Forum Klix.ba

Peacean wrote: ↑10/08/2023 14:08

El_comadante wrote: ↑10/08/2023 13:52
Ili Kongo ratovi non stop pa pusti napravi 3 države samo da rata ne bude.

Pa niko im ne brani to, problem je što svaka strana želi kompletnu zemlju i sve njene resurse.

To ko ko neki Njemac u Minhenu lamentira sta se opet oni po Balkanu ponasaju ko divljaci. Ne znam sto se ne podjele fino.

A, vidjeli smo kako to u Bosni ide - zavrsi se genocidom.

Pogledas mapu naroda u Kongu, kazu 250 ih ima. Pa onda jezika, pa onda ostalih podjela.....

smijesni_ste wrote: ↑10/08/2023 13:40 Bit će da Gagin tata laže...

https://nypost.com/2023/08/09/lady-gaga ... rms-hotel/

Jadna majko, suzu pustiti svega mi, posto u NYC-u nikada nije bilo beskucnika dok imigranti nisu dosli…

A sada malo ozbiljnija statistika:

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 12:24

Peacean wrote: ↑10/08/2023 10:46

Vjerovatno misli na to da će nam spasiti nacije od izumiranja i da će raditi za minimalac... Loše je što će biti samo pitanje vremena prije nego što naša kultura i običaji ne budu potisnuti od strane njihovih

Mislim da je dovoljno pogledati Francusku da vidimo cemu vodi veci broj afrikanaca, ili Svedsku da vidimo isto za bliskoistocne drzave. Turci i Jugosloveni (kako jos mnogi domicilni vide sve iz ex yu drzava) su, u poredjenju sa ove dvije grupe, aristokracija po ponasanju, radnim navikama itd.

Nemojmo se lagati, kultoroloski jaz izmedju Evrope i Afrike je ogroman, plus sto danas ovi koji dolaze NE ZELE da se prilagode evropskoj kulturi i nacinu zivota.

A cemu tacno vodi?
Francuzi su htjeli Alzir prisvojiti i napravili od njih integralni dio Francuske. Hocu reci Francuzi su odavno zapoceli sa mijesanjem.

Nije Francuska samo ono sto gledamo na televiziji kad budu neredi u predgradjima, ili kakvi teroristicki napadi, ili fudbalska reprezentacija.
To je i dalje zemlja sa visokim GDP per capita, haman pa kulturni centar svijeta, milioni turista se svake godine tamo slijevaju i imaju jake socijalne programe.
U cemu je onda tacno problem?

Svaka zapadnoevropska zemlja je izmjenjena migracijama u zadnjih 50 godina. To je priroda danasnje ekonomije, tehnologije i demografskih kretanja.

Da nema tih migranata, pogotovo u zemljama poput Francuske, EU bi davno dozivjela ekonomsku propast.

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 13:41 Da, samo i u Americi ih dosta radi na crno cime podrivaju sistem. Dosta su "career criminals" koji dana postenog posla nisu, niti ce, imati u zivotu itd...

Sad vec dobro lupas...

lajkujMe wrote: ↑10/08/2023 13:02 Afrika je tezak problem jedina pozitiva tu je sto od ukidanja kolonizacije nisu vodili medjusobne ratove (medjudrzavne)

Ali se zato brate unutar drzave kolju se kao veliki i stalni coupovi.

Vrlo nestabilno podrucje s ekstremnim razlikama medju zemljama sto se tice resursa, poljoprivrede i skolovanosti.

Neke zemlje su tu bolje npr Kenia, Gana, Bocvana i tako

Dok tamo imas jedan Kongo koji se nalazi u neprestanim ratovima od 1960tih

Africi prvo treba ogromni program skolovanja, populacija mora da bude skolovana a na osnovu toga se mogi graditi drzave.

Ma ratovale su tamo zemlje medjusobno itekako. Mozda ne bas u stilu "e sad cemo mi vas da aneksiramo" vec vise kao intervencije ili slicno. Obicno je u civilnim ratovima, kojih je bilo bruka, bilo dodatnih, vanjskih ucesnika.

