Izraelsko Palestinski odnosi

[jeza u ledja]

I, sta je po tvom misljenju rijesenje? @jeza u ledja

Rjesenje su dvije nezavisne drzave, sa razjesenim svim bitnim pitanjima, priznate od strane svih aktera.

Al naravno, svasta moze biti “rjesenje”. Rjesenje moze biti i potpuna likvidacija svakog zivog Palestinca. Ili jedna atomka na cijeli region.

[Bossona]

[General War]

Jel se zajebavas? Zasto bi ja tebi ista morao dokazivati kad ti imas vec svoju viziju iskrivljene historije? Dokazi da nije.

Krivicno djelo je ako doselis u kucu u kucu koja nije tvoja.

Sve je planirano ranije, jos prije 1948

https://imeu.org/article/plan-dalet

https://www.amnesty.org/en/latest/campaigns/2017/06/israel-occupation-50-years-of-dispossession/

Procitaj, ako nemas poslat cu ti na Amazon

https://www.amazon.com/ Myths-About-Israel-Ilan-Pappe/dp/ 1786630192

Izraelac pise, historicar pa ce ti biti jasnije.

I da, ta historija mi je jako jaako poznata zato zapravo jedino I repliciram po pitanju ovog jer, imam zbirku preko 200 djela koju skupljam od studentskih dana, I Arapa I Jevreja koji su pisali o tome s tim smatram da sam itekako kompetentan pisati o o tome I raspravljati I ispravljati krive drine, kao u tvom slucaju, povrsnih ucenja prosijanih cionizmom koji najcesce nema nikakvih historijskih cinjenica.

Moj dokaz ti je na prvoj strani, uvoda u temu, i pedeset postova od ranije samo za tebe, i opet isto...
Jeste krivicno djelo u kucu koja nije moja, ali je lafina da ti tu kucu tvrdis da je tvoja a nije...ma nema ni kuce...
Ah slusaj, je hitler je izdao knjige i nema ko nema, stvar je sta volis...a vidi se sta volis, pa to i kupis..ima odlicnih knjiga da je zemlja ravna, da postoje vanzemaljci, da su neki postsjali od ameba...ali..

Ti stvarno ne znas vodit konstruktivnu raspravu, vjerovatno jer branis nesto o cemu pojma nemas, gori sam sto te pokusavam obrazovat I naucit necemu jer djeca ti se smiju.

Procitaj samo recenice koje pises I vidit ces da niti jedna smislena nije niti si nekas neki izvor postavio, svih tvojih takozvanih 50 postova za mene nisi predocio nista, nikakav izvor sem polupismenog sarkazma, sve s brda sa dola. Moj nije problem sto ne zelis da se naucis ali je zalosno da se tako sramotis u 21 stoljecu pored svih dostupnih resursa.

Cak si I prvi link djelomicno postavio, bez da si gledao hiperlinkove koji vode do drugih resursa koji doduse povrsno ali opet natucaju uzrok problema.

Ne vidim tu logiku u kojoj ti smatras da je normalno da neko napravi kucu, odrastaju generacijama tu, I ti dodjes I tvrdis da nije njegova nego nekog Jevreja iz Ukrajine koji se tu useli

Hoces li, evo UN izvorom da uđemo dublje u problematiku

https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-208638/

In its Village Statistics, 4/ the Mandatory Power estimates the total area of land owned by Jews in 1945 to be 1,491,699 dunams, compared with about 13 million dunams owned by Arabs in Palestine. This disparity with respect to the ownership of land persisted until the country was partitioned in 1947, and it provided arguments for the Members of the United Nations Organization that were opposed to the partition plan.5/ One of the features of the partition plan for Palestine was that the Arab populations in both states envisaged in the plan should own and enjoy most of the land (see Annex I); the role played by land in the formation of the State is no secret. This disparity between the Arab and Jewish populations with respect to land ownership disappeared after the military operations of 1948, when land and whole villages belonging to Palestinian Arabs fell into the hands of the State of Israel and its inhabitants.

Toliko o tome cije je sta.

