000km trosi na besposlicu.. smeta mi. a ti ako kazes da je to zadrtost... mrsh pa u kuci redaj etikete.
i ne znam zasto ovo shvatas licno, ako si ti radilo taj posao.. to je OK... normalno je da ces ga uraditi. ali je budala onaj ko je to platio i narucio i ta budala neka to i shvati licno.
a ispravan govor i norma ispravnog govora. hmmmm imam blagi osjecaj da je bio skuplji taj projekat o senzitivnom jeziku od bilo kojeg jezickog projekta u BiH. Ali hajde.. znamo i za AFŽ ... i one su ko fol radile na borbi za zene i zenska prava...a u praksi...
mene boli kad vidim politicare zajdno s pratnjom kako nemilice trose gorivo da bi svoja dupeta otpeljali na neki bespotreban miting na kome se nista nece dogovoriti ali ce biti vidjeni. sto je najbitnije.
ne radim ja to licno ali mislim da to nije bacanje para i da se stalno udaljavas od teme. otvori temu posvecenu sprecavanju nasilja pa predlozi strategiju, a bogo mi i implementuj. svaka cast!
budala je onaj koji nije spreman na promjene. NEEEEKAAA BUDDDEEEE KKAAKO SU NAM NASI STAAARRIII OOSTTAVLLLIII
-
fantom slobode
- Posts: 9023
- Joined: 07/09/2006 15:24
#114
naj ti je bolje, idi ti u te vukojebine, pa njima drzi govore, tako ces pomoci emancipaciji zene na licu mjesta.Pokazi im i licnim primjerom, preuzmi muske poslove, pokazi im da one imaju mogucnost izbora.Mozda su traume iz djetinjstva uzrok tvojoj brizi, mozda neka nesretna ljubav jos uvijek utice na tvoje raspolozenje.Opusti se, uzivaj u prirodi, a usput i pomozi neravnopravnim i prevarenim zenama.Nemoj da trosis snagu na ovom forumu, ovdje su emancipovane(neka se javi kakva ugrozena forumasica,da me ubijedi u suprotno, ljudski je grijesiti).Pravo na svoj izbor su oduvijek i imale.Mozda nije lose za pocetak da se prijavis na te reakcionarne forume(mislim ako ih ima - ne trudim se da ih potrazim), pa onda pomozi osvjescivanju zene svojim komentarom.zlotscha wrote:ne bih da se neko osjeca prozvanim ali vjeruj da u BiH jos uvijek postoje vukoje*ine u kojima zena nije ravnopravna muskrcu. nije i tacka. ne kazem da trebaju sve da cjepaju drva, kose travu i sl ali trebaju imati pravo izbora!tempora wrote:Ne znam o kakvom otporu pricas kada spominjes moj post no dobro.Imas svoje razloge.Ali da podvucem jos jednom, za mene takva tematika nema smisla jer se ne oslanja na realnost, a realnost je izmedjuostaloga ta koja kaze da je 10% nepismenih od cega procentualno najveci broj zena.
Pa se bas pitam,kako bi jedna takva tematika pomogla ovom procentu, koji ne ide u skolu i ne zna citati.
(ako nista, barem, za koga ce se udati) ne bi vjerovala kakve se sve "cinjenice" spominju na najmasovnijim ispiranjima potencijalno ljudskih mozgova (na vjerskim obredima)! izvode se razni "zakljucci" temeljeni na ovome sto je nama pih, bez veze!
Ucesce u tim vjerskim obredima je isto rjesenje, jer kada im ti kazes, vjerovatno ce krenuti na bolje.Znaci, odvoji petak za dzumu, a nedelju za misu i tvoj doprinos ravnopravnosti polova nece izostati.
-
zlotscha
- Posts: 356
- Joined: 06/08/2007 21:25
#115
fantom slobode wrote:naj ti je bolje, idi ti u te vukojebine, pa njima drzi govore, tako ces pomoci emancipaciji zene na licu mjesta.Pokazi im i licnim primjerom, preuzmi muske poslove, pokazi im da one imaju mogucnost izbora.Mozda su traume iz djetinjstva uzrok tvojoj brizi, mozda neka nesretna ljubav jos uvijek utice na tvoje raspolozenje.Opusti se, uzivaj u prirodi, a usput i pomozi neravnopravnim i prevarenim zenama.Nemoj da trosis snagu na ovom forumu, ovdje su emancipovane(neka se javi kakva ugrozena forumasica,da me ubijedi u suprotno, ljudski je grijesiti).Pravo na svoj izbor su oduvijek i imale.Mozda nije lose za pocetak da se prijavis na te reakcionarne forume(mislim ako ih ima - ne trudim se da ih potrazim), pa onda pomozi osvjescivanju zene svojim komentarom.zlotscha wrote:ne bih da se neko osjeca prozvanim ali vjeruj da u BiH jos uvijek postoje vukoje*ine u kojima zena nije ravnopravna muskrcu. nije i tacka. ne kazem da trebaju sve da cjepaju drva, kose travu i sl ali trebaju imati pravo izbora!tempora wrote:Ne znam o kakvom otporu pricas kada spominjes moj post no dobro.Imas svoje razloge.Ali da podvucem jos jednom, za mene takva tematika nema smisla jer se ne oslanja na realnost, a realnost je izmedjuostaloga ta koja kaze da je 10% nepismenih od cega procentualno najveci broj zena.
