Forum Klix.ba

Ahmmed wrote:

danas wrote:naljutio se abi

ljubi abi ablu

meni ti mozes vazda sabah hajrula nazvat, meni ne smeta

danas wrote:

Ahmmed wrote:

danas wrote:naljutio se abi

ljubi abi ablu

meni ti mozes vazda sabah hajrula nazvat, meni ne smeta

Od sad se samo na TURSKOM pozdravljam

Ahmmed wrote:

_BosanaC wrote:

seldzuk wrote:Interesantno je kako svaka tema na Religiji i filozofiji završi na reisu, što je po novinama, đe su pare. A kad postaviš temu o tome, završi se na još jadnijem.

U vezi džume navodim primjer, jer to u ovom i u drugim primjerima zaista jeste problem.
Momak koji je najbolji student na svojoj godini je čitavu godinu imao predavanja u vrijeme džume. Profesor im nije htio promijeniti termin. On je išao na džumu, pa mu sad profesor ne da potpis.
Bosanac, kod ovih naših bosančerosa šefova i profesora nije to baš tako jednostavno, ispriječi se tu milion problema, od sujete do objektivnih razloga teške zamjenjivosti kadra na radnom mjestu.

Jbg, ti sada ides u drugu krajnost... Cuj predavanja u vrijeme dzume... Mozda tom profesoru, i svim ostalim studentima, dzuma nista ne znaci. I sta sada treba? Prilagoditi svijet tako da staje i radno vrijeme i sve u vrijeme dzume i pet vakata? Uostalom, postoje univerziteti i fakulteti gdje su molitve i dzume na prvom mjestu. Organizuju i finansiraju ih vjerske zajednice... I na kraju krajeva - zasto bih ja ostajao na poslu/predavanjima sat duze zato sto neko zeli ici na dzumu? I kakve veze dzuma ima sa mnom uopste? Ili je OK meni nametnuti te termine zato sto neko to zeli?

Sve se to da udesiti na način da svi budu zadovoljni.....No,prioritete treba složiti ....Ako je čovjek u dilemi između obrazovanja i džume....Po meni,tu dileme ne smije biti. Obrazovanje je na prvom mjestu. Ako se može stići na džumu, ok, ako ne može, jer su predavanja u vrijeme džume, ostat će se na predavanjima. Tako barem ja mislim.

U suprotnom, kao što reče Bosanac,postoje vjerske škole....A mnogi bi jedva dočekali da svi koji idu na džumu, svoje obrazovanje stiču isključivo na Univerzitetima čiji su osnivači i finansijeri vjerske zajednice ....Jer bi tada, konačno, BiH po uzoru na Srbiju, postala prava sekularna država i konačno mogla na svom čelu imati sekularni liderski par , kao što je Srbija nekoć imala Slobu i Miru.....

P.S. Bosanac.....Ne, nema džuma s tobom, ama baš nikakve veze....Bogu velikome hvala

Ahmede, ne znam gdje sada stanuješ...
Ali znam da su muslimani u BiH dio autohtonog naroda ovih prostora, i ne smijemo nasjedati na to da trebamo nekog kumiti i moliti za nešto u BiH. Imamo instituciju IZ-e staru 120 godina. Nema tog rasporeda koji se ne može uštimati da se sva predavanja tokom sedmice završe prije džume petkom. To je moguće, nije Grimova bajka i na tome moramo insistirati. Ne kažem trebamo, nego moramo. Džumu petkom obavlja najmanje 70 000 ljudi. Bilo bi ih još više da nije nadobudnih profesora, sebičnih poslodavaca i nekih drugih mahnitova.
Jer džuma je obaveza, muškarac koji je ne obavi 3 puta zaredom bez valjanog razloga, tim činom izašao je iz vjere.

SiSaJuMe wrote:

addem wrote:

SiSaJuMe wrote: Addem sa ovim si puno toga rekao. Zao mi je sto si vjeru spustio na isti nivo sa homoseksualcima.

Vozdra ,.

Covjece ja sam vjernik i meni je moja vjera nesto najbitnije u zivotu. Ako nisi shvatio sta sam ja ovim gore rekao onda je to tvoj problem. I kako sadti kao stajes u odbranu vjere kad si maloprije govorio kako selam treba zabraniti na ulici i na poslu. Homoseksualci mogu da se vjencavaju po evropi i da usvajaju djecu i na to svijet danas gleda kao normalno, a nekim likovima u BiH smeta selam i islamska tradicija.

Pazi sad: moj zadnji post u vezi ove rasprave

Molim te odakle tebi zakljucak da meni smeta selam i islamska tradicija???????

U svakom postu govorim o VJERSKIM POZDRAVIMA (selam, hvaljen Isus, pomoz Bog i ostale) . PAZI VJERSKI POZDRAVI. Zapamti da u BIH zive ljudi raznih vjerskih pripadnosti.
Kad kazem da vjerske pozdrave sa ulice treba curiknut mislim da si skolovan i razuman da to protumacis kao sve VJERSKE POZDRAVE (selam, hvaljen Isus, pomoz Bog i ostale) .
neizostavljam ni jednu niti imam sta protiv njih. Mislim da niti jedna vjera nije veca od druge niti je zasluzila da se razvlaci po ulici. Odnosno da se reklamira kao los proizvod. Stoga torovsko jednoumlje i nevidi dalje od nosa. Usput nije tema o homoseksualcima i molim te vjeru nespustaj na taj nivo.

VOZDRA.,.,.,

Ma nemoj zezat. A mi obojica mislili ti hoćeš da zabraniš selam, a ustoličiš faljen Isus i pomoz Bog.
To je sad totalno drugačija.
Joj, molim te izvini, religiofobu koji si tako zabrinut za dostojanstvu vjere.

SiSaJuMe wrote:

addem wrote:

SiSaJuMe wrote: Addem sa ovim si puno toga rekao. Zao mi je sto si vjeru spustio na isti nivo sa homoseksualcima.

Vozdra ,.

Covjece ja sam vjernik i meni je moja vjera nesto najbitnije u zivotu. Ako nisi shvatio sta sam ja ovim gore rekao onda je to tvoj problem. I kako sadti kao stajes u odbranu vjere kad si maloprije govorio kako selam treba zabraniti na ulici i na poslu. Homoseksualci mogu da se vjencavaju po evropi i da usvajaju djecu i na to svijet danas gleda kao normalno, a nekim likovima u BiH smeta selam i islamska tradicija.

Pazi sad: moj zadnji post u vezi ove rasprave

Molim te odakle tebi zakljucak da meni smeta selam i islamska tradicija???????

U svakom postu govorim o VJERSKIM POZDRAVIMA (selam, hvaljen Isus, pomoz Bog i ostale) . PAZI VJERSKI POZDRAVI. Zapamti da u BIH zive ljudi raznih vjerskih pripadnosti.
Kad kazem da vjerske pozdrave sa ulice treba curiknut mislim da si skolovan i razuman da to protumacis kao sve VJERSKE POZDRAVE (selam, hvaljen Isus, pomoz Bog i ostale) .
neizostavljam ni jednu niti imam sta protiv njih. Mislim da niti jedna vjera nije veca od druge niti je zasluzila da se razvlaci po ulici. Odnosno da se reklamira kao los proizvod. Stoga torovsko jednoumlje i nevidi dalje od nosa. Usput nije tema o homoseksualcima i molim te vjeru nespustaj na taj nivo.

