Page 5 of 5
#101
Posted: 04/12/2005 01:42
by zzzzz
dizZaster wrote:Ivo Andrić o sevdahu ("Travnička hronika")
«Slušao sam kad ovaj narod peva i video sam da i u pesmu unosi istu onu divljinu i nezdravi bes kao i svaku drugu funkciju svoga duha ili svoga fizikuma. Čitao sam u putopisu jednog Francuza, koji je pre više od sto godina proputovao ove krajeve i čuo ove ljude, da njihovo pevanje liči više na pasje zavijanje (istakao S.V.) nego na pesmu. Međutim, bilo da se ovaj svet izmenio nagore, bilo da onaj dobri stari Francuz nije dovoljno upoznao sve zemlje, ja nalazim da je u pasjem zavijanju daleko manje zloće i okorelosti srca nego u pevanju ovih ljudi kad su pijani ili prosto poneseni svojim besom (istakao S.V.). Gledao sam ih kako pevajući prevrću očima, škripe zubima i biju pesnicom o zid, bilo da su opijeni rakijom ili prosto gonjeni unutarnjom potrebom za urlanjem, prenemaganjem i razbijanjem (istakao S.V.). I došao sam do zaključka da sve to nema nikakve veze sa muzikom, ni sa pevanjem kakvo se čuje kod drugih naroda, nego da je to samo način da izraze svoje skrovite strasti i zle prohteve kojima inače i pored sve svoje raspuštenosti ne mogu da daju izraza, jer sama priroda to ne dopušta. Govorio sam o tome i sa austrijskim generalnim konzulom. Pored sve svoje vojničke krutosti i on je osetio svu strahotu toga lelekanja i podvriskivanja koje se čuje noću po sokacima i baštama i danju iz poneke krčme. «Das ist ein Urjammer» (To je drevni iskonski jad) rekao je on. A ja sve mislim da se fon Miterer, kao i obično, vara precenjujući ovaj svet. To je, jednostavno, besnilo divljaka koji su izgubili naivnost.» (istakao S.V.)
(Francuski konzul, Ivo Andrić: Travnička hronika. Sarajevo, 1976., str. 157-8.)
Ma ovo je on bio na nekom cetnickom sijelu
#102
Posted: 04/12/2005 13:54
by dizZaster
Ivo Andrić
Rođen u Travniku 9. oktobra 1982. godine, školovao se u Višegradu, Sarajevu i Zagrebu, da bi 1924. na Univerzitetu u Gracu, doktorirao na temi «Razvoj Duhovnog života u Bosni pod uticajem turske vladavine». Predsjednik Upravnog odbora Zadužbine Ive Andrića, akademik Miroslav Pantić u svom pogledu na Andrićevu disertaciju u časopisu «Sveske Zadužbine Ive Andrića“, u broju 1, 1982. godine piše:
”Ivo Andrić je u doktorskoj tezi sa jednakom pažnjom pratio istorijsku sudbinu sve četiri nacionalne zajednice u Bosni i Hercegovini (Srbi, Hrvati, Turci i Jevreji) i objektivno, bez literarne mistifikacije, sagledavao osobenosti i odnose među njima. Osim toga, u disertaciji je formiran Andrićev hroničarsko-istorijski stil koji se u njegovim književnim delima preobražava i iskazuje glasom objektivnog pripovedača.»
