Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#101 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by espn »

ExNihilo wrote: 15/11/2020 03:17 Mi smo zemlja čarapa, gaća, i autopresvlaka. Kakvo ba auto?

Citroen je proizvod 300 godina akumulacije know-how automobilske industrije zemlje koja pomenutu industriju svrstava među strateške sektore, sve sa subvencijama koje se mjere milijardama.

A mi ćemo okupiti par Titinih penzionera u nekoj hali i napraviti pandan istom. :D

Inače, automobilska industrija je jedan od onih industrija koje su toliko visokospecijalizirane i toliko zrele da ulazak novih igrača (čak i kada ulaze sa visokokvalitetnim proizvodom) predstavlja izazov. Drugim riječima, nije Citroen klasa koja jeste zato što ga je lako napraviti nego zato što mu je konkurencija Švabo sa još više stoljeća evolucije industrije, još više para, i još više know-how.

Disrupcija takvih industrija moguća je samo kada dolazi do fundamentalne promjene tehnologije. Što se sada vjerovatno i dešava sa autonomnom tehnologijom. Ali da bi uskočio na taj bandwagon moraš imati zrelu IT industriju, pored automobilske, zbog čega baš Tesla i Japanci prednjače, a Švabo kaska, dok je naš IT negdje u početnim fazama indijskog outsourcinga.

Puna šaka brade ako neka naša IT kompanija dobije razvoj sporednih sistema na autima nekog proizvođača, kao što Prevent šije autopresvlake, odnosno ako nađemo neku svoju malu nišu u tom lukrativnom, ali nenormalno kompetitivnom svijetu.
George Hotz kaze da moze za 1000$ razviti autonomno vozilo, zapravo sa hardverom iz smartphona.

Gledajte vi kako su afrikanci napravili u Gani svoje auto. :shock:



P. S. Buducnost je naravno u el. autima i hemiji za baterije i eventualno hidrogen auta/ gorive celije.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#102 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by ExNihilo »

Što ne napravi. :D
User avatar
mk ultra
Posts: 24387
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#103 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by mk ultra »

espn wrote: 18/11/2020 21:50
ExNihilo wrote: 15/11/2020 03:17 Mi smo zemlja čarapa, gaća, i autopresvlaka. Kakvo ba auto?

Citroen je proizvod 300 godina akumulacije know-how automobilske industrije zemlje koja pomenutu industriju svrstava među strateške sektore, sve sa subvencijama koje se mjere milijardama.

A mi ćemo okupiti par Titinih penzionera u nekoj hali i napraviti pandan istom. :D

Inače, automobilska industrija je jedan od onih industrija koje su toliko visokospecijalizirane i toliko zrele da ulazak novih igrača (čak i kada ulaze sa visokokvalitetnim proizvodom) predstavlja izazov. Drugim riječima, nije Citroen klasa koja jeste zato što ga je lako napraviti nego zato što mu je konkurencija Švabo sa još više stoljeća evolucije industrije, još više para, i još više know-how.

Disrupcija takvih industrija moguća je samo kada dolazi do fundamentalne promjene tehnologije. Što se sada vjerovatno i dešava sa autonomnom tehnologijom. Ali da bi uskočio na taj bandwagon moraš imati zrelu IT industriju, pored automobilske, zbog čega baš Tesla i Japanci prednjače, a Švabo kaska, dok je naš IT negdje u početnim fazama indijskog outsourcinga.

Puna šaka brade ako neka naša IT kompanija dobije razvoj sporednih sistema na autima nekog proizvođača, kao što Prevent šije autopresvlake, odnosno ako nađemo neku svoju malu nišu u tom lukrativnom, ali nenormalno kompetitivnom svijetu.
George Hotz kaze da moze za 1000$ razviti autonomno vozilo, zapravo sa hardverom iz smartphona.