VOZDRA.,.,.,

Ma nemoj zezat. A mi obojica mislili ti hoćeš da zabraniš selam, a ustoličiš faljen Isus i pomoz Bog.
To je sad totalno drugačija.
Joj, molim te izvini, religiofobu koji si tako zabrinut za dostojanstvo vjere.

seldzuk wrote:

Ahmmed wrote:

_BosanaC wrote: Jbg, ti sada ides u drugu krajnost... Cuj predavanja u vrijeme dzume... Mozda tom profesoru, i svim ostalim studentima, dzuma nista ne znaci. I sta sada treba? Prilagoditi svijet tako da staje i radno vrijeme i sve u vrijeme dzume i pet vakata? Uostalom, postoje univerziteti i fakulteti gdje su molitve i dzume na prvom mjestu. Organizuju i finansiraju ih vjerske zajednice... I na kraju krajeva - zasto bih ja ostajao na poslu/predavanjima sat duze zato sto neko zeli ici na dzumu? I kakve veze dzuma ima sa mnom uopste? Ili je OK meni nametnuti te termine zato sto neko to zeli?

Sve se to da udesiti na način da svi budu zadovoljni.....No,prioritete treba složiti ....Ako je čovjek u dilemi između obrazovanja i džume....Po meni,tu dileme ne smije biti. Obrazovanje je na prvom mjestu. Ako se može stići na džumu, ok, ako ne može, jer su predavanja u vrijeme džume, ostat će se na predavanjima. Tako barem ja mislim.

U suprotnom, kao što reče Bosanac,postoje vjerske škole....A mnogi bi jedva dočekali da svi koji idu na džumu, svoje obrazovanje stiču isključivo na Univerzitetima čiji su osnivači i finansijeri vjerske zajednice ....Jer bi tada, konačno, BiH po uzoru na Srbiju, postala prava sekularna država i konačno mogla na svom čelu imati sekularni liderski par , kao što je Srbija nekoć imala Slobu i Miru.....

P.S. Bosanac.....Ne, nema džuma s tobom, ama baš nikakve veze....Bogu velikome hvala

Ahmede, ne znam gdje sada stanuješ...
Ali znam da su muslimani u BiH dio autohtonog naroda ovih prostora, i ne smijemo nasjedati na to da trebamo nekog kumiti i moliti za nešto u BiH. Imamo instituciju IZ-e staru 120 godina. Nema tog rasporeda koji se ne može uštimati da se sva predavanja tokom sedmice završe prije džume petkom. To je moguće, nije Grimova bajka i na tome moramo insistirati. Ne kažem trebamo, nego moramo. Džumu petkom obavlja najmanje 70 000 ljudi. Bilo bi ih još više da nije nadobudnih profesora, sebičnih poslodavaca i nekih drugih mahnitova.
Jer džuma je obaveza, muškarac koji je ne obavi 3 puta zaredom bez valjanog razloga, tim činom izašao je iz vjere.

Ma,naravno da se stvari mogu tako "uštimati",da oni koji žele ići na džumu, to mogu i ostvariti.Govorim o situaciji u kojoj profesor drži predavanja u vrijeme džume,neće da promijeni termin, prisustvo predavanjima je obavezno....U takvoj situaciji, ja bih izabrao predavanja.... I smatram da bi to bio valjan razlog za odsustvo sa džume..Pokušavajući istovremeno,da svoje pravo ostvarim.....

Ovo o izlasku iz vjere, za tri neodlaska na džumu iz neopravdanih razloga...... Poslanik je rekao: „Ko ostavi tri džume bez opravdanog razloga on je licemjer.“ (Ibn Huzejme, Ibn Hiban, Albani rekao da je sahih)

Ahmmed wrote:

Zov_divljine wrote:Prema mome skromnom misljenju, ovako bi bilo najbolje:

Sto vise iskrenih vjernika u politici!
Sto manje vjerskih institucija u politici!

Napomena - Pravi vjernik je po vjeri duzan da se mijesa u politiku i u ono sto brene njegov narod. Jer Islam je pored vjere u Boga i ovozemaljski nacin zivota! Sa zakonima i pravilima. Od A do Z...

Ma jok...Vjernik je po mišljenju brojnih, dužan da klanja, da se moli, ide u džamiju, crkvu, sjedi kući, po mogućnosti krije da je vjernik,jer to mora biti njegova privatna stvar, nipošto ne smije reći da ne priznaje evoluciju. U suprotnom,ne bi smio izraziti interes da se bavi bilo kakvom djelatnošću, jer prodajući , recimo, novine, može ugroziti sekularni karakter države....
I kako se usuđuješ, uopće, reći da da je islam i ovozemaljski način života....Ne prepadaj Bosanca

Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Evo citam ovo... i nikako skontam... hodza nije dobar ovih dana

Ja sam javno i privatno to sto jesam. Privatno mogu cuvati to koga volim, sta rucam, s kim se druzim...
Cast i cestitost bi trebala da bude odlika insana i javno i privatno.

Sve sto uradim necasno, ide na moju adresu..ne na adresu svih muslimana. I obratno. Ne zelim da snosim i da se odjecam odgovornom za ono sto svi muslimani rade. Niti cu zivjeti na lovorikama zato sto su neki muslimani casni i posteni, pametni i cestiti ljudi.

To onda nije kategorija vjernika, nego licemjera - dvolicnjaka. Njih po islamskm ucenju ceka gora kazna nego ona za nevjernike.

_BosanaC wrote:

Ahmmed wrote:

Zov_divljine wrote:Prema mome skromnom misljenju, ovako bi bilo najbolje:

Sto vise iskrenih vjernika u politici!
Sto manje vjerskih institucija u politici!

Napomena - Pravi vjernik je po vjeri duzan da se mijesa u politiku i u ono sto brene njegov narod. Jer Islam je pored vjere u Boga i ovozemaljski nacin zivota! Sa zakonima i pravilima. Od A do Z...

Ma jok...Vjernik je po mišljenju brojnih, dužan da klanja, da se moli, ide u džamiju, crkvu, sjedi kući, po mogućnosti krije da je vjernik,jer to mora biti njegova privatna stvar, nipošto ne smije reći da ne priznaje evoluciju. U suprotnom,ne bi smio izraziti interes da se bavi bilo kakvom djelatnošću, jer prodajući , recimo, novine, može ugroziti sekularni karakter države....
I kako se usuđuješ, uopće, reći da da je islam i ovozemaljski način života....Ne prepadaj Bosanca

Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Slazem se u potpunosti. Ali kada su ti licemjeri predstavnici citave jedne religijske zajednice, tu vec onda nastaje problem. Koliko god sam protiv uplitanja religije u politiku toliko sam i protiv uplitanja politike u religiju. A i uzrok i posljedica svemu je politika i neki politicki ciljevi.

gold'n'brown wrote:To onda nije kategorija vjernika, nego licemjera - dvolicnjaka. Njih po islamskm ucenju ceka gora kazna nego ona za nevjernike.

