Vehabizam - Selefizam

[Bosanac sa dna kace]

da bas to drugo......
Kazem da znam da imaju organizovane skole unutar pojedinih vehabijskih zajednica u BiH,a to ZNAM zato sto u porodici imam takav slucaj,a te skole nisu PRIZNATE u nasem obrazovnom sistemu! Ako ti je sta nejasno.......provjeri
ja sam sa ovom temom zavrsila

dje, u kom mjestu? kakva skola??? kako da provjerim...de malo sad pojasni, kud bjezis,

@zonbirile, to uopste nije tema

[samo gost]

Ugledah ovu temu, pa se sjetih da sam nedavno vidjela informaciju o tome da u Tuzlanskom kantonu postoji jedna škola u kojoj djeca idu po nekakvom jordanskom programu. Na žalost, ne mogu se sjetiti u kojim sam novinama to sad pročitala, ali se sjećam da je prije par godina o tome bila informacija u 'Oslobođenju'. Ta škola nije dio obrazovnog sistema, ali vlasti ne znaju šta će s njom ili neće da znaju.

[zonbirile]

da bas to drugo......
Kazem da znam da imaju organizovane skole unutar pojedinih vehabijskih zajednica u BiH,a to ZNAM zato sto u porodici imam takav slucaj,a te skole nisu PRIZNATE u nasem obrazovnom sistemu! Ako ti je sta nejasno.......provjeri
ja sam sa ovom temom zavrsila

dje, u kom mjestu? kakva skola??? kako da provjerim...de malo sad pojasni, kud bjezis,

@zonbirile, to uopste nije tema

-------------------------------------------
nije tema?Ti mi dade šlagvort tvrdnjom da 60% muslimana se ne zna potpisati.Ja spomenuh Hamzu Bošnjaku i hamzevije,niko ni mukajet.

[Bosanac sa dna kace]

da bas to drugo......
Kazem da znam da imaju organizovane skole unutar pojedinih vehabijskih zajednica u BiH,a to ZNAM zato sto u porodici imam takav slucaj,a te skole nisu PRIZNATE u nasem obrazovnom sistemu! Ako ti je sta nejasno.......provjeri
ja sam sa ovom temom zavrsila

dje, u kom mjestu? kakva skola??? kako da provjerim...de malo sad pojasni, kud bjezis,

@zonbirile, to uopste nije tema

-------------------------------------------
nije tema?Ti mi dade šlagvort tvrdnjom da 60% muslimana se ne zna potpisati.Ja spomenuh Hamzu Bošnjaku i hamzevije,niko ni mukajet.

ama insane ako ti se o tome raspravlja, otvori temu i to je to

[zonbirile]

pa nema bolje teme
vehabije=mrak,i bez njih ljudi poput Hamze znali da za dobro naroda je potrebna korijenita reforma,što plati i glavom.

[Bosanac sa dna kace]

pa nema bolje teme
vehabije=mrak,i bez njih ljudi poput Hamze znali da za dobro naroda je potrebna korijenita reforma,što plati i glavom.

pa jes, of skroz da se okrece i brez vhbija
nego oklen padose ojropske ideje Hamzi u Orlovice

[zonbirile]

pa nema bolje teme
vehabije=mrak,i bez njih ljudi poput Hamze znali da za dobro naroda je potrebna korijenita reforma,što plati i glavom.

pa jes, of skroz da se okrece i brez vhbija
nego oklen padose ojropske ideje Hamzi u Orlovice

---------------------------------------
šta je nije na fonu,opšte pomame-nije daleko razumu bilo ni Luteru,što bi bilo domaćem čovjeku.Neovisno jedan od drugog došli do spoznaje,da se svome Bogu moli na svome jeziku,a energija učenja na stranom jeziku,usmjeri na učenje i probitak nacije.I tako i bi,Hamzu smaknuše u Porti i stanje je danas katastrofa.Lutera njegovi poslušaše i HDI liste su kakve jesu.