Gledajte vi kako su afrikanci napravili u Gani svoje auto. :shock:



P. S. Buducnost je naravno u el. autima i hemiji za baterije i eventualno hidrogen auta/ gorive celije.
Jesi li ti procitao sta si postavio
Kupuju na veliko auta na alibabi i sklapaju
To otprilike dođe ko da je Robot General Trading proizvođač Yamasaki motora :lol:
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#104 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by espn »

Ma znam, zajebavam se. Ali kad odes na njihove komentare, kunu se da su auti 100% proizvedeni u Africi.
User avatar
mk ultra
Posts: 24387
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#105 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by mk ultra »

Sigurno, ko mister dzirlo džipčina :lol:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#106 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

espn wrote: 18/11/2020 22:30 Ma znam, zajebavam se. Ali kad odes na njihove komentare, kunu se da su auti 100% proizvedeni u Africi.
Proizveden i sastavljen su bitno različite stvari.
User avatar
Entropio
Posts: 8030
Joined: 21/11/2010 21:49
Vozim: njemackog premiuma
Horoskop: TDI

#107 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Entropio »

To nesto kao sto je bila Bira. Kao domaci proizvod, a svi dijelovi iz Kine i ovi samo sastave.
nikeze
Posts: 677
Joined: 07/12/2018 12:57

#108 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by nikeze »

To što je u Maršalovo vrijeme napravljeno, ovi sad ne mogu ni okrečiti.
Mašinska industrija je na nivou pravljenja lopata i motika i saćeva u kovačiji Očevija kod Vareša.
Obzirom da je ideologija natprirodnih pojava ovladala u svim sferama pa i u tehnici i mašinstvu i na fakultetima, teško da
će bit napretka dok se to ne iskorijeni.
Vratili smo se u osmanski period.
User avatar
mk ultra
Posts: 24387
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#109 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by mk ultra »

Pa i nije bas tako al eto :mrgreen:

Sad je samo do para
Tad ako je bilo receno treba to i to niko nije ni pitao jer drzava placa odnosno prebija sa nekim nesto
Danas posto se iz privatnog dzepa placa pita se za 0.1kf i ako nema povrata u 2 godine i ne razmislja se o investiciji...

Ko je danas lud da investira milijarde da napravi neki auto koji bi se upitno i u Bosni prodavao?
User avatar
Dope_Man
Posts: 8021
Joined: 03/06/2016 16:31

#110 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Dope_Man »

espn wrote: 18/11/2020 22:30 Ma znam, zajebavam se. Ali kad odes na njihove komentare, kunu se da su auti 100% proizvedeni u Africi.
Pa i Tesla je uvozio Elise u dijelovima i sklapao ga u Kaliforniji, pa je po tome ispao Made in USA al stvarno stanje je drugacije. Uglavnom, ovdje na temi se ipak govori o stvarnoj domacoj proizvodnji, a ne tim forama sa uvozom i sklapanjem, jer to moze bilo ko. Da imamo bar osnovnu ''mrezu'' autoputeva, ili dobru zeljeznicu, mozda bi mi i sad sklapali u TAS-u opet Golfove za trziste jugoistocne evrope, sto nije domaci proizvod.
4500
Posts: 88
Joined: 26/12/2019 12:05

#111 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by 4500 »

S obzirom da cijeli svijet ide prema elektricnim autima, a motor, mjenjac i pogon to je glavna prednost velikih auto kompanija, ta prednost vise ne postoji, sada su samo baterije u pitanju. Napraviti auto vise nije ogromna pamet, kao sto je nekada bila.

Mislim da ukoliko bi neki ozbiljni privatnici se udružili da bi mogli u narednih 10godina (kupiti baterije) na neku staru šasiju ili stariji model prilagoditi baterijama i el.pogonu, dodati modere materijale, led rasvijetu, digitalne mjerace itd.
Recimo, model Clio3, Punto, ili neko drugo manje auto, ukoliko bi auto bilo konkurentno cijenom tj. ispod 20 000KM,sa dometom bar 300km, i naravno umedjuvremenu da se napravi infrastruktura punionica za el.auta. to bi bilo sasvim dovoljno za ljude koji i sada imaju mala auta, i koji 2puta godisnje idu na neka duza putovanja autom, a ostatak vremena su u gradskim i medjugradskim rutama.
mislim da je to jedini nacin da mi napravimo automobil.

Drzavi bi to bilo u interesu jer bi umjesto milijardi uvoza goriva, ulja i maziva...prodavali struju koju mi proizvodimo.
uvozili bi baterije koje su manje vise trajne i koje se mogu reciklirat.
teoretski bi se moglo, ali u praksi kod nas to tesko ide.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#112 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

Entropio wrote: 19/11/2020 07:59 To nesto kao sto je bila Bira. Kao domaci proizvod, a svi dijelovi iz Kine i ovi samo sastave.
Ni Bira to nije radila na svim proizvodima, kad kupiš taj "domaći" proizvod, vidiš da na njemu piše Made in China.
Kad je sve legalno dokazivanje porijekla je prilično zahtjevan i komplikovan posao, a ključno je udio domaćih i stranih troškova u proizvodu. Osim cijene samih "ulazni" komponenti u cijenu ulaze overhead troškovi domaće proizbodnje tj montaže, troškovi nadzora, pakovanja, transporta itd...
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#113 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Haris.ba »