U ratu u Angoli znam da su ucestvovale ove ultradesnicarske zemlje tog doba tipa Juzna Afrika.
Znam da je Idi Amin napadao Tanzaniju, pa popusio. I mogu mislit koliko je toga jos bilo kad se zadubis.

A tacno je za te tri zemlje, interesantno, sve redom bivse britanske kolonije.

Tacno je da nisu samo kolonizatori stvorili probleme, ali da su ih dobro izjebali i jos vise unazadili, to isto tako nije sporno.

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 14:42

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 12:24

Mislim da je dovoljno pogledati Francusku da vidimo cemu vodi veci broj afrikanaca, ili Svedsku da vidimo isto za bliskoistocne drzave. Turci i Jugosloveni (kako jos mnogi domicilni vide sve iz ex yu drzava) su, u poredjenju sa ove dvije grupe, aristokracija po ponasanju, radnim navikama itd.

Nemojmo se lagati, kultoroloski jaz izmedju Evrope i Afrike je ogroman, plus sto danas ovi koji dolaze NE ZELE da se prilagode evropskoj kulturi i nacinu zivota.

A cemu tacno vodi?

Blagostanju, kulturnom i ekonomskom prosperitetu. Bez ilegalnih migranata "kurva Evropa" bi bila gora nego u najcrnjim danima svoje krvave historije.

Bodkin wrote: ↑10/08/2023 13:04

Point. wrote: ↑08/08/2023 18:36

Naravno.

Iz svecke se tako cini. Onaj ko je ikad krocio u afriku zna koliko im je dobro bilo pod bilo kojim gazdom

Bilo je pitanje Francuska ili Rusija, fokusiraj se. I iz Čada se čini da je sve bolje osim ruskog sveta.

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 15:25

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 14:42

A cemu tacno vodi?

Blagostanju, kulturnom i ekonomskom prosperitetu. Bez ilegalnih migranata "kurva Evropa" bi bila gora nego u najcrnjim danima svoje krvave historije.

Upravo tako. Vode blagostanju, koje i dalje uziva EU, unatoc katastrofalnoj demografskoj situaciji i jenjavajucim uticajem u svijetu.

Jedna od ove dvije zemlje ima liberalnu politiku prema imigrantima, druga ima jako komplikovan sistem. Mozete li pogoditi koja je koja?

Jao sto ne volim ovaj reduktivisticki i simplificirani pristup objasnjenju neceg kompleksong.
Evo vam ispod graf jos jedne drzave. Pokusajte pogoditi je li imaju liberalnu politiku prema imigrantima ili jako komplikovan sistem.

konoplja wrote: ↑10/08/2023 16:35 Jao sto ne volim ovaj reduktivisticki i simplificirani pristup objasnjenju neceg kompleksong.
Evo vam ispod graf jos jedne drzave. Pokusajte pogoditi je li imaju liberalnu politiku prema imigrantima ili jako komplikovan sistem.

Skrenuli smo s teme, ali dobra prica skroz.

Kaze prvo, vidi im polaznih tacaka (hajde da uzmemo 1990)… Korea je plava, Japan zeleni…



Pa onda skontaj procenat radno sposobne snage…





Poenta price, bez imigranata, ko ce raditi da svapskim i francuskim babama zaradi za penzije?

Treba pogledati relaciju rasta postotka radno-sposobnog stanovnistva i GDP Per Capita ranking te zemlje. U J. Koreji je tek nedavno taj procenat radnog stanovnistva poceo padati, a Japan je zestoko grohnuo u obje cifre.

Onda bi dalje trebalo razluciti sta bi se desilo da EU nije imala ovoliko imigracije, pocevsi od prije X godina, itd.

Jedno je sigurno - a to je da ce ukupni GDP zemlje vjerovatno znacajno ovisiti od ukupnog broja radne populacije.

GandalfSivi wrote: ↑10/08/2023 17:12 Poenta price, bez imigranata, ko ce raditi da svapskim i francuskim babama zaradi za penzije?

Ovo je vrlo jednostavno pitanje na koje niko od protivnika imigracije ne zna naci odgovor.

Treba znati razlikovati legalnu i ilegalnu migraciju.

