#101
Posted: 21/01/2007 15:18
Da, i covjek se zapita protiv koga se onda borio onaj cudak Husein kapetan Gradascevic i zasto?? 
Nemoj tako zbunices jeMaksim wrote:Da, i covjek se zapita protiv koga se onda borio onaj cudak Husein kapetan Gradascevic i zasto??
Izvini i ispravi me ako grijesim, ali koja to drzava u svijetu ima "neutralne" simbole i nisu li isti proizvod istorijskog "naslijedja"?kekec wrote:Ova izjava Reisa Cerica je samo jedan korak blize podjeli BiH na tri dijela.Treba ih naviknuti da i mi Bošnjaci imamo svoje simbole, grbove, svoje himne. Vidjet ćete, kad se oni naviknu, onda će to biti sasvim normalno. No, neće se naviknuti dok ih ne naviknemo - smatra Cerić.
U RS imaju zastavu, grb i himnu REPUBLIKE SRPSKE.
Hrvati imaju isti komplet, ali se javno ne iznosi, prikriveno je, a ZNA se da taj komplet
predstavlja HZHB (Hrvatska zajednica Herceg-Bosna,neostvareni entitet).
Ako dobijemo i treci komplet za Bosnjake, preduslovi za podjelu BiH dobivaju na broju i tezini.
BiH mora imati zastavu, himnu i grb, neovisnu od naroda koji u njoj zive. Isti moraju biti neutralni, a istovremeno zastupati i one koji ne pripadaju konstitutivnim narodima. Zasto bi pripadnici drugih naroda, ravnopravnih (a moraju to biti) u BiH bili "iskljuceni" iz obiljezja drzave u kojoj su rodjeni, u kojoj zive i u kojoj ce vjerovatno umrijeti.Zato ne nasjedajte na izjave ljudi koji ne vide ni mjesec unaprijed i ne forsirajte "samo svoje".
Za BiH DA, ali za tri "BiH" NE.
Citirana izjava se moze, za odredjeno vrijeme i promjeniti, u smislu:
"Naviknimo se da imamo tri Bosne, jeste na pocetku tesko, ali vidjeti cete da cemo se brzo na to naviknuti...".
Ova varijanta, ako se nastavi kako je pocelo, vec odavno, bice vrlo vjerovatna.
Sustine moga posta je:tempora wrote: Izvini i ispravi me ako grijesim, ali koja to drzava u svijetu ima "neutralne" simbole i nisu li isti proizvod istorijskog "naslijedja"?
I na koji nacin osmisliti himnu i grb za sve gradjane BiH ako dovoljno njih smatra i veze se za susjedne drzave kao matice?![]()
Uzgred, simboli su vanjski okvir kulture i kao takvi lako su promjenjivi! Sto je jucer bila petokraka, danas je 4s, sahovnica, ljiljan i tu je cini mi se najmanji problem.
Ali i te zastave imaju svoju pricuIma mnogo zastava koje su neutralne. Npr. zastave Francuske, Luksemburga, Belgije, Njemacke... koje imaju tri boje. I to je sve.
Pa ima neutralne boje grb Kotromanica ljiljan na plavoj podlozi je historijski simbol Bosne, nit je vezan za religiju niti samo jedan narod, nego je vezan za prostor Bosne kao drzave. A to sto ga debili i nepismenjaci smatraju bosnjackim ili muslimanskim simbolom je do tih ljudi, a ne do nas. Mozda bi bilo bolje da tih 50% malo zaviri u historiju Bosne, a ne da namecu simbole drugih drzava.kekec wrote: Zastava, himna i grb BOSNE I HERCEGOVINE treba da ima neutralne boje, simbole rijeci.
Ima mnogo zastava koje su neutralne. Npr. zastave Francuske, Luksemburga, Belgije, Njemacke... koje imaju tri boje. I to je sve.
Druge zastave imaju neki stilizirani geografski element ili , npr. Slovenacka, Makedonska, sadasnja BiH...