Dope_Man wrote: 19/11/2020 08:19 Da imamo bar osnovnu ''mrezu'' autoputeva, ili dobru zeljeznicu, mozda bi mi i sad sklapali u TAS-u opet Golfove za trziste jugoistocne evrope, sto nije domaci proizvod.
Da imas autoput u 6 traka, i dvotracnu prugu sa 200km na sat prosjecnom brzinom vw opet ne bi pokretao proizvodnju u Vogosci. Ili sklapanje. Svejedno.
User avatar
animals
Posts: 21702
Joined: 19/04/2013 22:13

#114 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by animals »

Pa ni biciklo se ne moze proizvesti, a kamoli auto..
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#115 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

mk ultra wrote: 19/11/2020 08:12 Pa i nije bas tako al eto :mrgreen:

Sad je samo do para
Tad ako je bilo receno treba to i to niko nije ni pitao jer drzava placa odnosno prebija sa nekim nesto
Danas posto se iz privatnog dzepa placa pita se za 0.1kf i ako nema povrata u 2 godine i ne razmislja se o investiciji...

Ko je danas lud da investira milijarde da napravi neki auto koji bi se upitno i u Bosni prodavao?
Jok eto nije tako!?
Ne glasamo mi zadnih 30 godina da nam je ovako, da se mi pitamo država bi i danas naručivala i plaćala razvoj, ali su svemirnci nam poslali 'vaku vlast! :-)
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#116 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

4500 wrote: 19/11/2020 08:28 Napraviti auto vise nije ogromna pamet, kao sto je nekada bila.

Mislim da ukoliko bi neki ozbiljni privatnici se udružili da bi mogli u narednih 10godina (kupiti baterije) na neku staru šasiju ili stariji model prilagoditi baterijama i el.pogonu, dodati modere materijale, led rasvijetu, digitalne mjerace itd.
Nije ogromna pamet ko je već razvio auto, nama koji za 30 godina nismo razvili ni felgu jeste ogromna, čak i nedostižna. Sva ta domaća proizvodnje dijelova za autoindustriju je pamet, iskustvo pa i tehnologija stečena vani. Svaka priča o uspješnom primjeru dođe se to tačke kad vlasnik pomene da je bio u Njemačkoj!
Čak i kad bi se neko usudio na takav rizik sa kupovinom baterije i stare šasije, to ne bi bio domaći proizvod jer su ključne stvari poizvoda uvozna pamet i tehnologija.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#117 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Haris.ba »

animals wrote: 19/11/2020 09:13 Pa ni biciklo se ne moze proizvesti, a kamoli auto..
https://www.google.ba/amp/s/amp.dw.com/ ... a-53044166
User avatar
animals
Posts: 21702
Joined: 19/04/2013 22:13

#118 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by animals »

Haris.ba wrote: 19/11/2020 10:00
animals wrote: 19/11/2020 09:13 Pa ni biciklo se ne moze proizvesti, a kamoli auto..
https://www.google.ba/amp/s/amp.dw.com/ ... a-53044166
Pa dobro, biciklo sam onako naveo, cuo sam da se proizvode i jahte i slicne stvari..
ali da proizvedes kompletan auto sa motorom, treba citav niz proizvodnje..
pa ni Turska to nije jos uspjela..
nije isto proizvoditi auto ili ga samo sklapati ovdje..
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#119 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

Haris.ba wrote: 19/11/2020 10:00
animals wrote: 19/11/2020 09:13 Pa ni biciklo se ne moze proizvesti, a kamoli auto..
https://www.google.ba/amp/s/amp.dw.com/ ... a-53044166
I naravno, iza svega njemačka pamet i pare!
Kakav ba domaći proizvod!?!?! :-)
nikeze
Posts: 677
Joined: 07/12/2018 12:57

#120 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by nikeze »

Čudi me, pored tolikih doktora nauka i magistara, pa svršenih diplomanata iz Viteza i Kiseljaka , da ne možemo ni trokolicu napraviti,
pa ni rikšu kao Indijci.
Daće Bog, inšallalh. Sabur....
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#121 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Haris.ba »

tempuser wrote: 19/11/2020 11:05
Haris.ba wrote: 19/11/2020 10:00
animals wrote: 19/11/2020 09:13 Pa ni biciklo se ne moze proizvesti, a kamoli auto..
https://www.google.ba/amp/s/amp.dw.com/ ... a-53044166
I naravno, iza svega njemačka pamet i pare!
Kakav ba domaći proizvod!?!?! :-)
A cije pare da stoje? Za ikakvu ozbiljnu proizvodnju mi skoro pa nemamo vlastitih obrtnih sredstava. Imaju nesta u namjenskoj. Sve ovo ostalo je tanko.