[Chisum]

da bas to drugo......
Kazem da znam da imaju organizovane skole unutar pojedinih vehabijskih zajednica u BiH,a to ZNAM zato sto u porodici imam takav slucaj,a te skole nisu PRIZNATE u nasem obrazovnom sistemu! Ako ti je sta nejasno.......provjeri
ja sam sa ovom temom zavrsila

dje, u kom mjestu? kakva skola??? kako da provjerim...de malo sad pojasni, kud bjezis,

@zonbirile, to uopste nije tema

Nego, izvini, sta je tema? Aha... Vehabizam - Selefizam?

E pa, haveru, koliko god izgledalo kao dio nekog paralelnog univerzuma, jedno ovakvo pitanje, ovaj put pitanje o vehabijama, ipak zivi ili zivotari u jednom kontekstu, a taj kontekst se zove DANASNJI DAN, nigdje drugo nego U BOSNI I HERCEGOVINI.

Svi ti isprani mozgovi, neproduktivni i nesposobni da idu u korak s vremenom u kojem su se obreli, svi su oni dio jednog tijela, a to tijelo je jedan narod, jedna drzava, Bosna, koja ima tu zlu srecu da im bude dom, pa se tako i njihova nesposobnost, neupotrebljivost, i, sa druge strane, zadrtost, reflektuje i na jedan siri plan, pogotovo ukoliko su precutno aminovani od vlasti koja na taj nacin placa danak koketiranju sa slicnim krugovima i koristenju/pranju njihovog kapitala.
Takvi kakvi jesu, a uz gas koji su dobili od vlasti, oni, gledajuci dugorocno, stete jednom citavom narodu i drzavi, jer, umjesto da se protiv primitivizma, nepismenosti i slicnih anomalija u kojima je ovo drustvo ogrezlo borimo jacanjem skolstva, stipendiranjem dobrih djaka i studenata, pokusavanjem da uhvatimo korak s naprednim svijetom, mi se vracamo 1000 godina unazad, dajuci prostor ovakvoj jednoj poshasti kao sto je vehabizam, da truje i regrutuje ovu izgubljenu, neobrazovanu omladinu, lisavajuci nas, tako, svake nade da ce jednoga dana ta ista omladina biti sposobna da napravi nesto pozitivno i pokrene ovu zemlju koji korak naprijed.

Naravno sada ce ovi, koji ne znaju nista drugo, napisati onu staru - tebi su vehabije najveci problem u BiH?!
Ne vehabije... Vehabije su samo dio jednog veceg problema, jedne slike izgubljenog naroda koji ide linijom manjeg otpora, koji se, umjesto da uradi nesto korisno od sebe, uzme stvari u svoje ruke, odskoluje svoje mlade i u svijet ih posalje bez straha od inferiornosti, zatvara sam u sebe, u neki svijet satkan od citata iz vjerskih knjiga, religioznih paradiranja, uz gubitak svakog dodira sa stvarnoscu.

Nije tesko naci argumente... kao sto vec jednom rekoh, oni su tu, oko nas! Dovoljno je samo otvoriti oci.
Sta je to vehabizam ili bilo kakav slican oblik vjerskog radikalizma pozitivno i progresivno donjeo ovom svijetu, u bilo kojoj tacki na ovoj kugli zemaljskoj?
Vidjevsi zemlje u kojima ovakav soj ljudi obitava uz podrsku vlasti, ovakvu ili onakvu, sve postane jasno... pismenost, kvalitet zivota sve govore... Tuga i jad.
Svaki pokusaj onih koji simpatisu ili, na bilo koji nacin, nalaze opravdanje za ovaj "sistem", da nadju neki utemeljen razlog zasto bih mislio drugacije, obicno zvuci pateticno.


Upravo je OVO tema, Bosanac sa dna kace, prijatelju...