Po ovom akademiku Bošnjaka u Bosni nije bilo ili ima, ako se svrstaju pod Turke. Nije li akademik u ovih nekoliko riječi otkrio tajnu životnu misiju Ive Andrića; od druženja sa Gavrilom Principom u Mladoj Bosni do mjesta diplomate od povjerenja Kraljevine Jugoslavije u Vatikanu, Ženevi, Madridu, Bukureštu, Trstu, Gracu, Marselju, Parizu i na kraju ambasadora u već nacističkoj Njemačkoj gdje je rame uz rame sa predsjednikom vlade Milanom Stojadinovićem potpisao u Beču, 24 Marta 1941. godine Trojni Pakt sa Nacistima, poslije kojeg u Beogradu počinju demostracije, pa bombardovanje i da bi nacisti već 12. aprila umarširali u njega, a Ivo Andrić se udobno smjestio u svoju spisateljsku fotelju i do 1945. godine napisao «Na Drini Ćuprija». «Travnička Hronika» i «Gospođica». U te četiri ratne godine Ivu Andrića nije uznemiravao ni Gestapo, a ni Ljotićeve četničke trojke. Prvi ga nisu dirali zbog prijedhodnih zasluga u ostvarivanju veza Kralja Petra sa Hitlerom, a drugi jer su na vrijeme dobili upustvo da Ivo piše njihov novi manifest sa dva najača pasusa za buduću istragu poturica u djelu zvanom «Na Drini Ćuprija»
U prvom stoji:
“Već je šesta godina prošla od poslednjeg kupljenja ovog danka u krvi, zato je ovog puta izbor bio lak i bogat; bez teškoća je nađen potreban broj zdrave, bistre i naočite muške dece izmedju desete i petnaeste godine, iako su mnogi roditelji sakrivali decu u šumu, učili ih da se pretvaraju da su maloumni ili da hramlju, odevali ih u dronjke i puštali u nečistoći, samo da izbegnu aginom izboru. Neki su i stvarno sakatili rođenu decu, sekući im po jedan prst
na ruci”.
A u drugom;
Još dva-tri udarca, laka i oprezna, i na presečenom mestu stade da izbija gvozđem pokovani šiljak koca.Udario je još nekoliko puta, dok vrh nije došao do u visinu desnog uha. Čovek je bio nabijen na kolac kao jagnje na ražanj,
samo što mu vrh nije izlazio kroz usta nego na leđa i sto nije jače ozledio ni utrobu ni srce ni pluća.
#103
Posted: 04/12/2005 23:14
by UBL
...
#104 ljudi moji...
Posted: 05/12/2005 14:10
by Amadeus II
Koliko malih i nesrećnih ljudi komentariše djela Ive Andrića...
Pa ljudi pročitate li Vaše postove pošto ih napišete?
Ivo Andrić je četnik jer je današnje Bošnjake nazivao Turcima?Kako se samo usudio tako nazvati narod koji se u vrijeme pisanja tih knjiga izjašnjavao kao srpski i hrvatski islamske vjere.
Pravi je silovatelj i ubica nevine djece, psuje majku muslimansku u svakoj svojoj knjizi, pravi srpski pokvareni četnički gad... Treba ga zabraniti i napraviti spomenik žrtvama njegovih knjiga u svakom gradu Bosne i Hercegovine.
Aferim!
Vama je neophodno liječenje!
Probajte jedno jutro bez Dnevnog Avaza!
#105 Re: ljudi moji...
Posted: 05/12/2005 16:44
by Bosanac sa dna kace
Amadeus II wrote:Koliko malih i nesrećnih ljudi komentariše djela Ive Andrića...
Pa ljudi pročitate li Vaše postove pošto ih napišete?
Ivo Andrić je četnik jer je današnje Bošnjake nazivao Turcima?Kako se samo usudio tako nazvati narod koji se u vrijeme pisanja tih knjiga izjašnjavao kao srpski i hrvatski islamske vjere.
Pravi je silovatelj i ubica nevine djece, psuje majku muslimansku u svakoj svojoj knjizi, pravi srpski pokvareni četnički gad... Treba ga zabraniti i napraviti spomenik žrtvama njegovih knjiga u svakom gradu Bosne i Hercegovine.
Aferim!
Vama je neophodno liječenje!
Probajte jedno jutro bez Dnevnog Avaza!
od'''i u trokoraku!
Mi smo napisali ocite dokaze, ti ih opovrgni ako imas druge dokaze!
#106 Re: ljudi moji...
Posted: 05/12/2005 19:53
by kub lajkan
Bosanac sa dna kace wrote:
Mi smo napisali ocite dokaze, ti ih opovrgni ako imas druge dokaze!
Kakve bolan dokaze? Pa evo gore pitam covjek gdje se pominje sevdah u tekstu a on nista...