Simboli i jesu proizvodi istorijskog naslijedja, ali je kod nas problem sto istoriju mjere i odredjuju gospoda iz i od 1991 godine.
Ljiljan je simbol rasprostranjen u Evropi, ali zahvaljujuci ovim gore, u BiH je ljiljan simbol samo i jedino Bosnjaka, odnosno takvim ga posmatra najmanje 50 posto danasnjih stanovnika BiH.
krkanko wrote:Ti nisi daleko od istine kad kazes da su Bosnjaci kulturno skoro sve preuzeli od Turaka. Nosnja, vjera, kuhinja, elementi u muzici i stosta.
I oni preuzeli vjeru,imena?mi za razliku opd njih imamo dobro misljenje o osmanlijama pa cak imamo i spomenik sultanu Fatihu
@biscanko nisu vjeru, ali sve ostalo jesu, jel citas, govorilo se o kulturi, a ne vjeri, a tvoja druga stvar da su se Bosnjaci nazivali Turcima, bogati ne provaljuj se, ne znam samo gdje izvlacis te informacije, ocigledno od ''babe reisa''.
Nepobitni dokaz!!!krkanko wrote:E ako se nana klela tako, onda vjerujem![]()
ne bulazni rekla sam ti lijepo potrazi malo istorijski dokaze,okey?krkanko wrote:E ako se nana klela tako, onda vjerujem![]()
kakve sandzaklije za vrijeme rata su slavili kad je Srebrenica pala...njihovi ljiljani nisuharisl wrote:Nemogu sada da kopam po 'Nezavisnim', ali tamo kazu kako bi RS voljela da Bosnjaci uzmu ljiljane kao svoj simbol jer, na kraju krajeva i na zastavi Republike Srbije se nalazi par ljiljana. Mozda na srpskoj zastavi oni predstavljaju sandzaklije.
Meni su nekako ljiljani najdrazi, sta god u RS#1 i RS#2 mislili...
Zato su dobili dva turbo-malesna ljiljanabiscanka84 wrote:kakve sandzaklije za vrijeme rata su slavili kad je Srebrenica pala...njihovi ljiljani nisuharisl wrote:Nemogu sada da kopam po 'Nezavisnim', ali tamo kazu kako bi RS voljela da Bosnjaci uzmu ljiljane kao svoj simbol jer, na kraju krajeva i na zastavi Republike Srbije se nalazi par ljiljana. Mozda na srpskoj zastavi oni predstavljaju sandzaklije.
Meni su nekako ljiljani najdrazi, sta god u RS#1 i RS#2 mislili...

biscanka84 wrote:ne bulazni rekla sam ti lijepo potrazi malo istorijski dokaze,okey?krkanko wrote:E ako se nana klela tako, onda vjerujem![]()
pa fakat kako neznas to? opce poznata stvar da su se bosnjaci do austro-ugara nazivali turcima








Orbinni svaka cast!Orbini wrote:Naprikladniji bosnjacki simbol je danasnji simbol sandzackih Bosnjaka:
Zasto?
Zato sto sigurno pola Bosnjaka svoj identitet vidi samo u vjeri ili ga dozivljava kroz vjeru. Bilo kao sunet ili tek pripadnost bosanskoj islamskoj tradiciji, kulturi,.... Bosnjastvo sa osvrtom na historiju, drzavnopravnu tradiciju, kulturu, norme,... nije opste znanje kod sviju te je polumjesec ipak prikladniji kod onih koji svoj identitet vide samo kroz vjeru.
Ljiljani predstavljaju Bosnjake koji imaju osnovno znanje o Bosnjastvu sa osvrtom na historiju, drzavnopravnu tradiciju, kulturu, norme,... kao i ateiste, sekularne, ..... pa i Srbe i Hrvate koji sebe vide u tome, jer se i ljiljani prisvajaju u susjednim historiografijama.
Tako da je ovaj grb najpriladniji. To nema veze naravno sa Sandzakljama izdvojeno, ali da sa svim Bosnjacima opcenito.
