Page 5 of 27

#101 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 20:56
by Osmi Socrates
Nabavio ga moj tata preko nekih izvora.

#102 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:01
by smijesni_ste
Nešto ti ne vjerujem, ali eto nije ni bitno :D

#103 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:03
by Osmi Socrates
Pa dobro, tvoje je da ne vjerujes. :lol:

Ako mogu toliki novinari vec pisati o filmu, moj tata sigurno moze imati pristup. :D

#104 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:04
by smijesni_ste
Sve ok :thumbup:

#105 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:08
by Osmi Socrates
I da kazem jos ovo.

Dara iz Jasenovca ne moze ni sanjati o kandidaturi za Oskara. Ali, sva politicka igra oko tog filma, moze umanjiti sanse Aide i za mogucu kandidaturu i za moguce osvajanje Oskara.

Aida nije bila favorit, ali su je mnogi isticali kao film iz sjene koji moze iznenaditi.

#106 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:17
by deer_hunter
smijesni_ste wrote: 02/02/2021 21:42
llull wrote: 02/02/2021 21:32
A i film je debelo sranje ... I ova ocjena je previse ...
Dara je ipak ozbiljnija prica i realno istinita na neki nacin.
Ma mislim da većina ljudi nema problem sa događajima iz filma, ali ovo stvarno nije normalno...doslovno niču ko gljive ovakvi sa slike posljednjih dana

Image
kaze lik jedan od srebrenickih bosova, Jasmin Keserovic, se poslije pridruzio Isil-u. Dzasmin je rodjen 1994. godine, haman neko napredno dijete :lol:

#107 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:20
by llull
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 20:51 Gledao sam ja film. Gledao sam i Aidu.

Aida nije ispolitizirana jer okolnosti oko nje nisu ispolitizirane i rediteljka je posteno odradila posao. Niko, pa ni Srbi, ne poricu sta se desilo u Srebrenici. Haski Sud je donio presudu o karakteru i razlogu genocida u Srebrenici.

Istina je da Jasenovac takodje niko ne spori. Medjutim, Jasenovac je ispolitiziran. Naveo sam donekle zasto u prethodnom postu. Zbog neravnopravnog diletantskog sagledavanja istorije u komunistickoj Jugoslaviji. Film je, dakle, morao biti ispolitiziran.

Dovoljno je prisjetiti se da su kao razlog za rusenje Jugoslavije, a srpski politicari i akademici su je prvi poceli rusiti, koristili i Jasenovac i NDH. Sad, kad su zavrsili porazeni i prilicno usamljeni u regionu, srpski politicari opet perfidno koriste zrtve u Jasenovcu za propagandni rat protiv ostalih. Da opet pokusaju oprati ruke od Srebrenice i ostalih zlocina koje je srpska vojska radila u ratu devededetih..
Jarane znaci sa cetnicima si po USA isao u kina. Hajde pliz za nas koji nismo gledali daj koji spojler da vidimo sta je to konkretno u filmu ispolitizirano ?
Mora biti ta neka scena koja je ispolitizirana ?
Idiota ne fali ni na jednoj strani, tipicni balkaniodi rodili pravo ove godine.
Image

#108 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:23
by visuljak
banjaluka078 wrote: 07/02/2021 15:06 I tako postajemo oni koji kažu nije bilo 8372...nije bio genocid...
kako?

#109 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:23
by Hrmpallier
prasoje wrote: 07/02/2021 11:40
Hrmpallier wrote: 07/02/2021 00:16 Da skratim. Jasenovac JESTE simbol zločina na ovim prostorima, ali NIJE bio mjesto za zatiranje Srba.
Sledeći tvoju izopačenu logiku neko može onda reći i sledeće: "Srebrenica JESTE simbol zločina na ovim prostorima, ali NIJE bila mjesto za zatiranje Bošnjaka."
Kao što već napisah, iz Jasenovca se i izlazilo. Iz okruženja srpskih snaga oko Srebrenice - nije. U svakom slučaju ne muškarci i ne živi.

U vrijeme Jasenovca, NDH je uglavnom imala u dohvatu sve Srbe na njenoj teritoriji.

Još jedna stvar. Ako je Jasenovac bio isključivo logor smrti, zašto je ustašama sve to trebalo. Od logistike, pa do transporta, vezivanja određenog broja ustaša, potrebnih drugdje za logor. Mogli su da je bilo namjere pobiti ljude na licu mjesta (bilo je i toga, neosporno), ali ne bi ostao tako velik i ubjedljiv trag zločina.