Evo vec 5 stranica ispisaste, a, osim gadjanja citatima iz vjerskih knjiga, ja ne vidjeh ni jedan jedini pozitivan primjer djelovanja ove i slicnih sekti i grupa ljudi u ovoj nasoj zemlji.
Sta to oni mogu ponuditi Bosni, pa da budemo na njih ponosni?
Sta mogu ponuditi svijetu pa da nas vise ne smatra crnom rupom?
Sta mogu uraditi pa da ovoj zemlji sutra osvane kakav bolji dan nego danasnji?
Sta proizvode, i kojim se to proizvodom mogu posebno pohvaliti?
Sta grade i sta su to sagradili do danas, sto bi Bosancima olaksalo zivot?
I radi cega da ih, kao Bosnjak i Bosanac, smatram kao nekoga na koga cu racunati u ovom laktanju s ostatkom Evrope?
Koja im je kvalifikacija osim sto okolo shetaju brade, odgovaraju u citatima - bez ijedne svoje rijeci i misli, provodeci tako dane i godine.

Upravo iz ovog razloga bitan je post koji je zonbrile postavio, a koji, koliko god vi gurali glavu u pijesak, govori jezikom lako opipljivih cinjenica, pa makar cifre bile i djelimicno tacne, da se nazrijeti dubok i mracan jaz... A, izmedju kojih svijetova?
E tome vi dajte ime...
Ja bih uvijek rekao - izmedju naprednog i stagnirajuceg/nazadnog.

Moja opaska tom postu bi bila - ne treba pisati "krscanski" svijet (pogotovo sjetivsi se kako se to krscanski radikalizam i zlo nekada davno praznilo Evropom i ostatkom svijeta), jer se ovdje, jednostavno, radi o naprednom svijetu, koji je sa krscanstvom, judaizmom, ili bilo cim drugim, odavno sveo racune i stavio ih gdje im je i mjesto - izmedju cetiri zida privatnosti, pa religija, ma koliko to nekada izgledalo suprotno, u ovom zapadnom, pragmaticnom drustvu svjesnom realnosti, ali i svojih potencijala, ne cini nikakvu referencu, niti ljudi trose vrijeme na bacanje fetvi/prokletstava oko sebe i na medjusobno prebrojavanje.



Kakvi su rezultati?

Vidi se!

[zonbirile]

@chizum
respekt,a ono kriščanski,nije moje ja sam u cijelosti samo prenjeo pisanje ,bez vlastitih intervencija u tekstu.U potpunosti se slažem.

[dr.gog]

Tko su vehabije?
Točan odgovor bi bio najveće budale svijeta...
U što oni uoće vjeruju?

Prvi post i uspiješ napravit budalu od sebe .Od pitanja odgovora ..do avatara.

Ugodan boravak na drugim djelovima weba.

[Bosanac sa dna kace]

Tko su vehabije?
Točan odgovor bi bio najveće budale svijeta...
U što oni uoće vjeruju?

sto nas prosvijetli, kratko a dubokoumno, svaka cast

[Sentinel]

Kad citam ovo o vehabijama i inace posmatrajuci nas narod, sve vise se stidim sto zivim ovdje. Vrlo je jednostavno - sve se svodi na manjak obrazovanja. Da ljudi malo vise citaju, uce i da su otvoreniji da proucavaju i druga misljenja, sve bi bilo puno drugacije.

Za one koji su malo "evoluirali" iznad standardnog nivoa nasih ljudi preporucujem slijeecu knjigu. Mozda se nekome upale lampice...

link za knjigu: http://www.interliber.com/catlistdetail ... 55882&ml=b

[bogumil-8]

Ugledah ovu temu, pa se sjetih da sam nedavno vidjela informaciju o tome da u Tuzlanskom kantonu postoji jedna škola u kojoj djeca idu po nekakvom jordanskom programu. Na žalost, ne mogu se sjetiti u kojim sam novinama to sad pročitala, ali se sjećam da je prije par godina o tome bila informacija u 'Oslobođenju'. Ta škola nije dio obrazovnog sistema, ali vlasti ne znaju šta će s njom ili neće da znaju.