#107
Posted: 05/12/2005 20:17
by Fair Life
#108
Posted: 05/12/2005 20:22
by OvaRupaNemaDnaaaaaaaaa...
zzzzz wrote:dizZaster wrote:Ivo Andrić o sevdahu ("Travnička hronika")
«Slušao sam kad ovaj narod peva i video sam da i u pesmu unosi istu onu divljinu i nezdravi bes kao i svaku drugu funkciju svoga duha ili svoga fizikuma. Čitao sam u putopisu jednog Francuza, koji je pre više od sto godina proputovao ove krajeve i čuo ove ljude, da njihovo pevanje liči više na pasje zavijanje (istakao S.V.) nego na pesmu. Međutim, bilo da se ovaj svet izmenio nagore, bilo da onaj dobri stari Francuz nije dovoljno upoznao sve zemlje, ja nalazim da je u pasjem zavijanju daleko manje zloće i okorelosti srca nego u pevanju ovih ljudi kad su pijani ili prosto poneseni svojim besom (istakao S.V.). Gledao sam ih kako pevajući prevrću očima, škripe zubima i biju pesnicom o zid, bilo da su opijeni rakijom ili prosto gonjeni unutarnjom potrebom za urlanjem, prenemaganjem i razbijanjem (istakao S.V.). I došao sam do zaključka da sve to nema nikakve veze sa muzikom, ni sa pevanjem kakvo se čuje kod drugih naroda, nego da je to samo način da izraze svoje skrovite strasti i zle prohteve kojima inače i pored sve svoje raspuštenosti ne mogu da daju izraza, jer sama priroda to ne dopušta. Govorio sam o tome i sa austrijskim generalnim konzulom. Pored sve svoje vojničke krutosti i on je osetio svu strahotu toga lelekanja i podvriskivanja koje se čuje noću po sokacima i baštama i danju iz poneke krčme. «Das ist ein Urjammer» (To je drevni iskonski jad) rekao je on. A ja sve mislim da se fon Miterer, kao i obično, vara precenjujući ovaj svet. To je, jednostavno, besnilo divljaka koji su izgubili naivnost.» (istakao S.V.)
(Francuski konzul, Ivo Andrić: Travnička hronika. Sarajevo, 1976., str. 157-8.)
Ma ovo je on bio na nekom cetnickom sijelu
Postoji i ta mogucnost jer u sustini nema puno razlike. Neka od alternativnih sijela na kojima se moze izvuci ovakav zakljucak desavaju se u kafani "Bosna" na Ilidzi, a vjerovatno se i u komsijskom dijelu federacije lako moze pronaci sakupljaliste muzickih "stovalaca" istog ukusa i navika!!!
U sustini, Andric je omrzen zato sto nam je stavio ogledalo ispred nosa. Nije on kriv zbog onoga sta vidimo u ogledalu.
#109
Posted: 05/12/2005 23:40
by Vodenjak
OvaRupaNemaDnaaaaaaaaa... wrote: Postoji i ta mogucnost jer u sustini nema puno razlike. Neka od alternativnih sijela na kojima se moze izvuci ovakav zakljucak desavaju se u kafani "Bosna" na Ilidzi, a vjerovatno se i u komsijskom dijelu federacije lako moze pronaci sakupljaliste muzickih "stovalaca" istog ukusa i navika!!!
U sustini, Andric je omrzen zato sto nam je stavio ogledalo ispred nosa. Nije on kriv zbog onoga sta vidimo u ogledalu.
Mnogi ovdje zaboravljaju da je Andric bio knjizevnik a ne istoricar!
To mu je davalo za pravo da pise sta mu je volja i dokle mu masta seze!
To sto je napisao puno onoga sto jeste dio nas i nase istorije samo ga cini pronicljivim covjekom koji je otvorenih i ociju i usiju krocio kroz zivot!
Za razliku od mnogih danas...
#110 Re: ljudi moji...
Posted: 05/12/2005 23:52
by Bosanac sa dna kace
kub lajkan wrote:Bosanac sa dna kace wrote:
Mi smo napisali ocite dokaze, ti ih opovrgni ako imas druge dokaze!
Kakve bolan dokaze? Pa evo gore pitam covjek gdje se pominje sevdah u tekstu a on nista...
ja sam napiso gdje i u kojoj knjizi poziva na genocid i istrebljenje muslimana na podrucju bivse Juge!