Blago ovoj drzavi sa tobom
Nuto ovo:
Partition plan..obrati paznju na crvene tOckice a i na crnu podlogu...al jok

[Benjo34]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

[Maxxtro]

Ti stvarno ne znas vodit konstruktivnu raspravu, vjerovatno jer branis nesto o cemu pojma nemas, gori sam sto te pokusavam obrazovat I naucit necemu jer djeca ti se smiju.

Procitaj samo recenice koje pises I vidit ces da niti jedna smislena nije niti si nekas neki izvor postavio, svih tvojih takozvanih 50 postova za mene nisi predocio nista, nikakav izvor sem polupismenog sarkazma, sve s brda sa dola. Moj nije problem sto ne zelis da se naucis ali je zalosno da se tako sramotis u 21 stoljecu pored svih dostupnih resursa.

Cak si I prvi link djelomicno postavio, bez da si gledao hiperlinkove koji vode do drugih resursa koji doduse povrsno ali opet natucaju uzrok problema.

Ne vidim tu logiku u kojoj ti smatras da je normalno da neko napravi kucu, odrastaju generacijama tu, I ti dodjes I tvrdis da nije njegova nego nekog Jevreja iz Ukrajine koji se tu useli

Hoces li, evo UN izvorom da uđemo dublje u problematiku

https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-208638/

In its Village Statistics, 4/ the Mandatory Power estimates the total area of land owned by Jews in 1945 to be 1,491,699 dunams, compared with about 13 million dunams owned by Arabs in Palestine. This disparity with respect to the ownership of land persisted until the country was partitioned in 1947, and it provided arguments for the Members of the United Nations Organization that were opposed to the partition plan.5/ One of the features of the partition plan for Palestine was that the Arab populations in both states envisaged in the plan should own and enjoy most of the land (see Annex I); the role played by land in the formation of the State is no secret. This disparity between the Arab and Jewish populations with respect to land ownership disappeared after the military operations of 1948, when land and whole villages belonging to Palestinian Arabs fell into the hands of the State of Israel and its inhabitants.

Toliko o tome cije je sta.

Blago ovoj drzavi sa tobom
Nuto ovo:
Partition plan..obrati paznju na crvene tOckice a i na crnu podlogu...al jok

Cekaj, jel ti mislis da ova slikica osporava ovo sto ti je covjek napisao? Ako zaista mislis da ovdje imas neki argument, nemoj dopustit da bude zasjenjen tvojom povrsnoscu. Objasni nam sta ti mislis da ova slika pokazuje i kako osporava ovo sto je naveo. Konstruktivne rasprave moze biti samo ako uvazimo historijske cinjenice, a ne zazmirimo na one dijelove koji nam se ne svidjaju. A svidjalo se to tebi ili ne, covjek ti navodi historijske fakte i statistike a ti odgovaras slikicama koje se ne udostojis ni propratiti komentarom.

No evo, da razbijem led krenucu ja sa jednim tumacenjem samo ovoga sto vidim ovdje, pa mi ti reci je li se slazes sa mojom analizom.

Dio gdje imamo najvecu gustinu crvenih tackica, tj arapske zemlje, a skoro nikako crnih, tj. jevrejske zemlje, pripada Arapima. Logicno, so far so good. Ovaj priobalni dio, ukljucujuci dio Galileje na sjeveroistoku, gdje imamo otprilike podjednaku gustinu crvenih i crnih tackica, koji koincidentalno ukljucuje i najabolju zemlju za obradjivanje, pripada kompletno Jevrejima. Hmmmm. Konacno, ovaj juzni nenaseljeni dio Negev pustinje gdje nemamo ni crvenih ni crnih pripada...drumroll..Jevrejima.

Znaci da sumiramo. Ako je ogromna vecina arapa a uglavnom nema jevreja, to pripada arapima. Ako je podjednako naseljeno ili nikako nije naseljeno, to je Jevrejsko. Pri cemu je vodeci princip strpati sto vise Jevreja u jevrejsku drzavu, sto je cesto znacilo da i naselja gdje Arapi cine vecinu pripadaju jevrejskoj drzavi. U brojevima izrazeno, 56% teritorije pripada jevrejskoj drzavi, dok Jevreji cine jednu trecinu ukupnog naroda.

Jesam li nesto pogresno protumacio, imas li kakav prigovor? I konacno, je li ovo znaci po tebi fer raspodjela?