_BosanaC wrote:

Ahmmed wrote: Ma jok...Vjernik je po mišljenju brojnih, dužan da klanja, da se moli, ide u džamiju, crkvu, sjedi kući, po mogućnosti krije da je vjernik,jer to mora biti njegova privatna stvar, nipošto ne smije reći da ne priznaje evoluciju. U suprotnom,ne bi smio izraziti interes da se bavi bilo kakvom djelatnošću, jer prodajući , recimo, novine, može ugroziti sekularni karakter države....
I kako se usuđuješ, uopće, reći da da je islam i ovozemaljski način života....Ne prepadaj Bosanca

Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Lično?

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Mnoge?

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Možda i sve pojedinačno. Šta ćeš, ukorijenili se SDP-ovci u ove obavještajne strukture.

_BosanaC wrote:

Ahmmed wrote:

Zov_divljine wrote:Prema mome skromnom misljenju, ovako bi bilo najbolje:

Sto vise iskrenih vjernika u politici!
Sto manje vjerskih institucija u politici!

Napomena - Pravi vjernik je po vjeri duzan da se mijesa u politiku i u ono sto brene njegov narod. Jer Islam je pored vjere u Boga i ovozemaljski nacin zivota! Sa zakonima i pravilima. Od A do Z...

Ma jok...Vjernik je po mišljenju brojnih, dužan da klanja, da se moli, ide u džamiju, crkvu, sjedi kući, po mogućnosti krije da je vjernik,jer to mora biti njegova privatna stvar, nipošto ne smije reći da ne priznaje evoluciju. U suprotnom,ne bi smio izraziti interes da se bavi bilo kakvom djelatnošću, jer prodajući , recimo, novine, može ugroziti sekularni karakter države....
I kako se usuđuješ, uopće, reći da da je islam i ovozemaljski način života....Ne prepadaj Bosanca

Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Šta ćeš , nekom čista guzica i čist obraz, nekom čista samo guza, a obraz prljav, nekome , u skladu s tradicijom, prljava i guzica i obraz

I da, Bog voli one koji se puno kaju....Ali, analogija ti je pogrešna.... Što ti ne oduzima pravo da se i dalje, "ekspertski" baviš islamom.....No, to je već druga tema

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Vidiš, neki se "usuđuju" biti zadovoljni činjenicom da su im preci primili islam.....I ne osjećaju se gubitnicima zbog toga....Ili bi možda trebali? Pošto im preci prodadoše vjeru za večeru??? I nikako da shvate da smo svi mi, zapravo, Srbi

Ahmmed wrote:

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Vidiš, neki se "usuđuju" biti zadovoljni činjenicom da su im preci primili islam.....I ne osjećaju se gubitnicima zbog toga....Ili bi možda trebali? Pošto im preci prodadoše vjeru za večeru??? I nikako da shvate da smo svi mi, zapravo, Srbi

Brzo ti nadje analogiju

Ahmmed wrote:

_BosanaC wrote:

Ahmmed wrote: Ma jok...Vjernik je po mišljenju brojnih, dužan da klanja, da se moli, ide u džamiju, crkvu, sjedi kući, po mogućnosti krije da je vjernik,jer to mora biti njegova privatna stvar, nipošto ne smije reći da ne priznaje evoluciju. U suprotnom,ne bi smio izraziti interes da se bavi bilo kakvom djelatnošću, jer prodajući , recimo, novine, može ugroziti sekularni karakter države....
I kako se usuđuješ, uopće, reći da da je islam i ovozemaljski način života....Ne prepadaj Bosanca

Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Šta ćeš , nekom čista guzica i čist obraz, nekom čista samo guza, a obraz prljav, nekome , u skladu s tradicijom, prljava i guzica i obraz

I da, Bog voli one koji se puno kaju....Ali, analogija ti je pogrešna.... Što ti ne oduzima pravo da se i dalje, "ekspertski" baviš islamom.....No, to je već druga tema

Jbg, kad se islam nista manje ekspertski, i M92 muslimani bavi sa mnom, ne vidim zasto ne bi bilo i obrnuto Ili su price o nekakvim ljudskim pravima, pravima na ovo i ono, aktuelne samo kada se radi o 'nasim'? Kao, u ostalom, i kritika?

_BosanaC wrote:

gold'n'brown wrote:Ja se ne usudjujem da sudim i generalizujem kao ti. Vodim se onim da Bog zna sta je u cijem srcu. Osim ako nemam neke egzaktne dokaze.

Ne sudim, Boze sacuvaj, samo skrecem paznju na odredjenu dozu licemjerja... Jer me je ovo, iskren da budem, posjetilo na proslavu 600 godina od bitke na Kosovu... Koju proslavise gubitnici... Ali da fakat ne skrecem s teme, jer mi nije cilj omalovazavati islamsku zajednicu BiH, ali vodstvo IZ, od kojih mnoge licno poznajem, mi se, najblaze receno - gadi.

Bosanac, ne reče nam koga lično poznaješ osim Reisa iz novina.

Na osnovu člana IV. 4.a) a u vezi s članom II. tačka 3.g) i tačka 5.a) Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine, na 28. sjednici Predstavničkog doma, održanoj 22. januara 2004. i na 17. sjednici Doma naroda, održanoj 28. januara 2004., usvojila je

Z A K O N

O SLOBODI VJERE I PRAVNOM POLOŽAJU CRKAVA I VJERSKIH ZAJEDNICA U BOSNI I HERCEGOVINI
I - Osnovne odredbe

Član 1.

Ovim zakonom se, poštujući vlastita naslijeđa i tradicionalne vrijednosti tolerancije i suživota prisutnih u viševjerskom karakteru Bosne i Hercegovine, a u namjeri da se doprinese unapređivanju međusobnog razumijevanja i poštivanja prava na slobodu savjesti i vjere, uređuje jedinstveni pravni okvir u kojem će sve crkve i vjerske zajednice u Bosni i Hercegovini djelovati i biti izjednačene u pravima i obavezama bez ikakve diskriminacije.

Ovim zakonom garantira se svakom čovjeku pravo na slobodu savjesti i vjere u skladu sa Ustavom Bosne i Hercegovine (u daljem tekstu: Ustav), najvišim međunarodnim standardima ljudskih prava sadržanih u međunarodnim deklaracijama i konvencijama o slobodi savjesti i vjere, koji su sastavni dio Ustava i pravnog sistema Bosne i Hercegovine.

Član 2.

U svrhe ovog zakona definira se:

1. Diskriminacija, zasnovana na vjeri ili uvjerenju, označava svako isključivanje, ograničavanje, davanje prednosti, izostavljanje ili svako drugo razlikovanje koje je zasnovano na religiji ili uvjerenju, a koje ima cilj ili se njime može postići - direktno ili indirektno, namjerno ili nenamjerno - ukidanje ili umanjivanje priznanja, jednakog uživanja i ostvarivanja ljudskih prava i osnovnih sloboda u građanskim, političkim, ekonomskim, socijalnim i kulturnim stvarima.

2. Nije diskriminacija, zasnovana na vjeri ili uvjerenju, pravljenje razlikovanja i prednosti od strane crkava i vjerskih zajednica u poštivanju religijskih obaveza i potreba, unutar njih samih, kada crkve i vjerske zajednice ocijene da je to potrebno.

