AKO JE ISUS...?

[progDVB]

Isa a.s. iliti Isus je jedan od Bozijih Poslanika, kao sto su prije njega bili Musa (Mozes)a.s., Sulejman (Solomon)a.s., Davud (David)a.s., Ibrahim (Abraham) a.s, a poslije njega Muhammed a.s. Vrlo jednostavno!

Nije baš tako, jer Salomon, David i Mojsije su navijestili od Boga Spasitelja, obećanog Mesiju, a to je Isus Krist. Oni su samo njegove preteče.

Njih trojica, ostali proroci i sva Izraelska povijest je put prema jednom Spasitelju.

Bash...nije li simptomaticno da i jevreji kazu nesto slicno...pa kazu Solomon, David i Mojsije su bili izraelski kraljevi i proroci...a Isusa Krista ne priznaju ni kao kralja ni kao proroka...bas kao sto krscani kazu za Muhammeda...
Pozdrav!

Lijepo i precizno receno.

[Jonatan]

Munafik ja sam ti kazao u što ja vjerujem, a to je da je Isus Krist obećani Mesija.

A da ja tebi nešto dokazivam nemam namjeru.

Jonatan, pa i po islamu je Isa a.s. Boziji poslanik koji ce na Kijamtskom danu ubiti dedzdzala. Sve je skoro isto, osim raspeca i uskrsnuca.
Ako ti svoje vjerovanje zasnivas na tome da ce Isus tog dana ubiti antikrista (dedzdzala), onda tvoje vjerovanje nije daleko ni od islama.

Moje vjerovanje se zasniva na tome da je Isus treći dan uskrsnuo od mrtvih i pretvorio nam u stvarnost ono što nas čeka ako ustrajemo.

[progDVB]

Munafik ja sam ti kazao u što ja vjerujem, a to je da je Isus Krist obećani Mesija.

A da ja tebi nešto dokazivam nemam namjeru.

Jonatan, pa i po islamu je Isa a.s. Boziji poslanik koji ce na Kijamtskom danu ubiti dedzdzala. Sve je skoro isto, osim raspeca i uskrsnuca.
Ako ti svoje vjerovanje zasnivas na tome da ce Isus tog dana ubiti antikrista (dedzdzala), onda tvoje vjerovanje nije daleko ni od islama.

Moje vjerovanje se zasniva na tome da je Isus treći dan uskrsnuo od mrtvih i pretvorio nam u stvarnost ono što nas čeka ako ustrajemo.

aha

[progDVB]

Evo kako Barnabas opisuje Isusa.Nadimak Barnabas, je kao sto znas, dobio zbog velike odanosti Isusu.

Tad Isus podigavši svoju ruku u znak tišine, reče: "Uistinu, vi ste naveliko pogriješili, o Izraeliti, zovući mene čovjeka, svojim bogom. A ja se bojim da bi Bog zbog ovog mogao da dadne tešku nevolju na čitav grad, dajući ga u ropstvo strancima. O hiljadu puta prokleti Satano, što si ih pokrenuo na ovo!"
Rekavši ovo Isus udari svoje lice objema rukama, našto nastade takva buka od plakanja da niko nije mogao čuti šta je Isus govorio. Nakon toga on još jednom diže svoje ruke u znak tišine, a pošto se narod umirio od plakanja svog, on reče još jednom: "Priznajem pred nebom, i pozivam za svjedoka sve šta živi na zemlji, da sam ja stran svemu onome šta ste vi rekli; pošto sam ja čovjek, rođen od žene smrtnika, potčinjene sudu Božjem, trpeći nevolje jedenja i spavanja, hladnoće i toplote, kao i drugi ljudi. Zato kad Bog dođe da sudi, moje će riječi kao mač probosti svakog (od onih) koji vjeruju da sam ja više nego čovjek".
I rekavši ovo Isus vidje veliko mnoštvo konjanika, pri čemu opazi da dolazi guverner sa Herodom i visokosvećenikom.
Tade Isus reče: "Možda su i oni takođe poludjeli."
Kad guverner stiže tamo sa Herodom i svećenikom, svi sjahaše i načiniše krug oko Isusa, tako da vojska nije mogla da zadrži narod koji je želio da čuje Isusa kako govori sa svećenikom.
Isus se primače svećeniku sa poštovanjem, ali je on želio da se pokloni i obožava Isusa, kad Isus povika: "Čuvaj se toga šta činiš, svećeniće Boga živog! Ne ogriješi se o našeg Boga!"
Svećenik odgovori: "Sad je Judeja uveliko uzbuđena tvojim znakovima i tvojim učenjem da oni viču da si ti Bog; zato sam ja natjeran od naroda došao ovdje sa rimskim guverenerom i kraljem Herodom. Mi te molimo iz sveg srca da smiriš bunu koja se digla zbog tebe. Jer, neki kažu da si ti bog, neki kažu da si ti sin Bogov, a neki kažu da si ti prorok".
Isus odgovori: "A ti, o visokosvećeniće Božji, zašto ti nisi smirio ovu pobunu? Jesi li ti takođe sišao s pameti? Jesu li proročanstva sa Zakonom Božjim tako pala u zaborav, o jadna Judejo obmanuta od Satane!"

[progDVB]

...a ovako je Barnabas opisao "Isusovo raspece".


214
Pošto je izišao iz kuće Isus se povuće u vrt da se moli, onako kako je on imao običaj da se moli, kleknuvši na koljena sto puta i padnuvši ničice na svoje lice. Juda, pošto je znao mjesto gdje je Isus sa svojim učenicima, ode prvosvećeniku i reče: "Ako mi date šta je obećano, ove ću vam noći predati u vaše ruke Isusa kojeg tražite; jer on je sam sa jedanaest drugova".
Prvosvećenik odgovori: "Koliko tražiš?"
Reče Juda: "Trideset zlatnika".
Tad odmah prvosvećenik izbroja njemu novac i posla farizeje guverneru da dovedu vojnike i Heroda, a oni dadoše legiju njih, zato što su se bojali naroda; stoga oni uzeše svoje oružje i sa bakljama i fenjerima na palicama iziđoše iz Jerusalema.

215
Kad se vojnici sa Judom privukoše blizu mjesta gdje je bio Isus, Isus začu približavanje mnoštva naroda, zato se on sa strahom povuće u kuću. A jedanaestorica su spavali.
Tad Bog videći u opasnosti svog slugu naredi Gabrielu, Mihaelu, Rafaelu i Urielu, svojim izaslanicima, da uzmu Isusa sa svijeta.
Sveti anđeli dođoše i izvukoše Isusa kroz prozor koji gleda na Jug. Oni ga otkriše i smjestiše u treće nebo u društvo anđela koji vječno slave Boga.