Pa se bas pitam,kako bi jedna takva tematika pomogla ovom procentu, koji ne ide u skolu i ne zna citati.
(ako nista, barem, za koga ce se udati) ne bi vjerovala kakve se sve "cinjenice" spominju na najmasovnijim ispiranjima potencijalno ljudskih mozgova (na vjerskim obredima)! izvode se razni "zakljucci" temeljeni na ovome sto je nama pih, bez veze!
Ucesce u tim vjerskim obredima je isto rjesenje, jer kada im ti kazes, vjerovatno ce krenuti na bolje.Znaci, odvoji petak za dzumu, a nedelju za misu i tvoj doprinos ravnopravnosti polova nece izostati.
-
LjepoticaiZvjer
- Posts: 190
- Joined: 23/02/2007 05:52
#116
koliko je bitna ili nebitna jezicka jednakost spolova (eto da i taj izraz prevedem) je tema o kojoj se raspravlja u cijelom svijetu, mislim mi mozemo misliti da je to bitno ili da ima bitnijih stvari, ali komentari tipa- mora da je lezbejka, ili ima traume, ili nesretnu ljubav, ili oblaci dekoltirane majice ili sta ti ja znam vec, su mi pokazatelj da smo mi daleko od emancipovanosti i to upravo na ovom ko naprednom forumu ( jer da nismo ne bi se takvi glupi, seksisticki komentari ni davali)
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#117
...mogul' ja...zlotscha wrote:sto?seln wrote:Uz svo postovanje za gay i queer populaciju.....da ti nisi mozda lezbejka?zlotscha wrote:stvarno mislim da je vrijeme da se patriarhatu kaze dovidjenja, da se pokaze mogucnost nezavisnog (zenskog) zivota uz poseban osvrt na mogućnost IZBORA, da u prvi plan izadje na vidjelo predanost borbi na zivot bez fizickog i psihickog nasilja...
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
Jedno je boriti se za zenska prava, a drugo gajiti zelju da kastriras sve muskarce.
jesil zainteresovana?
a sta podrazumjevas pod zenskim pravima (pravo da ciste, kuhaju, cuvaju potomstvo...)? koji stepen razvoja ZEMSKIJEH PRAVA primjecujes, u BiH konkretno? koja je tvoja strategija UZDIZANJA zenskog roda na nivo koji trenutno imaju muskinja? pa eto, ako ti nije tesko, odgovaraj redom
ako ja zelim da kuham, cistim i cuvam potomstvo... jel to nisam emancipovana ..? hocu li se naci pod paskom revnih, kada odlucim svoj zivot voditi na taj nacin, da me ubijede kako sam ja samo indoktrinirana i kako me muska pamet ubijedila da ja to zelim?
ili ce me neke koje to ne zele ubijeđivati da ja to u stvari ne zelim? 
-
lady midnight
- Posts: 2624
- Joined: 24/04/2007 16:06
- Location: iznad oblaka
#118
imash pravo.zena wrote:...mogul' ja...zlotscha wrote:sto?seln wrote: Uz svo postovanje za gay i queer populaciju.....da ti nisi mozda lezbejka?
Jedno je boriti se za zenska prava, a drugo gajiti zelju da kastriras sve muskarce.
jesil zainteresovana?
a sta podrazumjevas pod zenskim pravima (pravo da ciste, kuhaju, cuvaju potomstvo...)? koji stepen razvoja ZEMSKIJEH PRAVA primjecujes, u BiH konkretno? koja je tvoja strategija UZDIZANJA zenskog roda na nivo koji trenutno imaju muskinja? pa eto, ako ti nije tesko, odgovaraj redom
ako ja zelim da kuham, cistim i cuvam potomstvo... jel to nisam emancipovana ..? hocu li se naci pod paskom revnih, kada odlucim svoj zivot voditi na taj nacin, da me ubijede kako sam ja samo indoktrinirana i kako me muska pamet ubijedila da ja to zelim?