3. Crkve i vjerske zajednice su zajednice, ustanove i organizacije vjernika, osnovane u skladu s vlastitim propisima, naučavanjima, vjerama, tradicijama i praksom, kojima je priznata pravna sposobnost i koje su upisane u Registar crkava i vjerskih zajednica u Bosni i Hercegovini.

Član 3.

1. Ovaj zakon primjenjuje se na cijeloj teritoriji Bosne i Hercegovine.

2. Svi ostali zakoni i propisi u ovoj oblasti moraju biti usklađeni s odredbama ovog zakona.

3. Vlasti entiteta, kantona, Distrikta i općina, prilikom donošenja i u primjeni propisa iz svoje nadležnosti, dužne su osigurati prava na slobodu uživanja i ispovijedanja vjere i zabrane svake diskriminacije zasnovane na vjeri ili drugom uvjerenju.

II - Sloboda ispovijedanja vjere i uvjerenja

Član 4.

1. Svako ima pravo na slobodu vjere i uvjerenja, uključujući slobodu javnog ispovijedanja, odnosno neispovijedanja vjere. Isto tako, svako ima pravo prihvatiti ili promijeniti vjeru, kao i slobodu - bilo sam ili u zajednici s drugima, javno ili privatno - da na bilo koji način očituje svoja vjerska osjećanja i uvjerenja obavljanjem obreda, izvršavanjem i pridržavanjem vjerskih propisa, držanjem do običaja i drugih vjerskih aktivnosti. Svako ima pravo na vjersku pouku, koju će vršiti samo osobe koje na tu službu imenuje službeno tijelo ili predstavnik njegove crkve ili vjerske zajednice, kako u vjerskim ustanovama tako u javnim i privatnim predškolskim ustanovama i osnovnim školama i višim nivoima obrazovanja što će se regulirati posebnim propisima.

2. Crkve i vjerske zajednice u propovijedanju vjere i drugim djelovanjem ne smiju širiti netrpeljivost i predrasude prema drugim crkvama i vjerskim zajednicama i njihovim vjernicima ili građanima bez vjerskog opredjeljenja ili ih onemogućavati u slobodnom javnom očitovanju vjere ili drugog uvjerenja.

3. Crkve i vjerske zajednice ne smiju djelovati svojim sadržajem i načinom obavljanja vjerskih obreda i drugih očitovanja vjere koji su protivni pravnom poretku, javnoj sigurnosti, moralu ili na štetu života i zdravlja, odnosno na štetu prava i sloboda drugih.

Član 5.

1. Zabranjena je svaka diskriminacija koja je zasnovana na vjeri ili uvjerenju a koja je definirana u članu 2.1.

2. Zabranjena su također sljedeća djela:

a. napadi i uvrede vjerskih službenika;

b. napadi i oštećenja vjerskih objekata ili druge imovine crkava i vjerskih zajednica;

c. aktivnosti ili djela usmjerena na raspirivanje vjerske mržnje protiv bilo koje crkve ili vjerske zajednice ili njenih članova;

d. omalovažavanje ili izrugivanje bilo koje vjere;

e. javna upotreba službenih simbola, znamenja, atributa i naziva crkve ili vjerske zajednice bez saglasnosti nadležne vlasti crkve ili vjerske zajednice;

f. osnivanje udruženja vjerskih službenika ili vjernika bez odobrenja nadležne vlasti crkve ili vjerske zajednice, niti postojeća takva udruženja, osnovana bez nadležne crkvene vlasti, mogu postojati bez nadležnog odobrenja;

g. izazivanje, podržavanje ili pozivanje vjerske netrpeljivosti i mržnje.

Član 6.

1. Crkve i vjerske zajednice imaju utvrđen kodeks vjerskih prava i dužnosti svojih članova koji su u skladu s prirodom njihovog poslanja i drugim uredbama crkve ili vjerske zajednice kojoj pripadaju.

2. U skladu s utvrđenim kodeksom vjerskih prava i dužnosti iz stava 1. ovog člana:

a) Niko se ne smije prisiljavati ili ometati da očituje svoju vjeru ili uvjerenje, ili da na bilo koji način učestvuje u vjerskim obredima ili svečanostima bilo kojeg obreda ili vjerske aktivnosti svoje crkve ili vjerske zajednice;

b) Niko se ne smije prisiljavati, direktno ili indirektno, da očituje svoja vjerska uvjerenja;

c) Niko se ne smije prisiljavati da daje zakletvu koja je suprotna njegovoj vjeri ili uvjerenjima;

d) Vjerski službenici i oni koji se pripremaju za tu službu bit će izuzeti od služenja vojne službe, ali im se ne može zabraniti služenje vojnog roka ukoliko to zatraže u skladu sa zakonom.

Član 7.

Sloboda vjere ili uvjerenja uključuje pravo svake osobe, odnosno crkve i vjerske zajednice, da može očitovati svoju vjeru ili uvjerenje, bilo pojedinačno ili u zajednici s drugima, javno ili privatno, uključujući, između ostalih, pravo:

1. Svakodnevno u javnosti iznositi i zastupati načela svoje vjere ili uvjerenja i prema njima se ravnati s tim da ne ugrožava slobodu drugih;

2. Vršiti vjerske obrede u svojim ili zakupljenim, odnosno iznajmljenim zgradama ili prostorijama koje, prema posebnim propisima, ispunjavaju uslove za okupljanje većeg broja osoba, na otvorenim prostorima vjerskih objekata, na grobljima, te domovima i imanjima svojih vjernika;

3. Slobodno i javno organizirati vjerske svečanosti, priredbe i druga vjerska i vjersko-kulturna okupljanja na javnim mjestima u skladu sa zakonom kojim se uređuje okupljanje građana;

4. Ustanovljavati, održavati i upravljati vjerskim ustanovama, uključujući ustanove osnovane radi ispunjenja humanitarnih i obrazovnih ciljeva u skladu sa zakonom;

5. Praviti, tražiti, posjedovati, uvoziti, izvoziti i koristiti predmete i materijale koji se odnose na obrede ili običaje njihove vjere ili uvjerenja u skladu sa zakonom;

6. Ustanovljavati, posjedovati i ukidati sve vrste sredstava javnog informiranja u skladu sa zakonom;

7. Pisati, prevoditi, izdavati knjige, udžbenike i priručnike i širiti odgovarajuće javne proglase u pisanom ili slikovnom obliku u novinama, časopisima, elektronskim medijima i ostalim sredstvima elektronske komunikacije u skladu sa zakonom;

8. Slobodno javno organizirati posjete vjernika i hodočašća vjerskim svečanostima, svetim mjestima, procesijama u zemlji i inozemstvu.

III - Pravni status crkava i vjerskih zajednica

Član 8.

1. Crkve i vjerske zajednice na teritoriji Bosne i Hercegovine imaju status pravne osobe.

2. Ovim zakonom potvrđuje se kontinuitet svojstva pravne osobe historijski zasnovanim crkvama i vjerskim zajednicama u Bosni i Hercegovini u skladu s vjerskim propisima i unutrašnjom organizacijom u Islamskoj zajednici u Bosni i Hercegovini, Srpskoj pravoslavnoj crkvi, Katoličkoj crkvi i Jevrejskoj zajednici Bosne i Hercegovine, kao i svim ostalim crkvama i vjerskim zajednicama kojima je priznato svojstvo pravne osobe prije stupanja na snagu ovog zakona.