216
Juda uđe hitro u sobu prije svih, odakle je Isus uzdignut. A učenici su spavali. Nato je čudesni Bog čudesno djelovao tako da je Juda bio tako izmijenjen u govoru i licu nalik Isusu da smo mi vjerovali da je on Isus. A on je, probudivši nas tražio gdje je gospodar. Mi smo se tome čudili i odgovarali: "Ti gospodaru, si naš gospodar; zar si nas sad zaboravio?"
A on, smješeći se reče: "Pa jeste li ludi pa ne znate da sam ja Juda Iskariot!"
I dok je on ovo govorio vojnici uđoše i spustiše svoje ruke na Judu, jer je on po svemu bio sličan Isusu.
Mi, pošto smo čuli šta Juda kaže, i vidjevši mnoštvo vojnika, pobjegosmo kao izvan sebe.
A Ivan, koji je bio umotan u laneno platno, se probudi i uteče, a kad su ga vojnici ščepali za laneno platno, on ostavi laneno platno i pobježe go. Jer Bog je čuo molitvu Isusovu i spasio jedanaestoricu od zla.

217
Vojnici uzeše Judu i svezaše ga, ne bez izrugivanja. On je istinski poricao da je on Isus; a vojnici rugajući mu se rekoše: "Gospodine, ne boj se, jer mi smo došli da te načinimo kraljem Izraela, a mi smo te svezali jer znamo da ti odbijaš kraljevstvo".
Juda odgovori: "Pa jeste li vi izgubili razum! Vi ste došli da uzmete Isusa iz Nazareta sa oružjem i fenjerima kao (protiv) lopova; a vi ste svezali mene koji sam vas vodio, da me učinite kraljem!"
Tad vojnici izgubiše strpljene i sa udarcima i šutovima počeše da se izruguju Judi i oni ga s bijesom odvedoše u Jerusalem.
Ivan i Petar su slijedili vojnike izdaleka; i oni su potvrdili onom koji piše da su vidjeli svo ispitivanje Jude od prvosvećenika i vijeća farizeja koji su se skupili da Isusa kazne smrću. Potom je Juda izgovorio mnoge riječi ludosti tako da su se svi smijali, vjerujući da je on stvarno Isus, i da je on zbog straha od smrti izigravao ludost. Nato pismoznanci povezaše zavojem njegove oči i rugajući mu se govoriše: "Isuse, proroče Nazarenaca (jer tako su oni zvali one koji su vjerovali u Isusa), "reci nam, ko je bio taj ko te je udario?" A oni su ga udarali i pljuvali mu u lice.
Kad je nastalo jutro, tamo se sakupilo veliko vijeće pismoznanaca i narodnih starješina; a prvosveštenik je sa farizejima tražio lažne svjedoke protiv Jude vjerujući da je on Isus: i oni ne nađoše ono šta su tražili. A zašto ja kažem da su svećeničke vođe vjerovali da je Juda Isus? Štaviše, svi učenici, sa onim koji piše, su vjerovali to; i još je sirota djevica majka Isusova sa svojom rodbinom i prijateljima to vjerovala, tako da je tuga svakojeg bila nevjerovatna. Tako mi Boga živog, onaj koji piše je zaboravio sve šta je Isus rekao: kako će on biti uzdignut sa svijeta i da će on propatiti u trećoj osobi, i da on neće umrijeti do kraja svijeta. Zato je on otišao sa majkom Isusovom i sa Ivanom do krsta.
Prvosvećenik je dao da se Juda pred njega dovede vezan i upita ga o njegovim učenicima i njegovom naukovanju.
Nato Juda, iako izvan sebe, ne odgovori ništa na to. Prvosvećenik ga onda zamoli Bogom živim Izraelovim da mu on kaže istinu.
Juda odgovori: "Ja sam vam rekao da sam ja Juda Iskariot, koji sam vam obećao da ću vam u ruke dati Isusa Nazarenca; a vi ste, ne znam kako - izvan sebe, jer pošto poto hoćete da sam ja Isus".
Prvosvećenik odgovori: "O perverzni zavodniče, ti si obmanuo sav Izrael, počevši od Galileje čak do Jerusalema ovdje, sa svojim naukom i lažnim čudima: a sad misliš da umakneš zaslužnoj kazni koja ti pristaje izigravajući da si lud? Tako mi Boga živog, ti joj nećeš umaći!" Rekavši ovo on naredi svojim slugama da ga udaraju boksajući i šutajući, tako da bi mu se njegovo razumijevanje vratilo u glavu. Izrugivanje koje je on onda pretrpio u rukama sluga prvosvećenika je izvan vjerovanja. Jer oni su sa žarom izmišljali nove izume da bi zadovoljili svijet. Tako ga oni obukoše kao mađioničara i tako su ga obrađivali rukama i nogama, da bi se i sami Kananaci sažalili da su vidjeli taj prizor.
Ali svećenički prvaci i narodne stariješine su imali svoja srca tako razjarena protiv Isusa da su - vjerujući da je Juda stvarno Isus - uživali gledajući ga tako tretiranog.
Kasnije ga odvedoše vezanog guverneru koji je potajno volio Isusa. On-misleći da je Juda Isus, dade da on uđe u njegovu prostoriju i govorio je sa njim pitajući ga iz kog razloga su ga svećeničke vođe i narod dali u njegove ruke.
Juda odgovori: "Kad bih ti rekao istinu, ti mi ne bi vjerovao; jer ti si možda obmanut kao što su (vođe) svećeničke i ferizeji obmanuti". Guverner odgovori (misleći da on želi govoriti o Zakonu): "Pa zar ti ne znaš da ja nisam Jevrej?, međutim (vođe) svećenika i narodne starješine su te dale u moje ruke; zato nam reci istinu da bih ja mogao učiniti ono šta je pravedno. Jer, ja imam moć da te oslobodim i da te kaznim smrću".
Juda odgovori: "Gospodine, vjeruj mi, ako me kazniš smrću učinićeš veliku grešku, jer ćeš ubiti nevinu osbu, videći da sam ja Juda Iskariot, a ne Isus koji je vrač i svojom vještinom me je tako transformisao".