s tim u vezi ja bih samo da napomenem jedno, a to je da se feminizam danas ipak u najvecoj mjeri toliko emancipovao
od startnih pozicija da kao svoju glavnu polaznu tachku postavlja jednu stvar - a to je slobodni izbor vlastitog nachina zhivota za zhene (nebitno u kojem pravu taj izbor ide, blizhe shporetu i pelenama ili shto dalje od njih).a koliko smo mi zaista slobodni da donosimo odluke o vlastitom zhivotu, koliko na nas utichu shire i uzhe okruzhenje, kultura i norme drushtva u kojem zhivimo, dominantne ideologije vremena itd... to se pitanje mozhe postaviti u istoj mjeri i za mushkarce.
i to je ono shto meni najvishe nedostaje u ovim nekakvim pojednostavljenim naglabanjima o ulozi zhene u drushtvu - kako to da se niko ne zapita na koji nachin se definishu uloge mushkaraca, shta se od njih ochekuje, koliko to odgovara njihovom stvarnom ili pozheljnom izboru, koliko dobro se snalaze u toj drushtvenoj konstrukciji maskuliniteta... za mene lichno puno interesantnija tema
:D-
seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#119
Ljubim ruke...koliko god to bilo protivno emancipacijilady midnight wrote:imash pravo.zena wrote:...mogul' ja...zlotscha wrote: sto?
jesil zainteresovana?
a sta podrazumjevas pod zenskim pravima (pravo da ciste, kuhaju, cuvaju potomstvo...)? koji stepen razvoja ZEMSKIJEH PRAVA primjecujes, u BiH konkretno? koja je tvoja strategija UZDIZANJA zenskog roda na nivo koji trenutno imaju muskinja? pa eto, ako ti nije tesko, odgovaraj redom
ako ja zelim da kuham, cistim i cuvam potomstvo... jel to nisam emancipovana ..? hocu li se naci pod paskom revnih, kada odlucim svoj zivot voditi na taj nacin, da me ubijede kako sam ja samo indoktrinirana i kako me muska pamet ubijedila da ja to zelim?
s tim u vezi ja bih samo da napomenem jedno, a to je da se feminizam danas ipak u najvecoj mjeri toliko emancipovao
a koliko smo mi zaista slobodni da donosimo odluke o vlastitom zhivotu, koliko na nas utichu shire i uzhe okruzhenje, kultura i norme drushtva u kojem zhivimo, dominantne ideologije vremena itd... to se pitanje mozhe postaviti u istoj mjeri i za mushkarce.
i to je ono shto meni najvishe nedostaje u ovim nekakvim pojednostavljenim naglabanjima o ulozi zhene u drushtvu - kako to da se niko ne zapita na koji nachin se definishu uloge mushkaraca, shta se od njih ochekuje, koliko to odgovara njihovom stvarnom ili pozheljnom izboru, koliko dobro se snalaze u toj drushtvenoj konstrukciji maskuliniteta... za mene lichno puno interesantnija tema
-
seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#120
Jesi li toliko pukla da ne mozes shvatiti da ti se eventualno obraca muskarac?zlotscha wrote:sto?seln wrote:Uz svo postovanje za gay i queer populaciju.....da ti nisi mozda lezbejka?zlotscha wrote:stvarno mislim da je vrijeme da se patriarhatu kaze dovidjenja, da se pokaze mogucnost nezavisnog (zenskog) zivota uz poseban osvrt na mogućnost IZBORA, da u prvi plan izadje na vidjelo predanost borbi na zivot bez fizickog i psihickog nasilja...
ova minorna sitnica pita se za puno toga. ne treba propustiti ni najmanju priliku da se zena pokaze kao ravnopravan i jednako vrijedan clan drustva!
Jedno je boriti se za zenska prava, a drugo gajiti zelju da kastriras sve muskarce.
jesil zainteresovana?
Mozda bih i bio zainteresovan kad bi obrijala brkove....
-
lady midnight
- Posts: 2624
- Joined: 24/04/2007 16:06
- Location: iznad oblaka
#121
i josh da dodam i ovo, mislim da bash pashe uz temu...
hebem ti tu emancipaciju koja me natjera da se danas cijeli dan zadeveram montirajuci sama kuhinju
x uz komentar gospodina koji se udostojio da nekih pola sata pomogne kod montazhe sudopera (kao da je to neshto aman posebno) kako se divi danashnjim zhenama koje, eto, znaju i umiju sve nakon chega se pokupio brzinom svjetlosti, ali ne prije nego shto se sam pozvao (valjda zbog onog sudopera) na iftar koji bi se trebao spremiti (chitaj: koji bih ja trebala spremiti) u toj novoj kuhinji... koga sad da mlatnem chekicem po glavi, njega ili feministkinje :D:D
hebem ti tu emancipaciju koja me natjera da se danas cijeli dan zadeveram montirajuci sama kuhinju
x uz komentar gospodina koji se udostojio da nekih pola sata pomogne kod montazhe sudopera (kao da je to neshto aman posebno) kako se divi danashnjim zhenama koje, eto, znaju i umiju sve nakon chega se pokupio brzinom svjetlosti, ali ne prije nego shto se sam pozvao (valjda zbog onog sudopera) na iftar koji bi se trebao spremiti (chitaj: koji bih ja trebala spremiti) u toj novoj kuhinji... koga sad da mlatnem chekicem po glavi, njega ili feministkinje :D:D-
seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#122
Right.lady midnight wrote:i josh da dodam i ovo, mislim da bash pashe uz temu...
hebem ti tu emancipaciju koja me natjera da se danas cijeli dan zadeveram montirajuci sama kuhinju
Zasto je propao komunizam, a uspjela socijaldemokratija?