#111 Re: ljudi moji...
Posted: 06/12/2005 00:15
by kub lajkan
Bosanac sa dna kace wrote:kub lajkan wrote:Bosanac sa dna kace wrote:
Mi smo napisali ocite dokaze, ti ih opovrgni ako imas druge dokaze!
Kakve bolan dokaze? Pa evo gore pitam covjek gdje se pominje sevdah u tekstu a on nista...
ja sam napiso gdje i u kojoj knjizi poziva na genocid i istrebljenje muslimana na podrucju bivse Juge!
Ja sam
ti si
on, ona, ono je
mi smo
Dakle, vise vas... ako sam te dobro shvatio...
#112
Posted: 06/12/2005 01:01
by UBL
...
#113
Posted: 06/12/2005 01:55
by Fair Life
UBL wrote:U pravu si, vise nas
I vi konja za trku imate
A da se Andrica posthumno proglasi cetnikom... i ulice sa njegovim imenom (ako jos negdje postoje) preimenujemo u ulice koje ce nositi ime hanuma zasluznih sto su rodile sinove... lopove.
#114
Posted: 06/12/2005 09:47
by Bosanac sa dna kace
Fair Life wrote:UBL wrote:U pravu si, vise nas
I vi konja za trku imate
A da se Andrica posthumno proglasi cetnikom... i ulice sa njegovim imenom (ako jos negdje postoje) preimenujemo u ulice koje ce nositi ime hanuma zasluznih sto su rodile sinove... lopove.
Jos samo kad bi nam reko kakve veze ima postirana slika sa Ivom Andricem!
#115
Posted: 06/12/2005 10:21
by kub lajkan
Bosanac sa dna kace wrote:Fair Life wrote:UBL wrote:U pravu si, vise nas
I vi konja za trku imate
A da se Andrica posthumno proglasi cetnikom... i ulice sa njegovim imenom (ako jos negdje postoje) preimenujemo u ulice koje ce nositi ime hanuma zasluznih sto su rodile sinove... lopove.
Jos samo kad bi nam reko kakve veze ima postirana slika sa Ivom Andricem!
A da se zapitas kakve veze imaju vasi "argumenti" sa Ivom Andricem?
#116
Posted: 06/12/2005 10:56
by Bosanac sa dna kace
kub lajkan wrote:Bosanac sa dna kace wrote:Fair Life wrote:
I vi konja za trku imate
A da se Andrica posthumno proglasi cetnikom... i ulice sa njegovim imenom (ako jos negdje postoje) preimenujemo u ulice koje ce nositi ime hanuma zasluznih sto su rodile sinove... lopove.
Jos samo kad bi nam reko kakve veze ima postirana slika sa Ivom Andricem!
A da se zapitas kakve veze imaju vasi "argumenti" sa Ivom Andricem?
Izneseno je par cinjenica o Andricu, koje ocito ne nekima ne odgovaraju, niko nista o njemu nije izmislio, vec je napisano u postovima ono sto je on napisao!
Dakle ''nasi argumenti'' su ono sto je Andric npisao i oni su u vezi ove teme!
#117
Posted: 06/12/2005 11:08
by Prenj
O odnosu I.Andrica prema zemlji Bosni dovoljno govori i cinjenica da je pola iznosa koji je dobio za Nobelovu nagradu (a to su uvijek bili veliki novci), poklonio skolskim bibliotekama sirom Bosne i Hercegovine.
Za razliku od nekih drugih, velikih patriota, nasih savremenika, ...
#118
Posted: 11/12/2005 12:09
by Fair Life
#119
Posted: 11/12/2005 12:21
by FortunaBela
Fair dušo, stipu trošiš živce tamo gdje ne treba...jer oni nikad neće znati čitati Andrića u onom smislu u kojem je on i pisao...A i kako će, kad su pročitali jednu ili najviše dvije knjige...