3. Nove crkve i vjerske zajednice u Bosni i Hercegovini stiču svojstvo pravne osobe na način predviđen odredbama člana 18. ovog zakona.

4. Sve crkve i vjerske zajednice imat će službene nazive koji su određeni njihovim kanonskim, ustavnim, odnosno statutarnim propisima i kao takvi koristit će se u javnoj upotrebi.

5. Sve crkve i vjerske zajednice mogu osnivati, mijenjati i ukidati svoje unutrašnje organe, odnosno oblike organiziranja koji imaju svojstvo pravne osobe.

6. Sve crkve i vjerske zajednice svojim aktima uređuju koji njihovi unutrašnji organi imaju svojstvo pravne osobe koji će se onda takvima smatrati na teritoriji Bosne i Hercegovine.

7. Crkve i vjerske zajednice u Bosni i Hercegovini mogu se udruživati u saveze crkava i vjerskih zajednica u skladu s ovim zakonom.

8. Crkve i vjerske zajednice i njihovi organizacioni oblici, koji su stekli svojstvo pravne osobe upisom u registar, za svoje obaveze odgovaraju svaki cjelokupnom svojom imovinom u skladu sa zakonom.

Član 9.

Crkve i vjerske zajednice mogu uživati beneficije na osnovu svog statusa i privilegije koje su karakteristične za neprofitabilne organizacije, a u skladu sa ovim zakonom, kao i kanonskim, ustavnim i statutarnim odredbama po kojim se upravlja u crkvama i vjerskim zajednicama pod uslovom ili do granice da ne vrše raspodjelu prihoda ili profita u korist privatnih osoba, osim u slučaju kada same raspodjele imaju legitimnu karitativnu svrhu.

Član 10.

Crkve i vjerske zajednice mogu:

1. Osnivati preduzeća, ustanove i udruženja; sticati, raspolagati i upravljati imovinom, kao i preduzimati druge djelatnosti na osnovu odluka svojih organa i svoga članstva, u skladu sa zakonom;

2. Proizvoditi, nabavljati, uvoziti, izvoziti i širiti vjersku literaturu, štampane i audiovizuelne materijale ili predmete i druga sredstva elektronskog informiranja koja su u upotrebi kod prakticiranja i podučavanja vjere, u skladu sa zakonom;

3. Osnivati kulturne, karitativne, zdravstvene i vaspitno-obrazovne ustanove različitog smjera, vrste i stepena, u pravima izjednačene sa ustanovama čiji su osnivači država ili drugi ovlašteni osnivači, i vršiti u njima odgovarajuću djelatnost, te navedenim ustanovama samostalno i neposredno upravljati u skladu sa zakonom;

4. Uspostavljati i održavati međunarodne odnose i kontakte sa crkvama i vjerskim zajednicama i svim drugim subjektima, u skladu s poslanjem crkve, odnosno vjerske zajednice;

5. Raditi sve drugo što pozitivnim zakonima nije zabranjeno.

Član 11.

1. Crkve i vjerske zajednice upravljaju sobom na svom unutrašnjem planu u skladu s vlastitim aktima i naučavanjem, što neće imati nikakvih građansko-pravnih učinaka i što se neće prinudno provoditi od strane javne vlasti niti može biti primjenjivano na one koji nisu članovi.

2. Crkve i vjerske zajednice svoju unutrašnju organizaciju samostalno uređuju u skladu sa svojim internim propisima, zakonima i naučavanjem.

3. Crkve i vjerske zajednice samostalne su pri izboru, imenovanju i smjeni svog osoblja u skladu sa svojim vlastitim zahtjevima, propisima i potrebama.

4. Crkve i vjerske zajednice imaju pravo tražiti i primati dobrovoljne priloge u novcu i druge priloge.

Član 12.

1. Crkve i vjerske zajednice mogu sticati imovinu u skladu sa zakonom.

2. Crkve i vjerske zajednice posjeduju vlastitu imovinu i imovinska prava kojima slobodno raspolažu i upravljaju.

3. Crkve i vjerske zajednice imaju pravo na restituciju oduzete imovine na cijeloj teritoriji Bosne i Hercegovine, bez diskriminacije, u skladu sa zakonom.

Član 13.

1. Crkve i vjerske zajednice, njihove ustanove i preduzeća, u skladu sa zakonom, obavezni su plaćati porez i doprinos na zarade zaposlenih radnika (penzijsko, zdravstveno i invalidsko osiguranje), kao i izvršavati sve druge zakonom propisane obaveze.

2. Crkve i vjerske zajednice mogu prikupljati članarinu i dobivati poklone iz zemlje i inozemstva.

3. Donacije i prihodi crkava i vjerskih zajednica tretirat će se u skladu sa zakonima i propisima koji se odnose na neprofitabilne, obrazovne i karitativne organizacije.

4. Država se obavezuje regulirati penzijsko, invalidsko i zdravstveno osiguranje vjerskih službenika, posebnim propisom, a na poticaj bilo koje institucije iz člana 15. tačke 1. ovog zakona.

IV - Odnos države i crkava i vjerskih zajednica

Član 14.

Crkve i vjerske zajednice odvojene su od države a to znači da:

1. Država ne može priznati status državne vjere ni jednoj vjeri niti status državne crkve ili vjerske zajednice ni jednoj crkvi ili vjerskoj zajednici;

2. Država nema pravo miješati se u unutrašnju organizaciju i poslove crkava i vjerskih zajednica;

3. Nijedna crkva ili vjerska zajednica, ni njeni službenici, ne mogu dobivati posebne privilegije od države u odnosu na druge crkve ili vjerske zajednice i njihove službenike, niti može formalno učestvovati u radu političkih ustanova, osim kako je navedeno u stavu 4. ovog člana;

4. Država može, na osnovu jednakosti prema svima, davati materijalnu podršku crkvama i vjerskim zajednicama za očuvanje kulturne i historijske baštine, zdravstvene djelatnosti, obrazovne, karitativne i socijalne usluge koje pružaju crkve i vjerske zajednice, jedino pod uslovom da crkve i vjerske zajednice spomenute usluge obavljaju bez ikakve diskriminacije, a posebno nediskriminacije na osnovu vjere ili uvjerenja;

5. Crkve i vjerske zajednice u oblasti porodičnog, roditeljskog prava i prava djeteta mogu obavljati funkciju humanitarne, socijalne i zdravstvene pomoći, vaspitanja i obrazovanja, u skladu s odgovarajućim zakonima koji uređuju ta prava i materiju;

6. Javnoj vlasti zabranjeno je bilo kakvo uplitanje prilikom izbora, imenovanja ili smjenjivanja vjerskih velikodostojnika, uspostavljanja struktura crkava i vjerskih zajednica ili organizacija koje vrše službu Božiju i druge obrede;

7. Javno očitovanje vjere ili uvjerenja može biti ograničeno jedino na osnovu zakona i u skladu s međunarodnim standardima kada nadležni organ dokaže da je to neophodno u interesu javne sigurnosti, zaštite zdravlja, javnog morala, ili u cilju zaštite prava i sloboda drugih osoba u skladu s međunarodnopravnim standardima. Crkve i vjerske zajednice imaju pravo žalbe na ovu odluku. Žalbeni organ, prije donošenja odluke o žalbi, mora zatražiti od Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice Bosne i Hercegovine mišljenje u vezi sa slučajem zabrane javnog očitovanja vjere ili uvjerenja.