[Benjo34]

Ti stvarno ne znas vodit konstruktivnu raspravu, vjerovatno jer branis nesto o cemu pojma nemas, gori sam sto te pokusavam obrazovat I naucit necemu jer djeca ti se smiju.

Procitaj samo recenice koje pises I vidit ces da niti jedna smislena nije niti si nekas neki izvor postavio, svih tvojih takozvanih 50 postova za mene nisi predocio nista, nikakav izvor sem polupismenog sarkazma, sve s brda sa dola. Moj nije problem sto ne zelis da se naucis ali je zalosno da se tako sramotis u 21 stoljecu pored svih dostupnih resursa.

Cak si I prvi link djelomicno postavio, bez da si gledao hiperlinkove koji vode do drugih resursa koji doduse povrsno ali opet natucaju uzrok problema.

Ne vidim tu logiku u kojoj ti smatras da je normalno da neko napravi kucu, odrastaju generacijama tu, I ti dodjes I tvrdis da nije njegova nego nekog Jevreja iz Ukrajine koji se tu useli

Hoces li, evo UN izvorom da uđemo dublje u problematiku

https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-208638/



Toliko o tome cije je sta.

Blago ovoj drzavi sa tobom
Nuto ovo:
Partition plan..obrati paznju na crvene tOckice a i na crnu podlogu...al jok

Cekaj, jel ti mislis da ova slikica osporava ovo sto ti je covjek napisao? Ako zaista mislis da ovdje imas neki argument, nemoj dopustit da bude zasjenjen tvojom povrsnoscu. Objasni nam sta ti mislis da ova slika pokazuje i kako osporava ovo sto je naveo. Konstruktivne rasprave moze biti samo ako uvazimo historijske cinjenice, a ne zazmirimo na one dijelove koji nam se ne svidjaju. A svidjalo se to tebi ili ne, covjek ti navodi historijske fakte i statistike a ti odgovaras slikicama koje se ne udostojis ni propratiti komentarom.

No evo, da razbijem led krenucu ja sa jednim tumacenjem samo ovoga sto vidim ovdje, pa mi ti reci je li se slazes sa mojom analizom.

Dio gdje imamo najvecu gustinu crvenih tackica, tj arapske zemlje, a skoro nikako crnih, tj. jevrejske zemlje, pripada Arapima. Logicno, so far so good. Ovaj priobalni dio, ukljucujuci dio Galileje na sjeveroistoku, gdje imamo otprilike podjednaku gustinu crvenih i crnih tackica, koji koincidentalno ukljucuje i najabolju zemlju za obradjivanje, pripada kompletno Jevrejima. Hmmmm. Konacno, ovaj juzni nenaseljeni dio Negev pustinje gdje nemamo ni crvenih ni crnih pripada...drumroll..Jevrejima.

Znaci da sumiramo. Ako je ogromna vecina arapa a uglavnom nema jevreja, to pripada arapima. Ako je qpodjednako naseljeno ili nikako nije naseljeno, to je Jevrejsko. Pri cemu je vodeci princip strpati sto vise Jevreja u jevrejsku drzavu, sto je cesto znacilo da i naselja gdje Arapi cine vecinu pripadaju jevrejskoj drzavi. U brojevima izrazeno, 56% teritorije pripada jevrejskoj drzavi, dok Jevreji cine jednu trecinu ukupnog naroda.

Jesam li nesto pogresno protumacio, imas li kakav prigovor? I konacno, je li ovo znaci po tebi fer raspodjela?

I opet mu I po 1945 godini ostadose mnogi gradovi Palestincima Cekaj sad ce neka mentalna gimnastika plus sarkasricni komentar

[General War]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

[Benjo34]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Aha aha, znaci znaci Jaffu su zapravo u okruzenje stavili Arapi, kad su pokrenuli operaciju Hametz da ne bi dozvolili Jevrejskoj vojsci da zauzme nesto sto pripada Palestincima.. ima ti logike ta teorija, mozda I povjeruje neko ko ne zna nista o tome

Jos samo da se vratis u osnove pa da kazes kad su napali Jaffu Izraelci pa da raskrinkamo lazi koje plasiras skroz na skroz.