Komunizam se borio za apstraktne ideje, a socijaldemokratija za poboljsanje uslova zivota radnika.
Tako je i sa feminizmom: moze se boriti da se zena zove covjecica...ili za edukaciju zena u tim vukojebinama, pa nek one onda same odluce sta ce i kako ce. Neke feministkinje prepostavljaju da svaka zena na svijetu misli kao one. zar upravo to nije pobijanje zenskog individualizma?
-
LjepoticaiZvjer
- Posts: 190
- Joined: 23/02/2007 05:52
#123
da citala sam jedan zanimljiv clanak u novinama na tu temu, da parafraziram- o izgubljenoj ulozi muskarca u drustvu. recimo da su tradicionalno nauceni da budu bolji, jaci, da prehranjuju svoju porodicu, a danasnje drustvo ocekuje od njih da budu tolerantniji, emocionalniji, ali opet ako su to previse onda su slabici i mekusci. vrlo interesantna tema, slazem se.lady midnight wrote:imash pravo.zena wrote:...mogul' ja...zlotscha wrote: sto?
jesil zainteresovana?
a sta podrazumjevas pod zenskim pravima (pravo da ciste, kuhaju, cuvaju potomstvo...)? koji stepen razvoja ZEMSKIJEH PRAVA primjecujes, u BiH konkretno? koja je tvoja strategija UZDIZANJA zenskog roda na nivo koji trenutno imaju muskinja? pa eto, ako ti nije tesko, odgovaraj redom
ako ja zelim da kuham, cistim i cuvam potomstvo... jel to nisam emancipovana ..? hocu li se naci pod paskom revnih, kada odlucim svoj zivot voditi na taj nacin, da me ubijede kako sam ja samo indoktrinirana i kako me muska pamet ubijedila da ja to zelim?
s tim u vezi ja bih samo da napomenem jedno, a to je da se feminizam danas ipak u najvecoj mjeri toliko emancipovao
a koliko smo mi zaista slobodni da donosimo odluke o vlastitom zhivotu, koliko na nas utichu shire i uzhe okruzhenje, kultura i norme drushtva u kojem zhivimo, dominantne ideologije vremena itd... to se pitanje mozhe postaviti u istoj mjeri i za mushkarce.
i to je ono shto meni najvishe nedostaje u ovim nekakvim pojednostavljenim naglabanjima o ulozi zhene u drushtvu - kako to da se niko ne zapita na koji nachin se definishu uloge mushkaraca, shta se od njih ochekuje, koliko to odgovara njihovom stvarnom ili pozheljnom izboru, koliko dobro se snalaze u toj drushtvenoj konstrukciji maskuliniteta... za mene lichno puno interesantnija tema
)-
fantom slobode
- Posts: 9023
- Joined: 07/09/2006 15:24
#125
ja rekoh da su nam zene na ovome forumu emancipovane, procitaj malo pazljivije.E sada sto neki forumasi su "seksisticki" nastrojeni i nisu po tvom ukusu, to je vec prelazak u totalitarizam i jednoumlje.Pusti ljude da imaju svoj izbor, ti se uhvati svoga (ako je u blizini)(ovo sam morao, bio je prevelik izazov-izvinjavam se unaprijed, nemojte me pogresno shvatiti).LjepoticaiZvjer wrote:koliko je bitna ili nebitna jezicka jednakost spolova (eto da i taj izraz prevedem) je tema o kojoj se raspravlja u cijelom svijetu, mislim mi mozemo misliti da je to bitno ili da ima bitnijih stvari, ali komentari tipa- mora da je lezbejka, ili ima traume, ili nesretnu ljubav, ili oblaci dekoltirane majice ili sta ti ja znam vec, su mi pokazatelj da smo mi daleko od emancipovanosti i to upravo na ovom ko naprednom forumu ( jer da nismo ne bi se takvi glupi, seksisticki komentari ni davali)
A nesretnih ljubavi ili usamljenosti je sve vise, posvetimo se tome, nemojmo gubiti vrijeme na jezickoj ravnopravnosti polova.(a tek onaj nakaradno englesko-BHS naziv-prof Ridjanovic bi sada to lijepo opisao. kolika je glupost u tom izrazu).