Član 15.

1. Pitanja od zajedničkog interesa za Bosnu i Hercegovinu i neku ili više crkava i vjerskih zajednica mogu se uređivati i sporazumom koji zaključuje Predsjedništvo BiH, Vijeće ministara, vlade entiteta i crkva, odnosno vjerska zajednica.

2. Za provođenje ovog zakona i drugih propisa kojim se uređuju odnosi između države i crkava i vjerskih zajednica, kao i drugih pitanja značajnih za položaj i djelovanje crkava i vjerskih zajednica, u Zakonu o ministarstvima i drugim tijelima uprave Bosne i Hercegovine kao nadležno ministarstvo za odnose sa crkvama i vjerskim zajednicama određuje se Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice BiH.

Član 16.

1. Ministarstvo pravde Bosne i Hercegovine (u daljem tekstu: Ministarstvo pravde) donosi propise o uspostavljanju i vođenju jedinstvenog registra za upis svih crkava i vjerskih zajednica, njihovih saveza i organizacionih oblika za koje to zatraži crkva i vjerska zajednica.

2. Registar iz prethodnog stava vodi Ministarstvo pravde.

3. Crkve i vjerske zajednice, odnosno pravne osobe unutar njih iz člana 8. st. 2.,5. i 6. u prijavi za upis u registar daju sljedeće podatke:

o nazivu pravne osobe;
o sjedištu pravne osobe;
o službi osobe ovlaštene za zastupanje pravne osobe;
o pečatu i štambilju, koje u svom djelovanju koristi pravna osoba.
4. Neregistrirana, odnosno nova crkva i vjerska zajednica, osim podataka iz prethodnog stava, u prijavi podnosi podatke iz člana 18. ovog zakona.

Član 17.

1. Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice ima pravo i obavezu svim državnim, entitetskim, kantonalnim i općinskim vlastima ukazati na slučajeve kršenja prava na slobodu vjere, te zahtijevati preduzimanje zakonom propisanih mjera kojima se sprečavaju takva kršenja.

2. Organ vlasti, kojem se obrati Ministarstvo iz prethodnog stava, dužan je u roku od sedam dana obavijestiti Ministarstvo o mjerama zaštite ugrožene slobode vjere.

3. Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice kontaktira i sarađuje sa svim registriranim, i onim koje se spremaju za registraciju, crkvama i vjerskim zajednicama i raspravlja o svim pitanjima koja se odnose na slobodu vjere i pravni položaj crkava i vjerskih zajednica u skladu sa Ustavom, međunarodnim konvencijama i ovim zakonom.

V - Osnivanje novih crkava i vjerskih zajednica

Član 18.

1. Novu crkvu ili vjersku zajednicu može osnovati 300 punoljetnih državljana Bosne i Hercegovine, bez obzira na njihovo entitetsko državljanstvo. Pod istim ili sličnim imenom postojeće crkve ili vjerske zajednice ne može se osnovati nova crkva ili vjerska zajednica. Niko ne može bez saglasnosti nadležne vlasti crkve ili vjerske zajednice koristiti njene službene simbole, znamenja i atribute.

2. Pismena prijava o osnivanju crkve ili vjerske zajednice podnosi se Ministarstvu pravde, a treba sadržavati:

Statut ili drugi akt crkve ili vjerske zajednice iz kojeg je vidljiv sadržaj i način ispovijedanja vjere, obavljanja vjerskih obreda, područja i način djelovanja;
Dokument o njenom službenom vjerskom naučavanju;
Potpise 300 građana-sljedbenika (ime i prezime, dan i mjesto rođenja, sadašnja adresa, jedinstveni matični broj i svojeručni potpis);
Odluku o osnivanju, usvojenu od najmanje 30 osnivača crkve ili vjerske zajednice, ime i prezime predstojnika crkve ili vjerske zajednice, njegovog zamjenika ili drugih predstavnika ovlaštenih da zastupaju crkvu ili vjersku zajednicu pred državnim organima.
3. U roku od 30 dana nakon podnesene prijave o osnivanju crkve ili vjerske zajednice, Ministarstvo pravde donosi rješenje o upisu u registar crkava i vjerskih zajednica.

4. Ministarstvo će, razmatrajući zahtjeve iz prethodnih stavova ovog člana, poštivati pravo svake crkve i vjerske zajednice na samostalnost u organizaciji vlastitih poslova pod uslovom da se to uredi u skladu sa ustavnim odredbama, ovim zakonom i međunarodnim pravom.

5. Ministarstvo može odbiti zahtjev za registraciju samo ako ocijeni da su sadržaj i način obavljanja vjerskih obreda i drugih očitovanja vjere protivni pravnom poretku, javnom moralu ili štete životu i zdravlju ili drugim pravima i slobodama vjernika i građana.

6. Ukoliko ni u roku 60 dana Ministarstvo ne donese rješenje o upisu u registar, nova crkva ili vjerska zajednica smatrat će se registriranom istekom 60 dana nakon datuma podnošenja prijave za registraciju crkve ili vjerske zajednice. Svojstvo pravne osobe ima pravnu snagu od dana donošenja rješenja o registraciji.

7. Protiv registracije, obavljene na način predviđen prethodnim stavom ili odbijanja registracije nove crkve, odnosno vjerske zajednice, podnosilac prijave ili registrirana crkva, odnosno vjerska zajednica, mogu uložiti žalbu Vijeću ministara Bosne i Hercegovine na registraciju crkve ili vjerske zajednice, koje donosi konačno rješenje o registriranju ili odbija registraciju. Žalba se može zasnivati i na razlozima da se legalizacijom dotične crkve ili vjerske zajednice krše odredbe Evropske konvencije za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda i njenih protokola, kao i odredbe iz drugih međunarodnih ugovora koje se odnose na slobodu vjere i druge slobode i prava.

8. Protiv konačnog rješenja spor se može pokrenuti u roku od tri mjeseca pred Sudom Bosne i Hercegovine.

Član 19.

Savezi crkava i vjerskih zajednica u Bosni i Hercegovini

1. Dvije ili više crkava i vjerskih zajednica iz Bosne i Hercegovine mogu osnivati saveze crkava i vjerskih zajednica.

2. Savezi se ustanovljuju sporazumom, izjavom ili drugim dokumentom u kojem su pobrojani osnivači, definirani ciljevi osnivanja saveza, način formiranja zajedničke upravljačko-predstavničke strukture, vrijeme na koje je osnovana.

3. Savezi crkava ili vjerskih zajednica, koji su ustanovljeni na osnovu člana 19.2., upisom u registar, imaju status pravne osobe.

VI - Prijelazne i završne odredbe

Član 20.

1. Ministarstvo za ljudska prava i izbjeglice BiH, u roku šest mjeseci nakon stupanja na snagu ovog zakona, donijet će uputstvo radi provođenja ovog zakona.