#120
Posted: 11/12/2005 12:37
by Bosanac sa dna kace
pa da svakako;
MUHIDIN PASIC, PREDSJEDNIK BZK "PREPOROD" TUZLA ZA DNEVNI AVAZ
Da je ziv, Andric bi morao
odgovarati za zlocine nad Bosnjacima
Nedavna inicijativa Bosnjacke zajednice kulture "Preporod" Tuzla o promjeni naziva Ulice Ive Andrica u Tuzli, izazvala je burne reakcije. Na prste se mogu nabrojati oni koji nisu nasli za shodno da nesto kazu o ovoj inicijativi. Zanimljivo je da se, uprkos brojnim napadima, najmanje prostora davalo upravo "Preporodu". Predsjednik "Preporoda" Tuzla Muhidin Pasic, o razlozima za pokretanje inicijative kaze: "Genocidi koji su se do sada desavali nad Bosnjacima posljedica su pokusaja realizacije nacional-sovinistickog projekta zVelika Srbija'. Njega je u osnovi pripremio Garasanin, verificirao Moljevic, pa Mihajlovic, te na kraju 1986. Srpska akademija nauka i umetnosti (SANU). U tom lancu nalazi se i Ivo Andric sa svojim politickim, ali i knjizevnim djelima. U njima je pokusao muslimane diskvalificirati, demitizirati muslimanske pozitivne likove (A. Djerzelez), zatim je nehistorijskim objasnjenjima pokusao da satanizira cjelokupnu muslimansko-bosnjacku povijest itd. Osim u knjizevnim, Andric je u svojim politickim tekstovima, kakvi su njegova doktorska disertacija i genocidni program preseljenja Albanaca-muslimana s Kosova, izrazio patolosku mrznju prema muslimanima i Islamu. O tome je, uostalom, nekolicina bosnjackih intelektualaca u svojim tekstovima iznijela stav. Kao takav on ima znacajno mjesto u projektu zVelika Srbija' i mi mislimo da ne zasluzuje da se ulica u Tuzli zove njegovim imenom."
AVAZ: Protivnici "Preporodove" inicijative svoje stavove argumentiraju cinjenicama da je Andric nas jedini nobelovac, te da treba razgraniciti njegov knjizevni rad od njegove licnosti?
PASIC: Takvo nesto je nemoguce. To pokusavaju neke antibosnjacke individue. Andric je, to je neupitno, u svojim politickim tekstovima pokazao izraziti nacional-sovinizam koji, prema dr. Esadu Durakovicu, granici sa rasizmom. On i svoja knjizevna djela boji tezama iz ovih tekstova. Zato je nemoguce razdvojiti Andrica i kao pisca politickih tekstova i Andrica kao knjizevnika. Slobodan sam kazati da Ivo Andric, upravo zbog svojih literarnih djela, snosi veliku odgovornost, vecu mozda i od samih realizatora projekta "Velika Srbija". On je jedan od ideoloskih arhitekata tog projekta, zajedno sa nekim clanovima SANU-a. Da je ziv, vjerovatno bismo pokrenuli utvrdjivanje njegove odgovornosti za zlocine u Bosni, za sve strahote koje su se dogodile bosnjackom narodu. Ni u tom slucaju, a ni sada, nije uopce vazno sto je Ivo Andric dobitnik Nobelove nagrade.
AVAZ: Upucuju Vam se i zamjerke da ste, ako je sve to vec tako, trebali ranije pokrenuti ovu inicijativu?
PASIC: Radi se o objektivnim stvarima, jer prethodni sistem nije dozvoljavao bilo kakvu pricu o Ivi Andricu, izuzev one slike koju je taj sistem stvorio o njemu. Mi na ovaj nacin pokusavamo da demistificiramo Andrica.
AVAZ: Ako se, eventualno, dogodi da se promijeni naziv sporne ulice, hocete li ici i dalje i traziti da se Andric "izbaci" iz skolskih programa?
PASIC: To bi bilo pogresno. Ne zelimo da sataniziramo Andrica u smislu da ga se izbaci iz skolskih programa i lektire. Njegovo djelo treba izucavati. Mi samo hocemo da se zna da je Ivo Andric, kako svi vole reci, nas jedini nobelovac, bio jedan od onih koji je sijao mrznju i razdor u BiH i da je jedan od arhitekata zlocinackog projekta "Velika Srbija".