Jesi li mislila na školu u G. Maoči?!

dje, u kom mjestu? kakva skola??? kako da provjerim...de malo sad pojasni, kud bjezis,

[pure_love]

Prvi post i uspiješ napravit budalu od sebe .Od pitanja odgovora ..do avatara.

Ugodan boravak na drugim djelovima weba.

Ne mislim da sam napravio budalu od sebe =). To je moje mišljenje o vehabijama... I vjerujem, mišljenje većine Hrvata i Bošnjaka...

hajd bosnjaka,ali kakve veze hrvati imaju s tim? vecina hrvata nema stav o njima,zaboli ih ona stvar

[Macak U Cizmama]

hajd bosnjaka,ali kakve veze hrvati imaju s tim? vecina hrvata nema stav o njima,zaboli ih ona stvar

A gdje to pise da je Islam samo za bosnjake , a Krscanstvo samo za hrvate .... ...neki su ljudi potpuno igubili kompas ....

[Jazz_Junkie]

Prvi post i uspiješ napravit budalu od sebe .Od pitanja odgovora ..do avatara.

Ugodan boravak na drugim djelovima weba.

Ne mislim da sam napravio budalu od sebe =). To je moje mišljenje o vehabijama... I vjerujem, mišljenje većine Hrvata i Bošnjaka...

hajd bosnjaka,ali kakve veze hrvati imaju s tim? vecina hrvata nema stav o njima,zaboli ih ona stvar

Kada je stvar u cisto teoloskim pitanjima, onda je to interni problem vas koji se osjecate muslimanima i eventualno prakticirate vasu vjeru. No, kada jedan pokret zastupa politicki islam, otvoreno gazi ustav BiH, na lokalnom nivou pocinje predstavljati opasnost, svoju djecu salje u nekakve skole po jordanskom planu (Gornja Maoca, opcina Srebrenik, Tuzlanski kanton), mislim da svaki gradjanin BiH itekako ima pravo na misljenje o tim ljudima. Ili Bosnjaci nemaju pravo imati misljenje o Kacavendi i fasistickim pokretima poput Obraza ili ravnogoraca? Nadam se da je jasno.

[Bosanac sa dna kace]

[. No, kada jedan pokret zastupa politicki islam, otvoreno gazi ustav BiH, na lokalnom nivou pocinje predstavljati opasnost, svoju djecu salje u nekakve skole po jordanskom planu (Gornja Maoca, opcina Srebrenik, Tuzlanski kanton), mislim da svaki gradjanin BiH itekako ima pravo na misljenje o tim ljudima.

sta je to politicki islam?
kako grupa koja inace ne postoji taj tamo neki politicki islam?
u BiH postoje turske, francuske, njemacke i ine skole, zasto ne moze i jordanska?

[Jazz_Junkie]

[. No, kada jedan pokret zastupa politicki islam, otvoreno gazi ustav BiH, na lokalnom nivou pocinje predstavljati opasnost, svoju djecu salje u nekakve skole po jordanskom planu (Gornja Maoca, opcina Srebrenik, Tuzlanski kanton), mislim da svaki gradjanin BiH itekako ima pravo na misljenje o tim ljudima.

sta je to politicki islam?
kako grupa koja inace ne postoji taj tamo neki politicki islam?
u BiH postoje turske, francuske, njemacke i ine skole, zasto ne moze i jordanska?

Te skole su pod patronatom ambasada Francuske, Turske, Njemacke itd. Jordan sa ovom skolom u Gornjoj Maoci nema nista niti tu skolu itko priznaje. Grupa ljudi je odlucila jednostavno uvesti jordanski skolski program.

[bogumil-8]

u BiH postoje turske, francuske, njemacke i ine skole, zasto ne moze i jordanska?

Može, ali po zakonima (i u dogovoru sa vlastima) BiH.
Zar "vehabije" Cerić ne nazva"novi muslimani"? Evo pravog posla za Cerića (do kraja mandata) i Bičakčića (politiku neka ostave političarima).

Vehabije i ulema

Oslobođenje: Preneseno u bosanskohercegovački kontekst, šta to znači?