2. Stupanjem na snagu ovog zakona prestaje važiti Zakon o pravnom položaju vjerskih zajednica SRBiH ("Službeni list SRBiH", broj 36/76).

Član 21.

Ovaj zakon stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u "Službenom glasniku BiH".

_BosanaC wrote:

Ahmmed wrote:

_BosanaC wrote: Kao sto rekoh ranije - nikad vise vjernika, cistih guzica a prljavijeg obraza I vise lopovluka u drustvu S kojim, naravno, iskreni vjernici nemaju ama bas nista, jer znamo da Bog voli one koji se puno kaju A da bi se puno kajali valja i puno grijesiti

Šta ćeš , nekom čista guzica i čist obraz, nekom čista samo guza, a obraz prljav, nekome , u skladu s tradicijom, prljava i guzica i obraz

I da, Bog voli one koji se puno kaju....Ali, analogija ti je pogrešna.... Što ti ne oduzima pravo da se i dalje, "ekspertski" baviš islamom.....No, to je već druga tema

Jbg, kad se islam nista manje ekspertski, i M92 muslimani bavi sa mnom, ne vidim zasto ne bi bilo i obrnuto Ili su price o nekakvim ljudskim pravima, pravima na ovo i ono, aktuelne samo kada se radi o 'nasim'? Kao, u ostalom, i kritika?

Ne zafrkavaj Ja lijepo napisah da ti to pravo ne može niko oduzeti...
A, ponekad, kad hoćeš, baš umiješ Muftijica naš fini

seldzuk wrote:Tema ode malo neđe ustranu. Naprimjer pitanje može biti i: vjera u medijima i na koji način.

Opet dolazi u pitanje razlika izmedju termina VJERA i RELIGIJA.

Vjera i vjernik se odrazava u NACINU ZIVOTA i odnosa prema sebi i drugima. Samo nakon duzeg poznavanja osobe ili njegovog/njenog stava i izrazavanja (npr. pismenog kao i usmenog) se moze naslutiti do koje mjere je ta osoba VJERNIK, tj. koliko se principi vjere odrazavaju u njegovom/njenom ponasanju i izrazavanju.

Na primjer, osoba koja vrijedja druge, ne cijeni prava drugih, koristi neprikladne izraze i psovke, omalovazava sve i svakog osim sebe i svojih istomisljenika - takva osoba moze da se deklarise "vjernikom" dok ne poplavi - njegovo/njeno PONASANJE i IZRAZAVANJE ukazuje na nedostatak vjere i vjerskih principa u praksi.

S druge strane, osoba moze da se nikada ne deklarise kao vjernik dok se kroz njegovo/njeno ponasanje moze bez teskoce zakljuciti da vjera i principi vjere PROZIMAJU njen/njegov zivot i poglede na svijet...

"Javno" iskazivanje vjerskog opredjeljenja ili pripadnosti nekoj religiji odredjenim nacinom oblacenja, nosenjem "markera" ili amblema koji ukazuju na identifikaciju i afilijaciju sa odredjenom religioznom grupom, NIJE neophodno istinita pretstava stepena UVJERENJA nosioca.

Kako on/ona "nosi" principe vjere svojim ponasanjem i izrazavanjem je precizniji ukazatelj uvjerenja nego nosenje odredjenih oznaka.

Prasina koja se podigne jer je neko nazvao SELAM nekome se ne bi ni blizu tako podigla da je taj neko umjesto "selam" rekao "MIR S VAMA / SA TOBOM" sto je UNIVERZALNI pozdrav vjernika svih religija bez obzira na jezik na kojem je iskazan.

Insistiranje na koristenju arapske rijeci "selam" ili hebrejske "shalom" i sl. nije odraz stvarnog uvjerenja nego "znacka" kojom se istice pripadnost odredjenoj religiji - jer VJERNIKU nije bitno da sebe "markira" nego da siri principe vjere od kojih je jedan i MIR medju ljudima...

"Mir s tobom" je pozdrav koji ukazuje na dobronamjernost i otsutnost neprijateljskih namjera kojim se izrazava dobronamjeran medjuljudski susret.

"Dobro jutro" ili "sabah-el-hajr" je prihvatljiv pozdrav kojim VJERNIK zeli dobro onome koga pozdravlja.
Insistiranje na arapskom, turskom, hebrejskom itd. terminu je samo "znacka" koja ne odrazava vjerski princip nego religioznu pripadnost (mada se arapski hriscani i jevreji takodje pozdravljaju selamom, sabah-el-hajr, itd. jer je to jezik kojim govore).

Koliko se selama nazove medju muslimanima i "pomoz' bogova", "hvaljen isusova" medju pravoslavnim ili katolicima a da IZA tog pozdrava zraci sve osim vjernicke dobronamjernosti i iskrenosti jer se prvom prilikom ta ista "mirom" pozdravljena osoba ogovara ili okaljava!...

Vjera se odrazava u ponasanju (ahlaaq) a ne samo jezikom ili odijevanjem/oznakama.

Svi Boziji Poslanici su ljude PRVO privlacili svojim ponasanjem, lijepim izrazavanjem, tolerancijom, humanitarnoscu, milosrdjem, pa tek onda idejama koje su bili duzni da prenesu.

Mir svima.

_BosanaC wrote:

seldzuk wrote:Interesantno je kako svaka tema na Religiji i filozofiji završi na reisu, što je po novinama, đe su pare. A kad postaviš temu o tome, završi se na još jadnijem.

U vezi džume navodim primjer, jer to u ovom i u drugim primjerima zaista jeste problem.
Momak koji je najbolji student na svojoj godini je čitavu godinu imao predavanja u vrijeme džume. Profesor im nije htio promijeniti termin. On je išao na džumu, pa mu sad profesor ne da potpis.
Bosanac, kod ovih naših bosančerosa šefova i profesora nije to baš tako jednostavno, ispriječi se tu milion problema, od sujete do objektivnih razloga teške zamjenjivosti kadra na radnom mjestu.

Jbg, ti sada ides u drugu krajnost... Cuj predavanja u vrijeme dzume... Mozda tom profesoru, i svim ostalim studentima, dzuma nista ne znaci. I sta sada treba? Prilagoditi svijet tako da staje i radno vrijeme i sve u vrijeme dzume i pet vakata? Uostalom, postoje univerziteti i fakulteti gdje su molitve i dzume na prvom mjestu. Organizuju i finansiraju ih vjerske zajednice... I na kraju krajeva - zasto bih ja ostajao na poslu/predavanjima sat duze zato sto neko zeli ici na dzumu? I kakve veze dzuma ima sa mnom uopste? Ili je OK meni nametnuti te termine zato sto neko to zeli?

Može na Sudu BiH, a ne može na fakultetima

Objavljeno prije 1 dan 11 sati
Kurtović: Početak suđenja 27. augusta
Suđenje Zijadu Kurtoviću, bivšem pripadniku Armije BiH optuženom za ratni zločin protiv civilnog stanovništva počinjen na području općine Mostar, počet će 27. augusta.

Na statusnoj konferenciji Odbrana je tražila da početak suđenja bude odgođen “zbog godišnjih odmora” iako je Sudsko vijeće predlagalo datume u toku mjeseca jula, što su sudije na kraju uvažile.