Ja sam postavio ovo ko primjer sta je moguce u BiH.

Jer za vlastitu proizvodnju moras imati i banke koje ce te pratiti. Ili da si naslijedio ogroman novac. Ili nasao nekog pokrovitelja. Ili imas neki uglavnom drugi biznis kojim mozes pokriti proizvodnju.

Na domacem trzistu je nemoguce prodati ideju na berzi iz niza razloga.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#122 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

Haris.ba wrote: 19/11/2020 13:11
tempuser wrote: 19/11/2020 11:05
I naravno, iza svega njemačka pamet i pare!
Kakav ba domaći proizvod!?!?! :-)
A cije pare da stoje? Za ikakvu ozbiljnu proizvodnju mi skoro pa nemamo vlastitih obrtnih sredstava. Imaju nesta u namjenskoj. Sve ovo ostalo je tanko.

Ja sam postavio ovo ko primjer sta je moguce u BiH.

Jer za vlastitu proizvodnju moras imati i banke koje ce te pratiti. Ili da si naslijedio ogroman novac. Ili nasao nekog pokrovitelja. Ili imas neki uglavnom drugi biznis kojim mozes pokriti proizvodnju.

Na domacem trzistu je nemoguce prodati ideju na berzi iz niza razloga.
Akcenat je na pamet, a ne pare...
U konkretnom slučaju, BiH samo zemlja u kojoj je Nijemac pojeftino privatizovao fabriku i ništa više. Sve ostalo što je bitno je njemačko, od pameti do para...
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#123 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Haris.ba »

tempuser wrote: 19/11/2020 14:51 Akcenat je na pamet, a ne pare...
U konkretnom slučaju, BiH samo zemlja u kojoj je Nijemac pojeftino privatizovao fabriku i ništa više. Sve ostalo što je bitno je njemačko, od pameti do para...
Pamet i pare su ti ko teorija i praksa. Ne ide jedno bez drugoga. Ima pameti, ali nema para. Uvijek smo imali ljudskog kapitala (malo, ali ima), veoma rijetko novca (skoro nikada).
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#124 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by tempuser »

Haris.ba wrote: 19/11/2020 17:21
tempuser wrote: 19/11/2020 14:51 Akcenat je na pamet, a ne pare...
U konkretnom slučaju, BiH samo zemlja u kojoj je Nijemac pojeftino privatizovao fabriku i ništa više. Sve ostalo što je bitno je njemačko, od pameti do para...
Pamet i pare su ti ko teorija i praksa. Ne ide jedno bez drugoga. Ima pameti, ali nema para. Uvijek smo imali ljudskog kapitala (malo, ali ima), veoma rijetko novca (skoro nikada).
Nema pameti jer nema škole da se ta pamet proizvede, ono pameti što postoji se školovalo ili sticalo iskustva vani.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35829
Joined: 08/09/2005 20:08

#125 Re: Dali smo u stanju dizajnirati i proizvesti domace auto?

Post by Haris.ba »

tempuser wrote: 19/11/2020 17:23
Nema pameti jer nema škole da se ta pamet proizvede, ono pameti što postoji se školovalo ili sticalo iskustva vani.
Nauka nam jeste u minusu. Ali, koliko se malo ulaže, ili bolje ne ulaže - mi opet imamo nekakvih talenata. To su ljudi koji bi u svakom dijelu svijeta uspjeli. Ostanu ovdje iz niza razloga. Vraćaju se. Naravno da moraju ići vani jer vani su najbolji. Imaju labaratorije, grantovi, istaživanja....
A, nisu fudbaleri da poslije 40 kada se vrate nemaš haman ništa od njih. Tada i jesu u najboljim godinama.

Neki dan tražio jednoga doktora u Zagrebu, kaže mi doktor što tražiš kad imaš najboljeg na Balkanu u Sarajevu. Kaže, da mi imamo takvog doktora ne bi ga nikada pustili, dali bi mu sve.
Post Reply