Kad je ovo čuo guverner, on se naveliko čudio, tako da je mislio da ga pusti na slobodu. Guverner zato iziđe vani i smješeći se reče: "U jednom slučaju, ovaj čovjek nije vrijedan smrti već prije sažaljenja". "Ovaj čovjek kaže", reče guverner, "da on nije Isus, nego izvjesni Juda koji je vodio vojnike da uzmu Isusa i on kaže da ga je Isus Galilejac svojom magijskom vještinom tako preobličio. Zato - ako je ovo istina - bila bi velika greška ubiti ga pošto je on nevin. Ali, ako je on Isus, a poriče da jest, sigurno je izgubio pamet i bilo bi bezbožnički ubiti luđaka".
Tad svećeničke vođe i narodne stariješine sa pismoznancima i farizejima, povikaše govoreći: "On je Isus iz Nazareta, jer mi ga znamo; jer da on nije zločinac mi ga ne bismo dali u tvoje ruke. Niti je on lud, već prije opak, jer ovom hujdurmom on traži da umakne iz naših ruku, a pobuna koju bi on podstakao ako bi umakao, bila bi veća od prethodne".
Pilat (jer takvo je bilo ime guvernera), da bi se otresao od ovakvog slučaja, reče:"On je Galilejac, a Herod je kralj Galileje: zato ne pripada meni da takav slučaj sudim, zato ga vodite Herodu".
U skladu s tim oni odvedoše Judu Herodu koji je dugo vremena želio da Isus dođe u njegovu kuću. Međutim Isus nikad nije želio otići u njegovu kuću, zato što je Herod bio mnogobožac i obožavao je krive i lažne bogove, živeći na način nečistih mnogobožaca. Sad kad je Juda bio tu doveden, Herod ga upita za mnoge stvari na koje Juda nije dao prave odgovore, poričući da je on Isus.
Tad mu se Herod izrugivao sa svim svojim sudom i dao da bude obučen u bijelo kao što se luđaci oblaće i posla ga nazad Pilatu rekavši mu: "Ne omahni u pravdi prema narodu Izraela!"
A ovo je Herod napisao zato što su mu svećeničke vođe, pismoznanci i ferizeji dali veliku količinu novca. Guverner, čuvši da je to tako bilo od sluge Herodovog, a da bi on takođe mogao dobiti nešto novca, simulirao je da on želi da pusti Judu na slobodu. Nato on dade da ga njegovi robovi bičuju, a bili su plaćeni od pismoznanaca da ga ubiju pod udarcima. Međutim, Bog koji je odredio stvar, je rezervisao Judu za krst, da bi on pretrpio tu strašnu smrt kojoj je prodao drugog. On nije dopustio Judi da umre pod udarcima bića uprkos tome što su ga vojnici tako žestoko bičevali da je iz njegovog tijela lila krv. Potom u izrugivanju oni ga obukoše u staru purpurnu odjeću govoreći: "Pristaje našem novom kralju da ga obučemo i krunišemo ga": tako oni sakupiše trnja i načiniše krunu, kao one od zlata i dragog kamenja koje kraljevi nose na svojim glavama. I ovu krunu od trnja oni staviše na Judinu glavu, stavivši mu u ruku trsku kao žezlo i prisiliše ga da sjedne na visoko mjesto. I vojnici dođoše pred njega, klanjajući se u izrugivanju, pozdravljajući ga kao kralja Jevreja. I oni ispružiše svoje ruke da prime darove, kao što je običaj da daju mladi kraljevi; i ne primivši ništa oni izudaraše Judu, govoreći: "Pa kako si ti krunisan ludi kralju, ako nećeš platiti vojnicima i slugama?"
Svešteničke vođe sa pismoznancima i farizejima, vidjevši da Juda nije umro pod bičevanjem i stršeći se da ga Pilat ne pusti na slobodu, oni dođoše novčani poklon guverneru, koji, primivši ga - predade Judu farizjima i pismoznancima kao osuđenika na smrt. Tad oni osudiše dva lopova s njim na smrt na križu.
Oni ga tako odvedoše na brdo Kalvarija, gdje su obično vješali zločince i tu ga oni razapeše golog radi veće sramote.
Juda ne učini ništa osim što povika: "Bože zašto si me ostavio, pošto je zločinac pobjegao, a ja umirem nepravedno?"
Uistinu, kažem da je glas, lice i osoba Judina bila tako slična Isusu, da su njegovi učenici i vjernici posve mislili da je on Isus; zato neki ostaviše nauk Isusa, vjerujući da je Isus lažni prorok i da je magijskom vještinom učinio čuda koja je učinio: jer Isus je rekao da on neće umrijeti do kraja svijeta; jer on bi u to vrijeme bio uzet sa svijeta.
Ali oni koji su ostali čvrsti u nauku Isusovom bili su tako opsjednuti tugom, videći da umire onaj koji je sasvim sličan Isusu, da se oni nisu sjećali šta je Isus rekao. I tako u društvu sa Isusovom majkom oni odoše na brdo Kalvarija i nisu samo bili prisutni pri smrti Jude, neprestano plačući, nego su pomoću Nikodema i Josipa iz Arimateje dobili od guvernera tijelo Judino da ga sahrane. Nato ga oni skinuše s krsta s takvim plačem da niko ne bi povjerovao i sahraniše ga u novu Josipovu grobnicu, omotavši ga u stotinu skupocjenih masti.

218
Potom se svaki čovjek vrati svojoj kući. Onaj koji piše sa Ivanom i Jakovom njegovim bratom, ode sa majkom Isusovom u Nazaret.
Oni učenici koji se nisu bojali Boga, odoše noću (i) ukradoše tijelo Judino i sakriše ga šireći vijest da je Isus uskrsnuo ponovo; otud nastade velika zbrka. Prvosvećenik onda naredi da niko ne govori o Isusu iz Nazareta, pod prijetnjom anateme. I tako tu nastade veliki progon i mnogi bijahu kamenovani, a mnogi prebijeni, a mnogi prognani iz zemlje, jer oni nisu mogli da ostanu mirni na takvu stvar.
Novosti stigoše u Nazaret kako je Isus, njihov sugrađanin, nakon što je umro na krstu ponovo podignut. Nato onaj koji (ovo) piše zamoli majku Isusuvu da se ostavi plakanja, jer je njen sin opet bio podignut. Čuvši ovo Djevica Marija reče plaćući: "Hajmo u Jerusalem da nađemo mog sina. Umrijeću zadovoljna kad ga vidim".