Ti se provaljujes a da i neznas,pogledaj jadan ne bio..googlaj malo pa ces odmah saznati.U ostalom ovdje ima ucenih o historiji bosnjaka,upitaj njihkrkanko wrote:biscanka84 wrote:ne bulazni rekla sam ti lijepo potrazi malo istorijski dokaze,okey?krkanko wrote:E ako se nana klela tako, onda vjerujem![]()
pa fakat kako neznas to? opce poznata stvar da su se bosnjaci do austro-ugara nazivali turcima![]()
![]()
Vid ona fakat ozbiljna sa Turcima. Svaki dan u svakom pogledu se sve vise i vise provaljujes.
@Harisl tacno, kod njih je to vise ''modni detalj'' nego historijsko naslijedje.
[/quote]Nisi razumio o cemu govorim. Tema je Reis Ceric i njegov poziv na isticanje bosnjackih grbova, tako da tvoje skretanje na osjetljivost kada se prasina digne kad Bosnjaci traze malo vise neovisnosti (od Bosne vjerojatno) dok se to Hrvatima i Srbima ne osporava gubi relevantnost. Ja govorim o ujedinjenju, govorim o reduciranju nacionalno-klanskog ojacavanja i utjecaja na svako polje vezano za bosanskohercegovacko drustvo. Ja govorim o ujedinjenju Bosnjaka, Srba i Hrvata. Tvoje tendencije vise leze u onom starom laprdalu skrivene perverzne predrasude tipa "voli svoje, postuj tudje" sto je apsolutni bullshit. BiH je takav slucaj da ljudi moraju jacati bosansku svijest i vise obracati paznju na Bosanstvo a ne izmisljati nekakve smijesne narodne himne i grbove. Ljiljani nisu iskljucivo bosnjacki grb, tako da ga Bosnjaci nemaju pravo prisvajati i ubacivati u njega islamske motive. Bosanski Hrvati su isto starosjediteljski element BiH dok Srbi nisu bas, ali pravoslavni zivalj to jeste u istocnoj Hercegovini.
Bosanski Hrvati su imali najjacu svijest odanosti Bosni i nema nikakvog temeljnog historijskog argumenta koji bi npr. mogao potvrdidi hrvatsku svijest u njima prije 19. stoljeca.
Ja nisam rekao da je lose sto su Bosnjaci poprimali dosta tog u kulturi od Turaka, evo upravo dok sjedim ovdje i pisem jedem burek koji mi je mati jucer napravila a i burek potjece od Turaka. Radi se o tome, da Bosnjaci nemaju skoro nista svog, nego su sve poprimali od Turaka. Makar bi trebali imati neku paralelu, ali nista. Kazes Islam ne gaji nacionalnost kao krscanstvo. Ne znam, Albanci npr. to itekako gaje ili Turci koji svojoj djeci nadijevaju iskljucivo turska narodna imena.
Ljiljani ili Fleur-de-Lys su uopce prisutni u evropskoj heraldici i s time ne bi bilo cudno da je Kotromanic grb preuzeo od Ladislava Napuljskog a to zbilja jeste.
izvanredno "reina", samo bih, iz cijelog teksta, napravio izmjenu gdje stoji :..i na postanskim markama Bosanske Drzave, ",sa :Zanimljivo je da su botanicari pokazali da u Bosni rastu ORIGINALNI Bosanski Ljiljani.Nose naucno ime "Lilium Bosniacum" i nasli su svoje mjesto i na postanskim markama Bosanske Drzave (vidi sliku) JEDINO U BOSNI RASTU...ZLATNI LJILJANI
Haj ba jes u pravu si tako ti nana rekla i gotovo ''turkinjo''.biscanka84 wrote:Ti se provaljujes a da i neznas,pogledaj jadan ne bio..googlaj malo pa ces odmah saznati.U ostalom ovdje ima ucenih o historiji bosnjaka,upitaj njih