Ne bi trebali oni koji su od svojih komšija, prijatelja i kolega praznili gradove i nebrojena sela, danas praviti film o zvjerstvima drugih koji nisu puno ili ništa gori od njih. Ipak, da se ne lažemo ustaše nisu rušile crkve po većim gradovima, a niti su etnički čistili sela u obimu u kojem su to činili borci "odbrambeno-oslobodilačkog" rata, pri tome manje vojska a više policija i civili.
Ovdje zbog crkve u Glini naglašavam "većim gradovima", pri čemu izostavljam "bezbroj" sela gde su pravoslavne crkve preživile 4 godine ustaške okupacije.
U mom mjestu je u "odbrambeno-oslobodilačkom" ratu katolička crkva ostala netaknuta, ali su sve 4 džamije izdržale jedva 15 mjeseci "odbrane i slobode".

O Jasenovcu nema ko da snima film. Nažalost za njegove žrtve. Njih ne poštuju ni oni koji ga prave u njihovo ime. Od druge strane se poslije ratova 90. i ne očekuje, nekog iz daljine te rane ne peku, tako da zadugo nećemo viditi "normalan" film o Jasenovcu ( i Gradiški ).

#110 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:27
by smijesni_ste
Inače, imdb redovno briše komentare, čak sam i prepoznao ovog delegata kojeg je llull postavio jer sam ga prijavio :D

Samo treba prijavljivati...

#111 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:33
by visuljak
O Jasenovcu znamo ono sto nam je servirano u udzbenicima a najpribliznija je istina ona iz Jugoslovenskog vremena i svi su je prihvatili.
Poslije toga svako je poceo prepravljati historiju po svome. Kome vjerovati???

Srebrenica jos nije historijski dogadjaj jer se zbio ''juce'' a svedoka na sve strane tako da nema tu prostora za mitomaniju a pogotovu ako se uzmu svi relevantni dokazi sa sudjenja u Den Haagu.

#112 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:35
by llull
Sad da u BIH snimimo i film npr o Ahmicima, sa cinjenicama i sve. Da li treba da hrvati taj film kategorisu kao propagandu ???
Ja stvarno ne vidim problem u tim filmovima o Srebrenici, Jasenovcu... Oke debili rade kampanju online, da tako rade tipa neki ceceni ili sirijci boljela bi nas ona stvar ... A realno film govori o stvarima koje su tacne, i kako stvari stoje nije nista pretjerano osim toga sto kako pisu kriticari, djevojcica je odjednom postala odrasla.

#113 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:43
by Osmi Socrates
Ja sam rekao da je film ispolitiziran jer je Jasenovac zbog komunisticke Jugoslavije i odnosa u njoj ispolitiziran. Citav Drugi Svjetski Rat je ispolitiziran, jer komunisti nisu znali drugacije.

Jasenovac je ispolitiziran i onog trenutka kad su srpski mocnici poceli rusiti Jugoslaviju koristeci, izmedju ostalog, i Jasenovac kao izgovor. Ako nekome nije jasno o cemu pricam, neka se osloni na istorijsku gradju oko rusenja Jugoslavije 90-tih. :thumbup:

Ubijanje ljudi od fasistickog rezima svakako je porazavajuce za ljudski um. Medjutim, kako koristis to ubijanje kao umjetnik, svakako je druga prica.

Eto, dovoljno bi trebalo biti kada neko kaze da je ovo po prvi put ispricana prica o ustaskim zlocinima nad Srbima u Drugom Svjetskom Ratu. To je notorna laz. Pricana je svoj djeci u komunistickim skolama. Pricana je u svim komunistickim zemljama. Gledao sam i Zafranovicev film o ustaskim zlocinima, koji je trista puta postenije odradjen film od ovoga. Sigurno ih je bilo jos. Dakle, koristili su laz da bi promovirali film. To sto se i danas svadjaju oko broja zrtava u Jasenovcu moze se jedino zahvaliti Titu i njegovom pravljenju drzave koja ce trajati dok on ne umre.

#114 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:46
by bolton98
Hrmpallier wrote: 07/02/2021 21:23
prasoje wrote: 07/02/2021 11:40
Hrmpallier wrote: 07/02/2021 00:16 Da skratim. Jasenovac JESTE simbol zločina na ovim prostorima, ali NIJE bio mjesto za zatiranje Srba.
Sledeći tvoju izopačenu logiku neko može onda reći i sledeće: "Srebrenica JESTE simbol zločina na ovim prostorima, ali NIJE bila mjesto za zatiranje Bošnjaka."


Još jedna stvar. Ako je Jasenovac bio isključivo logor smrti, zašto je ustašama sve to trebalo. Od logistike, pa do transporta, vezivanja određenog broja ustaša, potrebnih drugdje za logor. Mogli su da je bilo namjere pobiti ljude na licu mjesta (bilo je i toga, neosporno), ali ne bi ostao tako velik i ubjedljiv trag zločina.