219
Djevica se vrati u Jerusalem sa onim koji piše i Ivanom i Jakovom, na onaj dan na koji je prvosvećenik izdao dekret.
Nato Djevica koja se bojala Boga, iako je ona znala da je dekret prvosvećenika nepravedan, naredi onima koji su stanovali s njom da zaborave njenog sina. Pa kako je svaki pojedinac bio uzbuđen! Bog koji raspoznaje srca ljudi, zna da smo između žala za smrću Jude, za kojeg smo vjerovali da je Isus naš gospodar - i želje da ga vidimo uskrsnutog opet, mi sa majkom Isusovom izgarali.
Tako se anđeli, koji su bili zaštitnici Marijini, uznesoše na treće nebo, gdje je bio Isus u društvu anđela i sve mu ispričaše.
Zato Isus zamoli Boga da mu da moć da vidi svoju majku i svoje učenike. Tad milosredni Bog naredi svojoj četvorici omiljenih anđela, koji su Gabriel, Mihael, Rafael i Uriel, da odnesu Isusa u kuću njegove majke i da ga tu čuvaju tri dana neprestano, dopuštajući da ga vide samo oni koji su vjerovali u njegov nauk.
Isus dođe okružen blještavilom u sobu gdje je boravila Marija Djevica sa svoje dvije sestre Martom i Marijom Magdalenom i Lazarom i onim koji piše i Ivanom i Jakovom i Petrom. Nato oni od straha padoše kao mrtvi. A Isus podiže svoju majku i druge sa tla govoreći: "Ne bojte se, jer ja sam Isus; i ne plačite, jer ja sam živ, ne mrtav". Oni ostaše svi dugo vremena izvan sebe na prisustvo Isusa, jer su svi zajedno vjerovali da je Isus mrtav. Tad Djevica plačući reče: "Reci mi sine moj zašto je Bog dozvolio da umreš na sramotu tvoje rodbine i prijatelja i na sramotu tvog nauka, pošto ti je dao moć da dižeš mrtve? Jer, svako ko te je volio bio je kao mrtav".

220
Isus odgovori, grleći svoju majku: "Vjeruj mi majko, ja ti uistinu kažem da ja uopće nisam bio mrtav; jer Bog me je ostavio do kraja svijeta". I rekavši ovo on zamoli četiri anđela da se pokažu i posvjedoće kako je stvar prošla.
Nato se anđeli pokazaše nalik na četiri sjajna sunca, tako da od straha ponovo svi padoše kao mrtvi.
Tad Isus dade četiri lanena platna anđelima da bi mogli da se pokriju, da bi se mogli vidjeti i čuti s njegovom majkom i njenim pratiocima. I podigavši ih sve, on ih utješi, rekavši: "Ovo su pomagači Božji: Gabriel, koji najavljuje Božje tajne, Mihael, koji se bori protiv Božjih neprijatelja; Rafael, koji prima duše onih koji umiru; i Uriel, koji će svakog pozvati na sud Božji na Dan posljednji".
Potom četiri anđela ispričaše Djevici kako je Bog poslao po Isusa i preobličio Judu, da bi on mogao iskusiti kaznu kojoj je prodao drugog.
Tad reče onaj koji piše: "O gospodaru, da li mi je dopušteno da te sad pitam, kao što je bilo dopušteno kad si boravio sa nama?"
Isus odgovori: "Pitaj šta želiš Barnaba, a ja ću ti odgovoriti".
Tad reče onaj koji piše: "O gospodaru, pošto je Bog milosrdan, zašto nas je tako mučio, dajući da vjerujemo da si ti mrtav?, a tvoja majka je tako plakala za tobom da je bila blizu smrti; a ti koji si sveti Božji, na tebe je Bog dopustio da padne kleveta da si ubijen među lopovima na brdu Kalvarija?"
Isus odgovori: "Vjeruj mi Barnaba, da svaki grijeh, ma koliko mali bio, Bog kažnjava sa velikom kaznom, pošto grijeh vrijeđa Boga. Pošto su moja majka i moji vjerni učenici koji su bili sa mnom voljeli mene malo sa zemaljskom ljubavlju, pravedni Bog je htio da ovu ljubav kazni sa sadašnjom tugom, da ona ne bi bila kažnjena u plamenovima pakla. I mada sam ja bio nevin na svijetu otkad su me ljudi nazvali "Bog i "sin božji", Bog je - a da mi se demoni ne bi rugali na Dan sudnji - htio da mi se ljudi rugaju na ovom svijetu smrću Jude, čineći da svi ljudi vjeruju da sam ja umro na krstu. A ovo izrugivanje će se nastaviti do dolaska Muhammeda Poslanika Božjeg, koji će, kad on dođe otkriti ovu prevaru onima koji vjeruju u Božji Zakon."
Govoreći tako Isus reče: "Ti si pravedan, o Gospode Bože naš, jer samo tebi pripada čast i slava bez kraja.


221
I Isus se okrenu onom koji piše i reče: "Gledaj Barnaba da obavezno napišeš moje Evanđelje o svemu šta se zbilo za vrijeme mog boravka na svijetu. I opiši na isti način ono šta se desilo Judi, da vjernici ne budu prevareni i da svi vjeruju istinu".
Tad reče onaj koji piše: "Sve ću učiniti ako Bog htjedne, o gospodaru; međutim kako se to desilo Judi ja ne znam, jer nisam vidio sve".
Isus odgovori: "Ovdje su Ivan i Petar koji su vidjeli sve i oni će ti reći sve šta se zbilo".
I Isus nam naredi da pozovemo njegove vjerne učenike, da bi oni mogli da ga vide. Tad Ivan i Petar sazvaše zajedno sedam učenika sa Nikodemom i Josipom i mnoge druge od sedamdesetdvojice i oni jedoše sa Isusom.
Trećeg dana Isus reče: "Idite na Goru Maslinsku sa mojom majkom, jer ja ću se tamo uspeti u nebo i vi ćete videjeti ko će me uznijeti".
Tako tamo odoše svi, izuzev dvadesetpetorice od sedamdesetdva učenika, koji su zbog straha pobjegli u Damask.