Zatim razlikovati migrante koji zele da se integrisu u drustvo u koje idu, od onih koje to ne zele.

Onda ne bi bilo generaliziranih, potpuno netacnih optuzbi, niti zakljucaka.

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 18:04 Onda ne bi bilo generaliziranih, potpuno netacnih optuzbi, niti zakljucaka.

Mislis, poput ove:

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 13:41 Da, samo i u Americi ih dosta radi na crno cime podrivaju sistem. Dosta su "career criminals" koji dana postenog posla nisu, niti ce, imati u zivotu itd...

Ne treba se niko ni integrisati, samo je potrebna radna snaga. Ako postoji adekvatan proces za prihvat radnika kao i proces nogiranja ilegalnih imigranata, dosta stvari bi islo lakse.

Ne zeli ni svako tu da ostane. Za njih selo skupi pare da dodju, a oni onda salju pare nazad.
Ne bi rijesilo problem, ali bi olaksalo neke stvari.

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 18:04 Treba znati razlikovati legalnu i ilegalnu migraciju.

Zatim razlikovati migrante koji zele da se integrisu u drustvo u koje idu, od onih koje to ne zele.

Onda ne bi bilo generaliziranih, potpuno netacnih optuzbi, niti zakljucaka.

Tu je osnovna razlika, sto ti mislis da je uzrok neintegrisanja u drustvo u migrantima, a ja sam siguran da je problwm u drustvu.

Uvijek ce biti nekih 10% idiota kojima ne pada na pamet da se integrisu, ali ogromna vecina ide na zapad sa iskrenom zeljom da postane dio tog zapada. Kazem ti, pogledaj razliku izmedju africkih migranata u Evropi i Americi, sve ce ti biti jasno…

GandalfSivi wrote: ↑10/08/2023 13:39
Ti problemi sa imigrantima imaju na Fox newsu i nigdje drugo. Ja za 17 godina u Americi jos nisam vidio latinosa da prosi. Od poljoprivrede, preko gradjevinarstva do sredjivanja oko kuce, Amerika bi realno propala bez njih. Rade sve sto niko drugi nece.

dobar dokumentarac na tu temu. malo stariji ali vrijedi i danas.
A Day Without a Mexican ... https://youtu.be/cYJcfhxMkrQ mislim da ima kompletan film na yt

Zašto postoji mišljenje da su Arapi u Francusku došli tek prije par godina?

Ogroman broj ljudi iz arapskih zemalja je došao da radi u fabrikama 60-ih i poslije, za njih su i nastala banlieues (poznata pregrađa velikih gradova), znatan dio još čak i za vrijeme dok su im države porijekla bile kolonije.

GandalfSivi wrote: ↑10/08/2023 18:14

Dope_Man wrote: ↑10/08/2023 18:04 Treba znati razlikovati legalnu i ilegalnu migraciju.

Zatim razlikovati migrante koji zele da se integrisu u drustvo u koje idu, od onih koje to ne zele.

Onda ne bi bilo generaliziranih, potpuno netacnih optuzbi, niti zakljucaka.

Tu je osnovna razlika, sto ti mislis da je uzrok neintegrisanja u drustvo u migrantima, a ja sam siguran da je problwm u drustvu.

Uvijek ce biti nekih 10% idiota kojima ne pada na pamet da se integrisu, ali ogromna vecina ide na zapad sa iskrenom zeljom da postane dio tog zapada. Kazem ti, pogledaj razliku izmedju africkih migranata u Evropi i Americi, sve ce ti biti jasno…

Kako u tom kontekstu objašnjavaš postojanje Geta u velikom broju američkih gradova?
Ubijanja od strane policije, svako par mjeseci ili nekoliko godina ogromni protesti, ne govori mi to baš puno o volji domaćeg stanovništva za prihvat novih imigranata iz afričkih zemalja.

sehohari wrote: ↑10/08/2023 18:31 Zašto postoji mišljenje da su Arapi u Francusku došli tek prije par godina?

Ogroman broj ljudi iz arapskih zemalja je došao da radi u fabrikama 60-ih i poslije, za njih su i nastala banlieues (poznata pregrađa velikih gradova), znatan dio još čak i za vrijeme dok su im države porijekla bile kolonije.