[Benjo34]

Za sve koji citaju a ne ukljucuju se.

Jaffa je napadnuta prije nego je Izrael uopste proglasio drzavnost. Prije nego su ikakve Arapske vojske napale Izrael.

Irgun I Haganah su paravojske, ili bolje receno teroristicke grupe koje su napale I protjerale Palestince iz tog grada. 15ak dana poslije je Izrael proglasio drzavnost. Znaci ono sto places da radi Hamas Izraelcima, Haganah je radio Palestincima protjeravsi 40k ljudi iz Jaffe. Nikakvih Arapskih vojski tu nije bilo I bilo je prije rata. Jedna od brigadi koja je vodila napad je bila odgovorna za brojne masakre ranije, tj Tantura masakr.

[General War]

Cekaj, jel ti mislis da ova slikica osporava ovo sto ti je covjek napisao? Ako zaista mislis da ovdje imas neki argument, nemoj dopustit da bude zasjenjen tvojom povrsnoscu. Objasni nam sta ti mislis da ova slika pokazuje i kako osporava ovo sto je naveo. Konstruktivne rasprave moze biti samo ako uvazimo historijske cinjenice, a ne zazmirimo na one dijelove koji nam se ne svidjaju. A svidjalo se to tebi ili ne, covjek ti navodi historijske fakte i statistike a ti odgovaras slikicama koje se ne udostojis ni propratiti komentarom.

No evo, da razbijem led krenucu ja sa jednim tumacenjem samo ovoga sto vidim ovdje, pa mi ti reci je li se slazes sa mojom analizom.

Dio gdje imamo najvecu gustinu crvenih tackica, tj arapske zemlje, a skoro nikako crnih, tj. jevrejske zemlje, pripada Arapima. Logicno, so far so good. Ovaj priobalni dio, ukljucujuci dio Galileje na sjeveroistoku, gdje imamo otprilike podjednaku gustinu crvenih i crnih tackica, koji koincidentalno ukljucuje i najabolju zemlju za obradjivanje, pripada kompletno Jevrejima. Hmmmm. Konacno, ovaj juzni nenaseljeni dio Negev pustinje gdje nemamo ni crvenih ni crnih pripada...drumroll..Jevrejima.

Znaci da sumiramo. Ako je ogromna vecina arapa a uglavnom nema jevreja, to pripada arapima. Ako je podjednako naseljeno ili nikako nije naseljeno, to je Jevrejsko. Pri cemu je vodeci princip strpati sto vise Jevreja u jevrejsku drzavu, sto je cesto znacilo da i naselja gdje Arapi cine vecinu pripadaju jevrejskoj drzavi. U brojevima izrazeno, 56% teritorije pripada jevrejskoj drzavi, dok Jevreji cine jednu trecinu ukupnog naroda.

Jesam li nesto pogresno protumacio, imas li kakav prigovor? I konacno, je li ovo znaci po tebi fer raspodjela?

Naravno da osporava sve, kao prvo uopste ovaj njegov upis nema veze sa njegovom tvrdnjom, a posto nista nije nasao da su jevreji u doba Britaske vladavine otimali zemlju Arapima pa je nesto skuckao sto nema veze s vezom...barem je poceo makar citati ako nista.
Najveci argument je a to uporno necete da shvatite da regija palestina kao i vecina Arapskih zemalja tamo je bio dio britanske imperije...i kako su se povlacili pravili granice...Palestina je i dobro prosla jer se tu UN organizovao a ne velika britanjia da rijesi kako tako da DVIJE strane budu koliko toliko zadovoljne, ne samo palestinci...koji se nisu ni pitali niti pregvoarali vec okolne arapske zemlje...ako hoces istorijske fakte to ti je garantovano tako.
Jelde,prvi put vidis ovu kartu? sto li...na prvoj strani ove teme imas video pa uz kokice odgledas, sta je sta, i zasto je sta...a bogami i arapsku suplju.
Sumiraj kako hoces, Arapi nisu prihvatili, krenuli grlom u jagode silom-nekoliko puta...i sad tackice se bitno promjenile.