I pošto oni svi stajaše u molitvi, u podne dođe Isus sa velikim mnoštvom anđela koji su hvalili Boga: a sjaj njegovog lica ih tako prestravi da oni padoše svojim licima na zemlju. Međutim, Isus ih podiže tješeći ih i govoreći: "Ne bojte se, ja sam vaš gospodar".
I on ukori mnoge koji su vjerovali da je on umro i opet ustao, rekavši: "Da li vi mene i Boga držite lažljivcima?, jer Bog mi je podario da živim skoro do kraja svijeta, kao što sam vam rekao. Uistinu, ja vam kažem, ja nisam umro, nego Juda izdajnik. Pazite, jer Satana će ućiniti svaki pokušaj da vas prevari, budite moji svjedoci u svom Izraelu i po čitavom svijetu, o svim stvarima koje ste čuli i vidjeli".
I govorivši tako on zamoli Boga za spas vjernika i obraćenje grešnika. I njegova molitva se završi, on zagrli svoju majku, rekavši: "Mir neka je tebi majko moja, počivaj u Bogu koji je stvorio tebe i mene".
I tako govoreći on se okrenu svojim učenicima, rekavši: "Neka je Božja milost i milosređe uz vas". Potom pred njihovim očima četvorica anđela ga uznesoše u nebo.


222
Nakon Isusovog odlaska učenici su se razasuli kroz različite dijelove Izraela i svijeta, a istina je - koju mrzi Satana - bila proganjana, kao i uvjek, lažju. Jer neki zli ljudi su, izdavajući se za učenike, propovjedali da je Isus umro i ponovo ustao. Drugi su propovijedali da je on stvarno umro, ali ne i uskrsnuo. Neki su propovijedali i još propovijedaju da je Isus sin Božji, među kojima je Pavle obmanut. Ali mi, onako kako sam ja napisao, tako mi propovijedamo onima koji se boje Boga, da bi se oni spasili na Dan posljednji od Božjeg suda. Amen.

[Musafir]

Djela 2:22 "Vi ljudi Izraela, čujte ove riječi: Isus Nazarenac, čovjek odobren od Boga među vama pomoću čuda i znakova, koje je Bog učinio preko njega usred vas, kao što vi sami znate".

Otkrivenje 19:10 I ja padoh na njegove noge da ga obožavam. I on reče meni: "Pogledaj, ali ne čini: ja sam tvoj sluga, i tvoje braće koji imaju svjedočanstvo o Isusu: obožavaj Boga."

Ivan 12:49 "Jer ja nisam govorio od sebe, nego otac koji me je poslao. On mi je dao zapovjed, šta ja trebam reči, i šta trebam govoriti".

Ivan 5:30,31 "Ja sam po sebi ništa ne mogu učiniti: sudim kako čujem, a moj sud je pravedan; jer ja nisam po svojoj volji nego po volji Oca koji me je poslao. Ako ja svjedočim o sebi, moje svjedočanstvo nije vjerodostojno."

Ivan 17:3 "A ovaj život je vječni, da bi oni znali Tebe, jedinog pravog Boga i Isusa Krista kojeg si Ti posalo".

Ivan 13:16 "Doista, doista vam kažem, sluga nije veći od svog Gospodara, niti je onaj koji je je poslat veći od onog koji ga je poslao".

Ivan 20:17 Isus joj reče (Mariji Magdaleni): "Ja se uzdižem svom Ocu i tvom ocu; i mom Bogu i tvom Bogu".


Ivan 8:40 "A vi sad tražite da me ubijete, čovjeka koji vam je rekao istinu koju sam čuo od Boga".

Job 25:4 "Kako onda čovjek može biti prav pred Bogom?, ili kako može biti čist onaj koji je rođen od žene?"

[Storm]

Joj Isuse burazderu Muhamedov i jaro Budin



Zar vec rasprava smrtnika ma koliko se oni drzali za pametne i posvijet-
ljene i ucene nije vec na granici grijeha prema onom sto ne razumijemo a
o cemu nebi smo smijeli raspravljati vec uzimati za realno i oslobodit misli
bilo kakvih sumnji i poceti vjerovati u sebe u snagu koja nas pokrece i dobro sto nam zivot daje bez okretanja glava i sumnjanja u ono sto cinimo i sta drugi cine i kome se mole. De nek se svi ufate za svoj nos i kazu velika muska nijet, valja mrijet.

[Storm]

Znaci onaj iz indije koji nikad nije cuo za isusa ili muhameda nikad nece poslije smrti nas srest jel on ima svoga boga, a svako ima svoj dio na nebu u nirvani ili boga pitaj gdje.Sto smo utucani i usko umni da se insanu pomrace misli. De da citiramo jos sto sta, mozda naletimo na koji dio u kom stoji da nema granica vjerovanju osim onih u ljudskim glavama.

[erlman]

U kršćanstvu bog ima tri aspekta manifestacije tj. trojstven je. To nazivamo sveto trojstvao: otac, sin i duh sveti. Sve je to zapravo jedan bog. ISUS=BOG

navedi mi citat iz biblije gdje kaze Isus "Ja sam Bog ili Ja sam sin Boziji".

Mislim da ga nema

[NIN]

U kršćanstvu bog ima tri aspekta manifestacije tj. trojstven je. To nazivamo sveto trojstvao: otac, sin i duh sveti. Sve je to zapravo jedan bog. ISUS=BOG

navedi mi citat iz biblije gdje kaze Isus "Ja sam Bog ili Ja sam sin Boziji".

Mislim da ga nema

Sta si se ti ufatio ovih tema starih po 6 godina!

[emisaki]

Imate od rahmetli Ahmeda Didata debate sa hriscanima na ovu temu i slicne njoj pa pogledajte.Video imate na youtubu i na http://www.islam-iman.com a i ovdje http://www.archive.org/details/bosnu

[JimboJonez]

U kršćanstvu bog ima tri aspekta manifestacije tj. trojstven je. To nazivamo sveto trojstvao: otac, sin i duh sveti. Sve je to zapravo jedan bog. ISUS=BOG

navedi mi citat iz biblije gdje kaze Isus "Ja sam Bog ili Ja sam sin Boziji".