Prema navodima optužnice, Zijad Kurtović je, u svojstvu zapovjednika Vojne policije Samostalnog bataljona “Drežnica” IV korpusa Armije BiH, “maltretirao Hrvate zatočene u rimokatoličkoj crkvi Svih Svetih” u Donjoj Drežnici, i to “udarajući ih pendrecima, križevima, svijećnjacima i kipovima svetaca, te tjerajući ih da jedu listove Biblije i drugih vjerskih knjiga”.

U optužnici stoji da je Kurtović, zajedno sa izvjesnim Hasanom Delićem, neutvrđenog datuma u oktobru 1993. godine u crkvi Svih Svetih prisilio dvojicu zatočenih pripadnika HVO-a na oralni seks, te naredio jednom da se skine do gola, da bi ga potom "pendrekom udarao po raznim dijelovima tijela, gaseći cigarete po njegovom vratu".

Tužiteljica Vesna Tančica je najavila da će saslušati 19 svjedoka, među kojima je 12 bivših zatočenika iz crkve Svih Svetih. Najavljeno je i da će u toku postupka Tužilaštvo tražiti isključenje javnosti sa dijela javnog pretresa kada će biti ispitivani određeni svjedoci.

Uz iskaze svjedoka, Tužilaštvo će uložiti i 115 materijalnih dokaza.

Fahrija Karkin, Kurtovićev branilac, najavio je da će u toku dokaznog postupka saslušati 20 svjedoka te uvesti 12 materijalnih dokaza.

Branilac je zatražio i da Sudsko vijeće ne zakazuje ročišta petkom u vrijeme muslimanskog vjerskog obreda džuma-namaza – “zbog mene i optuženog, jer smo mi vjernici”. Protestirao je i zato što je statusna konferencija održana u petak u vrijeme molitve.

“Danas mi je džuma izuzetno važna zbog pogibije prijatelja Ramiza Delalića Ćele, ratnog komandanta Armije BiH”, kazao je Karkin.

Ramiz Delalić Ćelo je ubijen u noći 27. juna u Sarajevu. Policija još uvijek istražuje ovo ubistvo. Delalić je bio povezan sa nizom kriminalnih radnji od rata naovamo, a između ostalog na teret mu je stavljan i ratni zločin. Karkin je bio Delalićev branilac.

Minka Kreho, predsjedavajuća Vijeća, odgovorila je da će “ovaj Sud poštovati vjerske obrede”.

(BIRN/Sarajevo-x.com)

seldzuk wrote:

_BosanaC wrote:

seldzuk wrote:Interesantno je kako svaka tema na Religiji i filozofiji završi na reisu, što je po novinama, đe su pare. A kad postaviš temu o tome, završi se na još jadnijem.

U vezi džume navodim primjer, jer to u ovom i u drugim primjerima zaista jeste problem.
Momak koji je najbolji student na svojoj godini je čitavu godinu imao predavanja u vrijeme džume. Profesor im nije htio promijeniti termin. On je išao na džumu, pa mu sad profesor ne da potpis.
Bosanac, kod ovih naših bosančerosa šefova i profesora nije to baš tako jednostavno, ispriječi se tu milion problema, od sujete do objektivnih razloga teške zamjenjivosti kadra na radnom mjestu.

Jbg, ti sada ides u drugu krajnost... Cuj predavanja u vrijeme dzume... Mozda tom profesoru, i svim ostalim studentima, dzuma nista ne znaci. I sta sada treba? Prilagoditi svijet tako da staje i radno vrijeme i sve u vrijeme dzume i pet vakata? Uostalom, postoje univerziteti i fakulteti gdje su molitve i dzume na prvom mjestu. Organizuju i finansiraju ih vjerske zajednice... I na kraju krajeva - zasto bih ja ostajao na poslu/predavanjima sat duze zato sto neko zeli ici na dzumu? I kakve veze dzuma ima sa mnom uopste? Ili je OK meni nametnuti te termine zato sto neko to zeli?

Može na Sudu BiH, a ne može na fakultetima

Objavljeno prije 1 dan 11 sati
Kurtović: Početak suđenja 27. augusta
Suđenje Zijadu Kurtoviću, bivšem pripadniku Armije BiH optuženom za ratni zločin protiv civilnog stanovništva počinjen na području općine Mostar, počet će 27. augusta.

Na statusnoj konferenciji Odbrana je tražila da početak suđenja bude odgođen “zbog godišnjih odmora” iako je Sudsko vijeće predlagalo datume u toku mjeseca jula, što su sudije na kraju uvažile.

Prema navodima optužnice, Zijad Kurtović je, u svojstvu zapovjednika Vojne policije Samostalnog bataljona “Drežnica” IV korpusa Armije BiH, “maltretirao Hrvate zatočene u rimokatoličkoj crkvi Svih Svetih” u Donjoj Drežnici, i to “udarajući ih pendrecima, križevima, svijećnjacima i kipovima svetaca, te tjerajući ih da jedu listove Biblije i drugih vjerskih knjiga”.

U optužnici stoji da je Kurtović, zajedno sa izvjesnim Hasanom Delićem, neutvrđenog datuma u oktobru 1993. godine u crkvi Svih Svetih prisilio dvojicu zatočenih pripadnika HVO-a na oralni seks, te naredio jednom da se skine do gola, da bi ga potom "pendrekom udarao po raznim dijelovima tijela, gaseći cigarete po njegovom vratu".

Tužiteljica Vesna Tančica je najavila da će saslušati 19 svjedoka, među kojima je 12 bivših zatočenika iz crkve Svih Svetih. Najavljeno je i da će u toku postupka Tužilaštvo tražiti isključenje javnosti sa dijela javnog pretresa kada će biti ispitivani određeni svjedoci.

Uz iskaze svjedoka, Tužilaštvo će uložiti i 115 materijalnih dokaza.

Fahrija Karkin, Kurtovićev branilac, najavio je da će u toku dokaznog postupka saslušati 20 svjedoka te uvesti 12 materijalnih dokaza.

Branilac je zatražio i da Sudsko vijeće ne zakazuje ročišta petkom u vrijeme muslimanskog vjerskog obreda džuma-namaza – “zbog mene i optuženog, jer smo mi vjernici”. Protestirao je i zato što je statusna konferencija održana u petak u vrijeme molitve.

“Danas mi je džuma izuzetno važna zbog pogibije prijatelja Ramiza Delalića Ćele, ratnog komandanta Armije BiH”, kazao je Karkin.

Ramiz Delalić Ćelo je ubijen u noći 27. juna u Sarajevu. Policija još uvijek istražuje ovo ubistvo. Delalić je bio povezan sa nizom kriminalnih radnji od rata naovamo, a između ostalog na teret mu je stavljan i ratni zločin. Karkin je bio Delalićev branilac.

Minka Kreho, predsjedavajuća Vijeća, odgovorila je da će “ovaj Sud poštovati vjerske obrede”.

(BIRN/Sarajevo-x.com)

Ooooooo, koja crna dzuma koju klanja Karkin.....zemljo, otvori se.
I licemjeran je onaj koji izostane...a ne ova.....stvar....Karkin?