[Benjo34]

Osporava moj upis koji sam kopirao sa UNove stranice koju si ti koristio kao link ali si izostavio hiperlinkove

Btw eno ti moj upis iznad, Jaffa je oteta I ljudi su protjetani za vrijeme vladavine Britsa )

Al opet, ima logike, kako se Britanska Imperija povlaci, najbolje da vlasnici te zemlje postanu Ukrajinci, Rusi, Njemci, Iranci, Iračani, svi imaju pravo da dođu I nasele se, ako ko bude tu gdje ti se svidi, fino ga izbacis iz kuce, eventualno metak u celo I elham

[General War]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Aha aha, znaci znaci Jaffu su zapravo u okruzenje stavili Arapi, kad su pokrenuli operaciju Hametz da ne bi dozvolili Jevrejskoj vojsci da zauzme nesto sto pripada Palestincima.. ima ti logike ta teorija, mozda I povjeruje neko ko ne zna nista o tome

Jos samo da se vratis u osnove pa da kazes kad su napali Jaffu Izraelci pa da raskrinkamo lazi koje plasiras skroz na skroz.

Smiri malo dozivljaje, u Jafi su bili vecina palestinci ali uprava je Britanska...koliko puta moram ti reci da arapi nisu vlast tu dok su britanci...jel to toliko tesko, ja mislim da se ti na sto popnes kad mislis da ces nesto poentirati, a meni se cinis ko bojan krizaj sa tim vrludanjem okolo

[General War]

Osporava moj upis koji sam kopirao sa UNove stranice koju si ti koristio kao link ali si izostavio hiperlinkove

Btw eno ti moj upis iznad, Jaffa je oteta I ljudi su protjetani za vrijeme vladavine Britsa )

Osporavam tvoje logicko kolo, a ne sto si kopirao, da si samo kopirao bez da izkomentarises dao bi ti + sto makar citas....nesto.

[Benjo34]

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Aha aha, znaci znaci Jaffu su zapravo u okruzenje stavili Arapi, kad su pokrenuli operaciju Hametz da ne bi dozvolili Jevrejskoj vojsci da zauzme nesto sto pripada Palestincima.. ima ti logike ta teorija, mozda I povjeruje neko ko ne zna nista o tome

Jos samo da se vratis u osnove pa da kazes kad su napali Jaffu Izraelci pa da raskrinkamo lazi koje plasiras skroz na skroz.

Smiri malo dozivljaje, u Jafi su bili vecina palestinci ali uprava je Britanska...koliko puta moram ti reci da arapi nisu vlast tu dok su britanci...jel to toliko tesko, ja mislim da se ti na sto popnes kad mislis da ces nesto poentirati, a meni se cinis ko bojan krizaj sa tim vrludanjem okolo

Slazem se, jesu bili, ali ne skontah kad ono Jevreji zauzese taj grad I gdje pobogu nestade nakon tog zauzimanja vecina ? Znaci I to su imali pravo uzet Jevreji sa teroristickim grupama. Ima logike, sto vise citam tvoje upise sve mi vise ima logike. Hvala ti sto me obrazujes

[Benjo34]

Grohotom se smijem, grohotom

[General War]

Grohotom se smijem, grohotom

Da vidis kako je meni tek

[Benjo34]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Ovdje se najvise vidjelo koliko nemas pojma o matrriji. Spomenuo si rat, kojeg su pokrenuli Arapi, kojeg tad nije ni bilo u smislu u kojem ti mislis ali Izraelci su odlucili odbranit Arape same od sebe

[General War]

Aha aha, znaci znaci Jaffu su zapravo u okruzenje stavili Arapi, kad su pokrenuli operaciju Hametz da ne bi dozvolili Jevrejskoj vojsci da zauzme nesto sto pripada Palestincima.. ima ti logike ta teorija, mozda I povjeruje neko ko ne zna nista o tome

Jos samo da se vratis u osnove pa da kazes kad su napali Jaffu Izraelci pa da raskrinkamo lazi koje plasiras skroz na skroz.