Mislim da ga nema

To Isus doreče, a onda podiže oči k nebu i progovori: "Oče, došao je čas: proslavi Sina svoga da Sin proslavi tebe i da vlašću koju si mu dao nad svakim tijelom dade život vječni svima koje si mu dao. A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista. Ja tebe proslavih na zemlji dovršivši djelo koje si mi dao izvršiti. A sada ti, Oče, proslavi mene kod sebe onom slavom koju imadoh kod tebe prije negoli je svijeta bilo. Objavio sam ime tvoje ljudima koje si mi dao od svijeta. Tvoji bijahu, a ti ih meni dade i riječ su tvoju sačuvali.
Iv 17, 1-7

[Suzie Q]

jedna od glavnih kršćanskih zapovijedi je

SAMO JE JEDAN BOG A TRI SU BOŽANSKE OSOBE, OTAC, SIN I DUH SVETI.

a jedna od glavnih molitvi glasi:

Vjerujem
u Boga,
Oca svemogućega,
Stvoritelja neba i zemlje.
I u Isusa Krista, Sina njegova jedinoga, Gospodina našega,
koji je začet po Duhu Svetom, rođen od Marije Djevice,
mučen pod Poncijem Pilatom, raspet, umro i pokopan;
sašao nad pakao;
treći dan uskrsnuo od mrtvih;
uzašao na nebesa, sjedi o desnu Boga Oca svemogućega;
odonud će doći suditi žive i mrtve.
Vjerujem u Duha Svetoga,
svetu Crkvu katoličku,
općinstvo svetih,
oproštenje grijeha,
uskrsnuće tijela,
život vječni.
Amen.

sve je jasno, dakle

[JimboJonez]

Ili:

Nicejsko-carigradsko vjerovanje

Vjerujem u jednoga Boga, Oca svemogućega, stvoritelja neba i zemlje, svega vidljivoga i nevidljivoga.

I u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinorođenoga Sina Božjega. Rođenog od Oca prije svih vjekova. Boga od Boga, svjetlo od svjetla, pravoga Boga od pravoga Boga. Rođena, ne stvorena, istobitna s Ocem, po kome je sve stvoreno. Koji je radi nas ljudi i radi našega spasenja sišao s nebesa. I utjelovio se po Duhu Svetom od Marije Djevice: i postao čovjekom. Raspet također za nas: pod Poncijem Pilatom mučen i pokopan. I uskrsnuo treći dan, po Svetom Pismu. I uzašao na nebo: sjedi s desne Ocu. I opet će doći u slavi suditi žive i mrtve, i njegovu kraljevstvu neće biti kraja.

I u Duha Svetoga, Gospodina i životvorca; koji izlazi od Oca i Sina. Koji se s Ocem i Sinom skupa časti i zajedno slavi; koji je govorio po prorocima.

I u jednu svetu katoličku i apostolsku Crkvu. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijeha. I iščekujem uskrsnuće mrtvih. I život budućega vijeka. Amen.

[Mustafapasa]

Da remiziramo u nekoliko poteza ovu iznimno zanimljivu tematiku:

Bog je jedan, i nema ni djece, ni zenu niti potrebu da se manifestira u nekim troclanim ili viseclanim oblicima.

Bog je pokazao 4 vrste stvaranja ljudi i to:
-stvaranje covjeka od nista: tj.zemlje i vode (blata) Adema a.s. ili Adama...
-stvaranja covjeka od muska: njegovu zenu Havu ili Evu od njegovog rebra...
-stvaranje covjeka od zenska: Svog POSLANIKA (ne sina) Isa a.s. (Isusa) je stovrio od zene, tj u zeni...
-stvaranje od muska i zenska: danasnje stvaranje

Allah dz.s. je svemocan i kaze samo "BUDI" i ono bude...
Na nacin kako je stvoren prvi covjek, stovren je i Isa a.s. (ISUS)

Meni je zao sto ovakve diskusije ne poluce rezultat da svako uvidi određene propuste i sam da odluci kojoj ce vjeri prici, nego sve zavrsava na nekoj nacionalnoj osnovi...

dalje, kod mnogo ljudi je zbrka u glavi kod ovog trojstva, ne znaju ljudi kome da se mole, koga da dozivaju i kako da dozivaju.
Ja sam musliman, ali moja vjera je otvorena za sve ljude i nikog ne odbija...
svaka sura, osim jedne,pocinje U ime Allaha Mislostivog, Samilosnog...
Odgovor se jasno nazire, kome se moliti... i kakav je to Bog!!!
dalje, mnogo ljudi se obraca, svetom ovom, svetom onom itd...kriterij za "svetost" je da je bio dobar cojvek, sluga Boziji itd...
dakle kada taj neki dobro umre, dobija neke moci na zemlji i onda on nesto kao moze ili sta???

što se mene tice, volim zdrave diskusije, otvorenih karti da se igra i to je to...
nema nista niti protiv koga, svako ima pravo izbora, sto i jeste jedna ogromna mudrost, jer ces sutra za svoj izbor odgovarati ali dajte da nikog ne osudzujemo na osnovu politike ili prica...
procitajte prvo svaku knjigu,svake vjere pa onda diskutujte a to je uistinu tesko...
treba teziti ka jednostavnosti...
stojim na raspolaganju svima za sve...slobodno...

[JimboJonez]

Da remiziramo u nekoliko poteza ovu iznimno zanimljivu tematiku:

Bog je jedan, i nema ni djece, ni zenu niti potrebu da se manifestira u nekim troclanim ili viseclanim oblicima.

Bog je pokazao 4 vrste stvaranja ljudi i to:
-stvaranje covjeka od nista: tj.zemlje i vode (blata) Adema a.s. ili Adama...
-stvaranja covjeka od muska: njegovu zenu Havu ili Evu od njegovog rebra...
-stvaranje covjeka od zenska: Svog POSLANIKA (ne sina) Isa a.s. (Isusa) je stovrio od zene, tj u zeni...
-stvaranje od muska i zenska: danasnje stvaranje

Allah dz.s. je svemocan i kaze samo "BUDI" i ono bude...
Na nacin kako je stvoren prvi covjek, stovren je i Isa a.s. (ISUS)

Meni je zao sto ovakve diskusije ne poluce rezultat da svako uvidi određene propuste i sam da odluci kojoj ce vjeri prici, nego sve zavrsava na nekoj nacionalnoj osnovi...

dalje, kod mnogo ljudi je zbrka u glavi kod ovog trojstva, ne znaju ljudi kome da se mole, koga da dozivaju i kako da dozivaju.
Ja sam musliman, ali moja vjera je otvorena za sve ljude i nikog ne odbija...
svaka sura, osim jedne,pocinje U ime Allaha Mislostivog, Samilosnog...
Odgovor se jasno nazire, kome se moliti... i kakav je to Bog!!!
dalje, mnogo ljudi se obraca, svetom ovom, svetom onom itd...kriterij za "svetost" je da je bio dobar cojvek, sluga Boziji itd...
dakle kada taj neki dobro umre, dobija neke moci na zemlji i onda on nesto kao moze ili sta???