Silajdžić: To znači da sa takvom “filozofijom” islama, ali i povijesti, vehabije u BiH nisu u stanju sebi, a kamoli tradicionalnim bh. muslimanima artikulirati putove islamske ili muslimanske modernosti. A mi smo baš sada suočeni s takvom zadaćom. Ne možemo se vraćati natrag, jer je to antiislamski stav, niti možemo dozvoliti da nam drugi sugeriraju modalitete izlaska iz višestoljetne krize. Tu zadaću moramo sami izvršiti. Nažalost, ni oficijelna bošnjačka ulema nije još sposobna ponuditi djelotvorne odgovore. Ilmija na početku 21. stoljeća, u ime tobožnje zaštite fundamentalnih kulturnih nacionalnih interesa, opravdava svo zastrašujući dogmatizam i krajnju intelektualnu i kulturnu rezisten tnost. Pitam vas šta je to ulema osim famoznih ilahija i kasida značajno pridonijela radikalnom osvježavanju bošnjačkog kulturnoga bića? Oni još žive u uvjerenju da je duhovni i kulturni identitet nešto što se rođenjem stječe, što je povijesno fiksirano i što ne podliježe bilo kakvim promjenama i razvoju, a ne nešto što se vremenom gubi ili osvaja, baš kao i čovjekova sloboda. U tom smislu nema nekih značajnijih razlika između oficijelne uleme i vehabija. I jedni i drugi ostaju kod neke vrste potisnute religioznosti ili redukovanoga islama samo što vehabije u svojemu pogledu na islam više insistiraju na povijesno dovršenim tradicionalnim a Ilmija povijesno istrošenim kulturnim paradigmama. Hoću kazati da se vehabije nisu pojavile tek onako. Nisu tu u pitanju, kako se nerijetko misli, isključivo vojni i politološki razlozi. Obično se njihova pojava vezuju za rat u Bosni i Hercegovini.
Oslobođenje: Ali sada govorimo o Vehabijama. Je li realna opasnost od vehabija u smislu rastakanja bošnjačkog bića?

Silajdžić: Dugoročno gledano jeste. Sa svojim specifičnim religijskin shvaćanjem svijeta, specifičnim uređenjem socijalnih i u najširem smislu društvenih odnosa među ljudima, vehabizam se u Bosni već instalirao kao prepoznatljiva religijska, kulturna i socijalna pojava kao takav on se reperkutira u društvenu praksu Bošnjaka muslimana, ali i drugih građana Bosne i Hercegovine. On je ozbiljno razdvojio roditelje i djecu, duhovnog poglavara i imame, profesore i studente, džemate, mahale, kvartove itd. Treba raščistiti jednu stvar! Ti idejni ili interpretativni spektar islama, pa unutar njega i bukvalističko učenje i tumačenje vehabija po sebi nije nešto zabrinjavajuće niti negativno. On se izvodi iz same naravi islama. Islam podrazumijeva neslućene mogućnosti raznolikih tumačenja Kur’ana. Sam Kur’an posjeduje brojne nivoe, dimenzije značenja. I sasvim je prirodno da te dimenzije sve osobe pojedinačno ne mogu na jednak način otkrivati, niti ih interpretirati. U tome ne vidim ništa sporno. Međutim, sporno je ekskluzivizirati bilo kojeg toka tumačenja islama. U našemu slučaju neprihvatljivo je da vehabije, prema kojima smo sve vrijeme bili više nego tolerantni, matični tok tumačenja islama u Bosni proglašavaju krivovjerjem. Pluralizam i sloboda tumačenja su Božji milosni dar, svako drugačije gledište nema nikakvog uporišta u tekstu Kur’ana, niti Poslanikovog s.a.v.s. sunneta. Ocjene da naši muslimani žive krivovjerni islam je drska, bezobrazna i krajnje iritantna.