Smiri malo dozivljaje, u Jafi su bili vecina palestinci ali uprava je Britanska...koliko puta moram ti reci da arapi nisu vlast tu dok su britanci...jel to toliko tesko, ja mislim da se ti na sto popnes kad mislis da ces nesto poentirati, a meni se cinis ko bojan krizaj sa tim vrludanjem okolo

Slazem se, jesu bili, ali ne skontah kad ono Jevreji zauzese taj grad I gdje pobogu nestade nakon tog zauzimanja vecina ? Znaci I to su imali pravo uzet Jevreji sa teroristickim grupama. Ima logike, sto vise citam tvoje upise sve mi vise ima logike. Hvala ti sto me obrazujes

A slazes se...cuuuj.
Pa mozda zato sto je vec bilo pucnjave izmedju palestinaca i jevreja...uglavnom od strane palestinaca...pa vrag odnio salu...a jel znas da su palestinci pozivani da se vrate nakon pucnjave u Jaffi od strane gradonacelnika? pa nisu...a mnogi doduse nisu ni otisli (to ti je promaklo izgleda)....a i to nema veze, jer da su potpisali kao sto nisu Jaffa shodno UN planu bi im bila vracena..ali..medjutim,glede i unatoc...

[General War]

Eh super, drago mi je da si izvukao ovu kartu koja, realno ne pokazuje nista, 1945 godina nije godina u kojoj je problem nastao, osim ako ne impliciras da ownerlees zemlja automatski pripada Jevrejima, sta li?

Ali hajd da evo drzimo se 1945 godine, u nadi da ces bar jednom istrajat. Ako pogledas na mapu, ovu istu koju si stavio, cak I da uzmes svu drzavnu zemlju, zemlju Jevreja I bez vlasnika, dodas je Jevrejima, sta cemo da Jaffom i Haifom koji su I na mapi defakto, tvojoj mapi crvene? I koji po popisima od ranije su bili gradovi sa vecinskim Palestinskim stanovnistvom? Ne treba da te napominjem da su to gradovi koji su ratom 1948 postali dio Izraela nakon sto su od vecinskog, Arapi svedeni na statisticku gresku.

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Ovdje se najvise vidjelo koliko nemas pojma o matrriji. Spomenuo si rat, kojeg su pokrenuli Arapi, kojeg tad nije ni bilo u smislu u kojem ti mislis ali Izraelci su odlucili odbranit Arape same od sebe

Ja u kakvom smislu ti mislis da je bio?

[Benjo34]

Smiri malo dozivljaje, u Jafi su bili vecina palestinci ali uprava je Britanska...koliko puta moram ti reci da arapi nisu vlast tu dok su britanci...jel to toliko tesko, ja mislim da se ti na sto popnes kad mislis da ces nesto poentirati, a meni se cinis ko bojan krizaj sa tim vrludanjem okolo

Slazem se, jesu bili, ali ne skontah kad ono Jevreji zauzese taj grad I gdje pobogu nestade nakon tog zauzimanja vecina ? Znaci I to su imali pravo uzet Jevreji sa teroristickim grupama. Ima logike, sto vise citam tvoje upise sve mi vise ima logike. Hvala ti sto me obrazujes

A slazes se...cuuuj.
Pa mozda zato sto je vec bilo pucnjave izmedju palestinaca i jevreja...uglavnom od strane palestinaca...pa vrag odnio salu...a jel znas da su palestinci pozivani da se vrate nakon pucnjave u Jaffi od strane gradonacelnika? pa nisu...a mnogi doduse nisu ni otisli (to ti je promaklo izgleda)....a i to nema veze, jer da su potpisali kao sto nisu Jaffa shodno UN planu bi im bila vracena..ali..medjutim,glede i unatoc...

Pa normalno da je od strane Palestinaca, pa nece valjda Jevreji na Palestince pucat

Naravno, to sto pises, nije tacno.

Palestinci su u Jaffi bili vecina, od oko 60 000 stanovnika, njih je bilo 40, ostalo su bili krscani, Jevreji, ostalo ih je oko 3.5k nakon sto su teroristicke grupe napale I preuzele grad. To nije bilo puskaranje nego planski napad na grad, kao I na Haifu, koja je također bila vecinski Palestinski grad.