To su bili “poslusni Arapi” za razliku od ovih danas manje poslusnih. Nisu imali prava, ali nisu se puno ni bunili. Ovi danasnji bezobrazni, traze jednaka prava, neki cak i toliko daleko idu da, gluho bilo, traze stanove u prvih pet krugova Pariza. Sta oni misle da im je to London, da mogu centar grada drzati?

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 18:02

GandalfSivi wrote: ↑10/08/2023 17:12 Poenta price, bez imigranata, ko ce raditi da svapskim i francuskim babama zaradi za penzije?

Ovo je vrlo jednostavno pitanje na koje niko od protivnika imigracije ne zna naci odgovor.

Nije tacno. Odgovor postoji. Drzava ce na sebe preuzeti isplatu penzija iz budzeta. Stvar je samo prilike da se to ideoloski progura.

Haris.ba wrote: ↑10/08/2023 18:38

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 18:02

Ovo je vrlo jednostavno pitanje na koje niko od protivnika imigracije ne zna naci odgovor.

Nije tacno. Odgovor postoji. Drzava ce na sebe preuzeti isplatu penzija iz budzeta. Stvar je samo prilike da se to ideoloski progura.

A kako ce se puniti budzet?

sehohari wrote: ↑10/08/2023 18:33

GandalfSivi wrote: ↑10/08/2023 18:14

Tu je osnovna razlika, sto ti mislis da je uzrok neintegrisanja u drustvo u migrantima, a ja sam siguran da je problwm u drustvu.

Uvijek ce biti nekih 10% idiota kojima ne pada na pamet da se integrisu, ali ogromna vecina ide na zapad sa iskrenom zeljom da postane dio tog zapada. Kazem ti, pogledaj razliku izmedju africkih migranata u Evropi i Americi, sve ce ti biti jasno…

Kako u tom kontekstu objašnjavaš postojanje Geta u velikom broju američkih gradova?
Ubijanja od strane policije, svako par mjeseci ili nekoliko godina ogromni protesti, ne govori mi to baš puno o volji domaćeg stanovništva za prihvat novih imigranata iz afričkih zemalja.

Mijesas imigrante i domicijalno africko-americko stanovnistvo. Da ti dam primjer New Yorka. Bronx i Harlem su geta, 95% domicijalno stanovnistvo. Astorija je imigrantsko naselje u Quinnsu, jedno od najljepsih i najsigirnijih naselja u cijelom gradu.

Za razliku od Evrope, u Americi se geta ne zasnivaju na porijeklu ili boji koze, nego na materijalnom statusu. Svi veliki gradovi imaju “projects”, oli ti mjesta gdje je stanarina subvencirana od strane grada/okruga/drzave i to su ekonomska geta. U velikim gradovima tu uglavnom zive crnci na istoku ili latinosi na zapadu (sto vidimo u filmovima), u malim gradovima tu zive bjelci, sto i ne vidimo toliko u filmovima ali je situacija ista.

A najveci zajednicki imenitelj toga je da je u istima najmanje imigranata, jer se isti drze zajedno i porodice pomazu jedni drugima dok ne stanu na noge…

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 18:41

Haris.ba wrote: ↑10/08/2023 18:38

Nije tacno. Odgovor postoji. Drzava ce na sebe preuzeti isplatu penzija iz budzeta. Stvar je samo prilike da se to ideoloski progura.

A kako ce se puniti budzet?

Pa nece prestati punjenje budzeta. Para ima. Samo je problem njihove preraspodjele. Kazem, vise je problem ideologije nego prakticnosti. Slicno ko neradna nedjelja. Ne pristupa se tome cisto ekonomski.

Haris.ba wrote: ↑10/08/2023 18:44

jeza u ledja wrote: ↑10/08/2023 18:41

A kako ce se puniti budzet?

Pa nece prestati punjenje budzeta. Para ima. Samo je problem njihove preraspodjele.

Mijesas kruske i jabuke. Ne samo ti, nego ponavljas istu mantru koju desnicarski politicari prosipaju…