što se mene tice, volim zdrave diskusije, otvorenih karti da se igra i to je to...
nema nista niti protiv koga, svako ima pravo izbora, sto i jeste jedna ogromna mudrost, jer ces sutra za svoj izbor odgovarati ali dajte da nikog ne osudzujemo na osnovu politike ili prica...
procitajte prvo svaku knjigu,svake vjere pa onda diskutujte a to je uistinu tesko...
treba teziti ka jednostavnosti...
stojim na raspolaganju svima za sve...slobodno...

Vrlo je vidljiv i živ takoreći "politeizam" u religijskom štovanju, pa je i često vidljivo da se moli raznim svecima (Sv. Ilija - pomozi. A ne pomaže Ilija, nego Bog!), iako je u kršćanstvu jasno da se svetcu ne moli (inače bi to bila blasfemija) nego se njemu UTJEČE da se založi za nas kod Boga. Pojednostavljeno - da posreduje. Da bude štela.
Ima ona stara: Sveti Anto ljiljane - MOLI za nas pijane.
Ili malo manje šokantna: Sveta Marijo, majko Božja - MOLI za nas grešnike.
Dakle, svetce se traže da mole za nas.

A da naše vjere, monoteističke, nisu očišćene od magija, politeizma i raznih kultova, vidljivo je od božanskog štovanja svetaca kod nekih katolika, do magijske vjere u sihre kod nekih muslimana.

[s_travnik]

NITI JE ISUS SIN BOŽIJI


#Stoga reče učenicima neka mu se zbog mnoštva pripravi lađica da ga ne bi zgnjeli. 10 Jer mnoge je ozdravio pa su se svi koji bijahu pogođeni kakvim zlom bacali na nj da bi ga se dotakli. 11 A nečisti duhovi, čim bi ga spazili, padali bi preda nj i vikali: "Ti si Sin Božji!" 12 A on im se oštro prijetio da ga ne prokazuju.

NITI JE ISUS BOG

# A on im reče: "Čašu ćete moju doduše piti, ali sjesti meni zdesna ili slijeva - to nisam vlastan ja dati, to je onih kojima je pripravio moj Otac."

#Ali dolazi čas - sada je! - kad će se istinski klanjatelji klanjati Ocu u duhu i istini jer takve upravo klanjatelje traži Otac. 24 Bog je duh i koji se njemu klanjaju, u duhu i istini treba da se klanjaju."

# "Tko god jedno ovakvo dijete primi u moje ime, mene prima. A tko mene prima, neprima mene, nego onoga koji mene posla."

# A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinog istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.

# Vi istražujete Pisma jer mislite po njima imati život vječni. I ona svjedoče za mene, 40 a vi ipak nećete da dođete k meni da život imate. 41 slave od ljudi netražim, 42 ali vas dobro upoznah: ljubavi Božje nemate u sebi. 43 Ja sam došao u ime Oca svoga i vi me ne primate.Dođe li tko drugi u svoje ime, njega ćete primiti. 44 Ta kako biste vi vjerovali kad tražite slavu jedni od drugih, a slave od Boga jedinog ne tražite!

# Odgovori Isus: "Ja nemam zloduha, nego slavim svoga Oca, a vi me obeščašćujete. 50 No ja netražim svoje slave; ima tko traži i sudi.

#Nato im Isus odvrati: "moj nauk nije moj, nego onoga koji me posla. 17 Ako tko hoće vršiti volju njegovu, prepoznat će da li je taj nauk od Boga ili ja sam od sebe govorim. 18 Tko sam od sebe govori, svoju slavu traži, a tko traži slavu onoga koji ga posla, taj je istinit i nema u njemu nepravednosti.

# Ja sam od sebe nemogu učiniti ništa: kako čujem, sudim, i sud je moj pravedan jer netražim svoje volje, nego volju onoga koji me posla.
"31 "Ako ja svjedočim sam za sebe, svjedočanstvo moje nije istinito. 32 Drugi svjedoči za mene i znam: istinito je svjedočanstvo kojim on svjedoči za mene.

# I dok je izlazio na put, dotrči netko, klekne preda nj pa ga upita: "Učitelju dobri, što mi je činiti da baštinim život vječni?"
18 Isus mu reče: "Što me zoveš dobrim? Nitko nije dobar doli Bog jedini!

#Zaista, zaista, kažem vam: nije sluga veći od gospodara niti poslanik od onoga koji ga posla. 17 Ako to znate, blago vama budete li tako i činili!"

[JimboJonez]

A što to točno citiraš?

[Mustafapasa]

Da remiziramo u nekoliko poteza ovu iznimno zanimljivu tematiku:

Bog je jedan, i nema ni djece, ni zenu niti potrebu da se manifestira u nekim troclanim ili viseclanim oblicima.

Bog je pokazao 4 vrste stvaranja ljudi i to:
-stvaranje covjeka od nista: tj.zemlje i vode (blata) Adema a.s. ili Adama...
-stvaranja covjeka od muska: njegovu zenu Havu ili Evu od njegovog rebra...
-stvaranje covjeka od zenska: Svog POSLANIKA (ne sina) Isa a.s. (Isusa) je stovrio od zene, tj u zeni...
-stvaranje od muska i zenska: danasnje stvaranje

Allah dz.s. je svemocan i kaze samo "BUDI" i ono bude...
Na nacin kako je stvoren prvi covjek, stovren je i Isa a.s. (ISUS)

Meni je zao sto ovakve diskusije ne poluce rezultat da svako uvidi određene propuste i sam da odluci kojoj ce vjeri prici, nego sve zavrsava na nekoj nacionalnoj osnovi...

dalje, kod mnogo ljudi je zbrka u glavi kod ovog trojstva, ne znaju ljudi kome da se mole, koga da dozivaju i kako da dozivaju.
Ja sam musliman, ali moja vjera je otvorena za sve ljude i nikog ne odbija...
svaka sura, osim jedne,pocinje U ime Allaha Mislostivog, Samilosnog...
Odgovor se jasno nazire, kome se moliti... i kakav je to Bog!!!
dalje, mnogo ljudi se obraca, svetom ovom, svetom onom itd...kriterij za "svetost" je da je bio dobar cojvek, sluga Boziji itd...
dakle kada taj neki dobro umre, dobija neke moci na zemlji i onda on nesto kao moze ili sta???