[Maxxtro]

Naravno da osporava sve, kao prvo uopste ovaj njegov upis nema veze sa njegovom tvrdnjom, a posto nista nije nasao da su jevreji u doba Britaske vladavine otimali zemlju Arapima pa je nesto skuckao sto nema veze s vezom...barem je poceo makar citati ako nista.
Najveci argument je a to uporno necete da shvatite da regija palestina kao i vecina Arapskih zemalja tamo je bio dio britanske imperije...i kako su se povlacili pravili granice...Palestina je i dobro prosla jer se tu UN organizovao a ne velika britanjia da rijesi kako tako da DVIJE strane budu koliko toliko zadovoljne, ne samo palestinci...koji se nisu ni pitali niti pregvoarali vec okolne arapske zemlje...ako hoces istorijske fakte to ti je garantovano tako.
Jelde,prvi put vidis ovu kartu? sto li...na prvoj strani ove teme imas video pa uz kokice odgledas, sta je sta, i zasto je sta...a bogami i arapsku suplju.
Sumiraj kako hoces, Arapi nisu prihvatili, krenuli grlom u jagode silom-nekoliko puta...i sad tackice se bitno promjenile.

Napakovao si dosta besmislica, ali ne bih da se rasplinem na previse strana, nego hocu da se fokusiram na podebljani dio jer je vezan za moje prethodno postavljeno pitanje. Dakle, hoces li mi prvo odgovoriti jesam li dobro rezimirao sliku i je li to po tebi znaci fer plan? Znaci plan koji daje vecinu teritorije narodu kojeg ima duplo manje, po tebi zadovoljava obje strane, jos pride dodas ovo "ne samo palestince", kao da se ne radi o najvulgarnijoj zamjeni teza.
A naravno da ne vidim kartu prvi put, niti se za razliku od tebe informisem youtube videima uz kokice, no jasno mi je zasto bi ti tako pretpostavio s obzirom da si ubjedljivo najplici sagovornik na temi, pa jasno da projiciras svoje neznanje. Nego, smanji dozivljaj sa tim nadmenim cinizmom, volio bih izvuci barem 2-3 razmjene ovdje tako sto cemo se drzati konkretnih argumenata, vjerujem da barem toliko imas u sebi.

[Benjo34]

Naravo da je super...ne, ta zemlja je pripadala Velikoj Britaniji

Necemo nista, Jaffa je cini mi se trebala pripast Arapima.
Ratom...kojeg su Arapi pokrenuli anektirajci sve dijelove koji su trebali ionako pripasti palestincima
Arapa i Izraelu sada ima oko 18-20 posto...malo previse za statisticku gresku
Kad nesto citas i gledas trebas prvo dobro procesuirati, pa onda...ako ima sta nejasno

Ovdje se najvise vidjelo koliko nemas pojma o matrriji. Spomenuo si rat, kojeg su pokrenuli Arapi, kojeg tad nije ni bilo u smislu u kojem ti mislis ali Izraelci su odlucili odbranit Arape same od sebe

Ja u kakvom smislu ti mislis da je bio?

Ti ne vidis nista od ranije, za tebe postoji 1948, napad Arapa na Izrael I oni kao supermeni odbrane se, kad ih napadnu svi odjednom a neces da vidis koliko su oni zapravo uradili da do te podjele ne dođe cisteci gradove koji im ne pripadaju,tako da nema smisla da ti govorim o sukobima 20tih, 30tih, građanskom ratu, kako je zapoceo.

[jeza u ledja]

Sta vi zelite dokazati meni nije jasno? Da je Palestincima oteta zemlja prije 80 godina? Ok. I? Sta cemo sad s tim?

Ja bih se zakleo da je samo na prostorima Balkana oteta zemlja vecem broju ljudi u zadnjih cca 150 godina. Nekima vjerovatno i vise puta.

Pobjednici pisu historiju, uzimaju teritorije, protjerivaju. Nekad sa raznim opravdanjima, nekad cisto kao otimacina.
I? Sta? Nikom nista. Pojeo vuk magarca.

Nekad se to povrati u nekim procesima 50 godina poslije, kad se smjene rezimi, promjene granice, promjene sistemi. Ali rijetko.

One Armence su otjerali bar njih milion. Boga pitaj koliko je bogatstva oduzeto. Ne bi me cudilo da je u samom Levantu, van Izraela, oteto imovine hiljadama ljudi. Al koga briga za to.

