revolver amidza wrote:
..da ne ostanem duzan i "neovisnjaku",..citao sam tvoje postove i mogu ti reci da prilicno povrsno gledes stvari,mada se trudis da bused sveobuhvatan,ti zamjeras 5.korpusu,..zaboravljas da su oni gore imali situaciju sto nijedan dergi narod u ex-yu nije imao,unatar nacionalni sukob+neprijatelj sa srpske strane,pomoc iz Hrv. je bila dobra,ali to sto se helikopterom dobaci moze sati u jednog golfa,..dalje taj tvoj scenario o gubljenju rata i istrebkjenju Bosnjaka kao boraca za srpsku i hrvatsku stvar je nevjerobatno glupo,trebao si biti ovdje i vidjeti sta su mislili i za jedne i za druge,..istina mozda bi to i proslo ali,Bosnajci za razliku od Hrv. i Srb.ne bi imali gdje otici,a da bi ih se sve pobilo,..hm...pa puno bi zena na zapadu i istoku bilo u crno zavijenp,..onda pricas o efikasnosti HV u "oluji",..da HV je bila nadmocna u odnosu na RSK,ali zar zaista vjerujes da bi vi tek tako za nekih 6 dana opuhali jednu vojnu silu koja je imala cak i avione da im iz Beograda nije receno da bjeze?pa kod Karlovaca su vam predali divizion VBR-a, i baterije teskih topova,...zagazili bi vi njih,ali mozda za 6 mj da su se stvarno htjeli braniti a ne za 6 dana,..ti isti "sumnjaci" su oborli par migova-21,dakle nemoj puno da filozofiras i glorificiras HV!
Čitaj postove.
Ova dva scenarija su bila maksimalistička i kao takva oba su bila nemoguća. Zašto ti smeta samo drugi, nepovoljan po Bošnjake?
Zar misliš da je prvi bio moguć, da se Srbija ne bi umiješala kada bi u nju ušlo cca 1,7 milijuna izbjeglica .iz Hrvatske i BiHi. pa to je više izbjeglica nego što je u tom trenutku bilo Bošnjaka u Bosni.
Što se tiče HV...
Napisao sam da je HV bila u mnogo povoljnijem položaju.
Da ponovim.
Oluja.
RSKje imala oko 45-50 000 muškaraca u dobi 20-50 godina. Od toga oko 3 000 na koridoru. Isto toliko u istočnoj Bosni. Masa izbjegla u Srbiju i u inozemstvo. Napali Bihać. U tome sudjelovalo desetak tisuća ljudi. kadasve izračunaš vidjeti češ da se mogla suprostaviti maksimalno 20 000 ljudi, uglavnom starijih od 40 godina, najvećim dijelom bez poštene vojne obuke.
Hrvatska je napala sa oko 140 000 ljudi, od čega oko 30 000 profesionalaca. Fronta izuzetno izdužena (oko 450 km). U pozadini Bihaćka enklava sa oko 250 000 stanovnika (skoro dvostruko više nego RSK.) Srbi su se na nekim mjestima hrabro borili (HV je imala oko 200 mrtvih i oko 1000 ranjenih), ali realno nisu imali šanse.
Pojačanja?
Mogla im je pomoći:
1. Vojska bosanskih Srba. Mladić je najbolje jedinice odvukao u istočnu Bosnu.
2. Vojska Srbije- Mora proći kroz koridor koji je cijeli bio u dometu Hv i Armije BiH. Bio bi to pokolj. najvjerojatnije bi barem 5%vojnika bilo ili ubijeno ili ranjeno prilikom prolaza. Ako bi napali Gradačac i Tuzlu da prošire koridor ne bi stigli na vrijeme u RSK. Osim toga, bilo bi nužno provesti mobilizaciju u Srbiji. Kakav bi bi odziv? Moguće je da bi došlo do pobune protiv Miloševića. Mnogo rizika za Miloševića.
Realno, RSK su mogle pomoći samo snage na koridoru. kako bi na to reagirala Armija BiH i Hv. Možda bi presjekli nebranjeni koridor?
Istina je da se Voska RSK borila prvi dan, a drugi se počela povlačiti. Vrlo vjerojatno im je poručeno da neće dobiti pomoć, pa su odlučili spasiti žive glave.
Istina je da je 2/5 oluje odradila Armija BiH.
Kako?
1. Obranom Bihaća. Bihaćka enklava je onemogućavala obranu RSK po dubini. Bili su između čekića i nakovnja.
2. Dugotrajnim ratom u BiH Srbija je bila iscrpljena.
1/5 odradili su Srbi kada su odvukli najbolje snage u istočnu Bosnu i izvršili pokolj u Srebrenici. Možda ne znaš, ali Hrvatska je htjela napasti RSK i u proljeće 1995. kada se također činilo da je Bihać pred padom. Amerikanci su to spriječili te, da bi smirili Hrvatsku, bombardirali Udbinu. 5. korpus se obranio. Srebrenički pokolj je bio presudan jer nakon njega SAD su dozvolile HV upadu RSK koja je bila pod zaštitom UN.
2/5 odradila je HV.
1. Operacijama u Bosni zauzeto je zaleđe Knina.
2. Oluja je bila samo točka na i.
Možda ne znaš, ali HV je 1992-95 zauzimala vrh po vrh na Velebitu. Zauzeti su Mslenica i Miljevački plato 1993. itd. Na taj način j emalo po malo bušena obrana i samo se čekao pravi trenutak za opći napad.
Ovime ne negiram hrabrsost i uspjehe armije BiH. Realno, uspjeh je i što je uoće opstala. Hrvatska i BiH su bile u različitom položaju, a rat je ipak odnos snaga. Jednostavno, Hrvatska je bila u poziciji da tri godine priprema jednu jedinu vojnu akciju. Birala je trenutak napad. Armija BiH se branila, a i sam znaš da je u trenutku napada napadač u prednosti. Da li bi Armija BiH uspjela dobiti ratda je dobila time out da se reorganizira?
Moguće.
Mogao se odbiti Deyton i tada osvajati dio po dio RS i pripremati teren za opći napad. U biti raditi isto što i Hrvatska 1992-5. Ali time bi bilo žrtvovano Goražde.Rat bi se produžio na još par godina. Alija nije mogao znati da će Srbi napasti Kosovo, etc.
Da završim.
Rat je završio. U njemu su svi imali uspjehe i neuspjehe. Prirodno je da svi naglašavamo uspjehe. To je ljudski. S vremenom rat bi trebao postati predmet povijesti, a ne da se poput WW2 u Hrvatskoj produži 60tak godina nakon završetka borbi.
U njemu smo prošli kako smo prošli. Sad je pravo pitanje tko će dobiti mir.
Iskreno, u ovom trenutku me kao državljana Hrvatske mnogo više zabrinjava brz gospodarski uspon Hrvatske i razoružavanje BiH, nego tko je bio hrabriji 1994.