što se mene tice, volim zdrave diskusije, otvorenih karti da se igra i to je to...
nema nista niti protiv koga, svako ima pravo izbora, sto i jeste jedna ogromna mudrost, jer ces sutra za svoj izbor odgovarati ali dajte da nikog ne osudzujemo na osnovu politike ili prica...
procitajte prvo svaku knjigu,svake vjere pa onda diskutujte a to je uistinu tesko...
treba teziti ka jednostavnosti...
stojim na raspolaganju svima za sve...slobodno...

Vrlo je vidljiv i živ takoreći "politeizam" u religijskom štovanju, pa je i često vidljivo da se moli raznim svecima (Sv. Ilija - pomozi. A ne pomaže Ilija, nego Bog!), iako je u kršćanstvu jasno da se svetcu ne moli (inače bi to bila blasfemija) nego se njemu UTJEČE da se založi za nas kod Boga. Pojednostavljeno - da posreduje. Da bude štela.
Ima ona stara: Sveti Anto ljiljane - MOLI za nas pijane.
Ili malo manje šokantna: Sveta Marijo, majko Božja - MOLI za nas grešnike.
Dakle, svetce se traže da mole za nas.

A da naše vjere, monoteističke, nisu očišćene od magija, politeizma i raznih kultova, vidljivo je od božanskog štovanja svetaca kod nekih katolika, do magijske vjere u sihre kod nekih muslimana.

Kao prvo, u mom izlaganju, za razliku od tebe dragi insanu Boziji, ja niciju vjeru nisam vrijedzao, vec govorim kako je prisutna ta zabuna kod ljudi...nisam to izmislio vec je to zaista tako...
drugo dragi insanu Boziji, zbog cega posrednici u vjeri? koja je njihova uloga, dal mozda stele? Jel to Bog ne cuje pa da oni pojacaju, ili je mozda ljut pa da se srdzba umanji ili sta???? U islamu je striktno zabranjeno moliti se nekakvim posrednicima i to je jasno receno ajetom sure Ihlas: Allah je jedan, utociste svakom!!!!!!! i tu nema diskusije dalje...Ilija,panto i svi ostali su bili ljudi i nista vise, piskili, kakili i sad da se njima nesto molim????? to je u islamu najveci grijeh...dakle insanu, kod istinskog vjerovanja nema posrednika, jer cim se ti molis posredniku ti mu svjesno/nesvjesno pridodajes neke moci,uticaje itd sto je uistinu laz...uostalom,kako znati da li je neko zaista zasluzio neki polozaj kod Gospodara, kakoto znate pa da ga vi ljudi proglasite svetim??????
cuj, njemu se utice da se zalozi kod nas kod Boga!!!!! auuuuu insanu Boziji pa Gospodar je milostiv i uvijek te prima bez tih posrednika, On sve cuje i sve zna, posrednik ti ne treba...
a sto se tice Sihra, on je istina i to je bijelo kao sto ti znas da je mlijeko bijelo. U Kuranu je sihr spomenut na vise mjesta i onaj ko ne vjeruje u postojanje sihra, ne vjeruje u Kuran.
A dragi insanu Boziji, ili ne gledas filmove ili ne citas svoju knjigu, ali najvise ideja za pomenute filmove o ekzorcizmu je iz tvoje vjere i ti mi kazes da je tvoja vjera cista od toga??????
Sta ti znas uopste sta je cisto kada se poslije male/velike nuzde ne peres?

[JimboJonez]

Oprosti druže, nisam vrijeđao nego upućivao na očito.
Možda sam se krivo izrazio govoreći o sihrama, ali jednom sam imao priliku slušati islamskog teologa koji je upravo govorio o fenomenu zapisa i vjerovanju ljudi u magijsku moć istih.
Što se tiče egzorcizma - očigledno nisi upućen u islamsku praksu vršenja istih.

A to šta ja radim sa svojim dupetom poslije nužde sa vjerom i religijom nema apsolutno nikakve veze.

[endy_tuzla]

[Mustafapasa]

Ok lafe

[lucius]

(5) Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime mu je: Bog silni.

Niste ni svjesni koliko ste u zabludi i citavo krscanstvo je obicna zabluda.

Samo kad se sjetim da vasa sveta knjiga biblija postoji u vise od 60 razlicitih primjeraka, pa kako onda znati koji primjerak je ispravan, a ako neko kaze svi su ispravni pa zasto onda ne postoji samo jedan primjerak.

Kur'an kao najsavrsenija knjiga se do dana danasnjeg nije ni za slovo promjenio, cijelih 1400 godina je ostao ne promjenjen zato sto je Allah dz.s. obecao da se Kur'an do sudnjeg dana nece promjenuti bez obzira koliko to mnogi neprijatelji Islama zeljeli.

Pa nije baš da nije promjenjen, originalni Kuran nije imao onih kvakica iznad i ispod slova, pa su one naknadno dodate. E sad ispada ako se kvakice reorganizuju na nekim riječima dobija se potpuno drugačije značenje. Nedavno je bila dobra emisija na Discovery-ju, kako su neki ajeti sa potpuno besmislenim značenjem, ali ako se reorganizuju kvakice, dobija se sasvim novo i smisleno, najsmešnije je bilo za one djevice u raju, ispade da se dobija nešto kao grozd grožđa, što je u duhu ostatka ajeta. Pa neki ajet, ovo ofrlje po sjećanju koji kaže sagledajte svoju kuću i magarca, ali sa kvakicom na drugom mjestu ispada kući i cjeloukupno imovinsko stanje idr.

[endy_tuzla]

Ibn Kajjim ima pitanja za tebe

[goran5]

Ovaj covjek postavlja pitanja po kojima se vidi da on uopće ne poznaje kršćanstvo.
Kako netko tko je imalo upućen može pitati zašto slavimo križ kad je odgovor na to pitanje dat više puta.

Pitam se kako se je on odlučio na "ispravnu" vjeru kad o kršćanstvu ne zna niti osnovno.
Zna se da je Isus svjesno otišao da ga razapnu, čak je to unaprijed i najavio da će se desiti da bi iskupio ljudske grijehe i ta njegova žrtva se slimbolizira u obliku križa. ( a ne mučenje )

A ovaj se nešto pravi pametan a ne zna, tj, ne želi da zna.

Zamisli koliki zlobnik trebaš biti da izjaviš da kršćani slave mučenje sina Božjeg, a tkvih ko on je 90%