[Bosanac sa dna kace]

Te skole su pod patronatom ambasada Francuske, Turske, Njemacke itd. Jordan sa ovom skolom u Gornjoj Maoci nema nista niti tu skolu itko priznaje. Grupa ljudi je odlucila jednostavno uvesti jordanski skolski program.

te skole nemaju veze sa ambasadama svojih zemalja jer su privatne, sem sto njihovi uposlenici koji su iz tih zemalja sredjuju svoje papire preko njih tj.preko konzulata
i sta je problem ako je grupa ljudi odlucila uvest jordanski sistem???? zar nismo demokratsko drustvo? nisu maloljetnici da ne mogu skontat o cemu se radi, do nadleznog ministarstva je da li ce da tu skolu prizna, ako ministrstvo priznaje samo nek izvole, ako hoce nek otvore i skolu i po laoskom sistemu

[Bosanac sa dna kace]

u BiH postoje turske, francuske, njemacke i ine skole, zasto ne moze i jordanska?

Može, ali po zakonima (i u dogovoru sa vlastima) BiH.
Zar "vehabije" Cerić ne nazva"novi muslimani"? Evo pravog posla za Cerića (do kraja mandata) i Bičakčića (politiku neka ostave političarima).

preletih preko datih tekstova ne procita nidje da kaze rejz ''novi muslimani'', kolko se sjecam on fino kaze ''vhbije ne postoje''...
fino od tebe, bas ono islamski sto siris lazi i strah protiv jedne grupe muslimana....al haj stas takvi smo ti mi muslimani u tudjem oku balvane vidimo, a u svom necemo truncicu da vidimo..stas...

[VjecitiStudent]

Ustaj Tali-bane, Bosna te zove

PESHAWAR, Pakistan — Taliban militants blew up a klix' school in Pakistan's Khyber district on Tuesday, the third such attack in the tribal region bordering Afghanistan so far this month, officials said.

An intelligence official in the area said Taliban attacked the government-run school overnight when no one was at the property.

"The klix' middle school was badly damaged because of the explosion, now the school building is almost out of use. The classrooms, desks and chairs were also damaged," Farooq Khan, a local administrative official told AFP.

The incident took place at Yousaf Kely village near Bara town, around 20 kilometres (13 miles) south of Peshawar, the capital of North West Frontier Province which has been hit by five suicide attacks in the last eight days.

Islamist militants have destroyed hundreds of schools, mostly for klix, in the northwest of the country in recent years.

Nearly 200 schools were destroyed in the Swat valley alone during a two-year Taliban uprising to enforce sharia law in a district once favoured by Western tourists for its ski slopes and mountain air.

Following up a similar offensive in Swat this summer, Pakistan has been fighting against homegrown militants in Khyber and pressing a major assault designed to crush Taliban sanctuaries in South Waziristan.

Authorities last month shut schools across Pakistan following a suicide attack on a university campus in Islamabad, although most have since reopened.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... d2KEF2BXiA

[Bosanac sa dna kace]

Ustaj Tali-bane, Bosna te zove

i kakve veze ovo ima sa temom? odakle znas da je istina? minirali skolu zato sto bi da im djeca ne idu u nju? znas li uopste o kakvoj se gladi i sirotinji tamo radi?

[VjecitiStudent]

Ustaj Tali-bane, Bosna te zove

i kakve veze ovo ima sa temom? odakle znas da je istina? minirali skolu zato sto bi da im djeca ne idu u nju? znas li uopste o kakvoj se gladi i sirotinji tamo radi?

Put iz sirotinje vodi preko miniranih skola?

[Bosanac sa dna kace]

Ustaj Tali-bane, Bosna te zove

i kakve veze ovo ima sa temom? odakle znas da je istina? minirali skolu zato sto bi da im djeca ne idu u nju? znas li uopste o kakvoj se gladi i sirotinji tamo radi?

Put iz sirotinje vodi preko miniranih skola?

..aham...inace u zemlji dje u skolama umjesto djece uzgajajuj kokosi, koze....miniranje nista nije novo....sa ovom vijescu pakistanska vlada samo hoce da spere krivicu sa sebe....