Niko od tih ljudi nema nekog da se zalaze za njih, da ratuje, salje im oruzje, novce, da pise peticije, da skroji cijelu vanjsku politiku svoje zemlje na unistenju njihovih protivnika.

Jbg niko od njih nije na svetoj zemlji i nema za protivnike mrske jevreje.

[Benjo34]

Necemo nista sa tim, sa moje strane je ovo stvar pravičnosti koju osjecam prema svakom potlačenom narodu, nije bitna vjera, boja koze ni nista. Slobodno otvori temu o Armencima I sigurno cu pisati I ostaviti trag pismeni protiv Turaka jer kod genocida I zlocina nema strana I nema ali..

Tema su Izraelsko Palestinski odnosi I pisemo u skladu sa temom.

Jedostavno, vratit oteto ili kompezirati, pustiti te ljude da zive normalnim zivotom a ne ubijat ih 80 godina ogranicavat im sve zivo, zatvorit ih u žicu I cudit se kako su teroristi. Samo su naucili od tlacitelja kako se ponasati da bi dobio nesto. Izraleci su 4 godine vrsili teroristicke napade na Britance tu, I nije im donijelo nista lose. Maloprije smo pricali o Jaffi I Haifi, ne treba bit naivan pa ne upitati kako vecinski Arapski gradovi postadose 1948 prije proglasenja Izraela, Jevrejski, jos su trebali bit I po podjeli Arapski. I konstantno to rade, sabijaju ih na sve manji prostor, otimaju I dan danas I grade na njihovoj zemlji.

Sad je I to malo pa bi da ih u Kongo prebace. U 21 stoljecu gledamo divljacko ponasanje I sve ono sto po svim poveljama o ljudskim pravima zabranjeno.

Evo I Hamas, nakon ovog sranja, prvi put se ozbiljno na Zapadu prica o Palestinskoj drzavi. Meni ogavno, zbog zrtava ali izgleda da samo tako svijet funkcionise.

Palestinci su najvecu gresku napravili kad su otjerali Turke.

[sehohari]

Sta vi zelite dokazati meni nije jasno? Da je Palestincima oteta zemlja prije 80 godina? Ok. I? Sta cemo sad s tim?

Ja bih se zakleo da je samo na prostorima Balkana oteta zemlja vecem broju ljudi u zadnjih cca 150 godina. Nekima vjerovatno i vise puta.

Pobjednici pisu historiju, uzimaju teritorije, protjerivaju. Nekad sa raznim opravdanjima, nekad cisto kao otimacina.
I? Sta? Nikom nista. Pojeo vuk magarca.

Nekad se to povrati u nekim procesima 50 godina poslije, kad se smjene rezimi, promjene granice, promjene sistemi. Ali rijetko.

One Armence su otjerali bar njih milion. Boga pitaj koliko je bogatstva oduzeto. Ne bi me cudilo da je u samom Levantu, van Izraela, oteto imovine hiljadama ljudi. Al koga briga za to.

Niko od tih ljudi nema nekog da se zalaze za njih, da ratuje, salje im oruzje, novce, da pise peticije, da skroji cijelu vanjsku politiku svoje zemlje na unistenju njihovih protivnika.

Jbg niko od njih nije na svetoj zemlji i nema za protivnike mrske jevreje.

Evo, obrnuto: I šta sad ako je to urađeno prije? Jeli to čini bolje ovo sada?

Priča se o tome jer još uvijek živi narod koji je tada protjeran, odnosno njihovi nasljednici.
I na kraju krajeva, razlog zbog toga što se ovo prije ne može zaboraviti je što i sam Izrael nikad ne može da se okrene svojim problemima i prestane sa otimanjem tuđe zemlje.

Za tebe je to nešto od prije 80 godina, ali za te ljude, koji broje nekoliko miliona ljudi, taj proces koji je započet 1940-ih nikada nije ni prestao, već je samo išao sporijim ili bržim tempom i intenzitetom.

Većina ih nije završila negdje u Skandinaviji pa da "mogu zaboraviti", već u većini slučajeva svega 40-50 kilometara dalje i isto kao i tada, i danas im onaj ko ih je i protjerao tu ne dozvoljava normalan život.