Još jedna stvar. Ako su Dahau, Aušvic, Treblinka bili logori smrti, zašto je nemačkim nacistima sve to trebalo. Od logistike, pa do transporta vezivanja određenog broja ustaša, potrebnih drugdje za logor. Mogli su da je bilo namjere pobiti ljude na licu mjesta (bilo je i toga, neosporno), ali ne bi ostao tako velik i ubjedljiv trag zločina.

#115 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:48
by smijesni_ste
Možda si, llull, trebao skloniti ime ovog delegata sa slike koju si postavio kao što sam i ja sa 'svoje' slike uradio.

Zaslužuju naravno da ih se proziva imenom i prezimenom na sva zvona zbog ovakvih stvari , ali sa druge strane, šta znaš, možda nekad negdje neko nedužan sa istim imenom i prezimenom zaplati :run:

#116 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:55
by llull
Ispravljeno, dobro si skontao. Bolje je tako.

#117 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:55
by jjww
Primjer rezimskog filma "Dara iz Jasenovca", je i primjer ratnog profiterstva.

Ne vidja se bas cesto da se sve poluge rezima ukljuce u propagandu ponavljajuci da ("bravo!") film nije propaganda.

Bas bi dobro bilo da film dobije cistu desetku. To ni Sjeverna Koreja ne bi mogla.

Problem je u tome sto ta, takva desetka malo ili nikako govori o temi i kvaliteti filma.

Govori, mnogo govori o drustvu koje je u stanju lazirati ocjenu da bi sebe, valjda, predstavilo "lepsim". A, jedini nacin da izgleda "lepse", je da predstavi sve oko sebe kao "gore". "Najgore". Onako generalno.

A to isto drustvo ne radi nista na tome da promijeni sebe. Mjesta za velike promjene ima.

#118 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 21:56
by smijesni_ste
llull wrote: 07/02/2021 21:55 Ispravljeno, dobro si skontao. Bolje je tako.

:thumbup: :thumbup:

#119 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:07
by otac_makarije
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 20:51 Gledao sam ja film. Gledao sam i Aidu...
Па шта си се стис'о Дај неки спојлер ... Шта је исполитизирано... Све нешто изокола :)

#120 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:25
by Osmi Socrates
otac_makarije wrote: 07/02/2021 22:07
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 20:51 Gledao sam ja film. Gledao sam i Aidu...
Па шта си се стис'о Дај неки спојлер ... Шта је исполитизирано... Све нешто изокола :)
Dovoljno mozete procitati i u dosadasnjim kritikama. Ne na imdb-u, nego od filmskih kriticara.

Iz filma se osjeti u svakom trenutku da je film napravljen da citav hrvatski narod implicira u zlocin koji se desava pred tvojim ocima. Iz Jasmilinog filma, naprimjer, nijedan trenutak se ne moze osjetiti da ona zeli kriviti citav srpski narod za zlocin.

Ili, recimo, scena u kojoj se njemacki oficir zgrozava nad hrvatskim zlocinima. Sta je tu poruka? Da su njemacki zlocini nad Jevrejima i ostalima manje krvavi i ozbiljni nego zlocini Hrvata nad Srbima? Da su Srbi imali za komsije najkrvolocniji narod na ovoj planeti? Sa kojima su poslije zivjeli u istoj drzavi. A onda i krenuli u rat devedesetih da osvete Jasenovac? Opravdano rusili Vukovar? Opravdana Ovcara?

Ja ne mogu ni objasniti koliko toga je pogresno u toj sceni.

I da ne bi bilo sad po meni, da napomenem, ja nisam ni Bosnjak, ni Hrvat, ni Srbin (abecednim redom). Izgleda da to danas moras napomenuti, da ti ne bi bezveze prisili etiketu pristranosti.

#121 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:36
by llull
Edmund Glaise von Horstenau reported the following to the German High Command, the Oberkommando der Wehrmacht (OKW):

Our troops have to be mute witnesses of such events; it does not reflect well on their otherwise high reputation . . . I am frequently told that German occupation troops would finally have to intervene against Ustaše crimes. This may happen eventually. Right now, with the available forces, I could not ask for such action. Ad hoc intervention in individual cases could make the German Army look responsible for countless crimes which it could not prevent in the past.

A Gestapo report to Reichsführer SS Heinrich Himmler, dated 17 February 1942, stated:
Increased activity of the bands [of rebels] is chiefly due to atrocities carried out by Ustaše units in Croatia against the Orthodox population. The Ustaše committed their deeds in a bestial manner not only against males of conscript age, but especially against helpless old people, women and children. The number of the Orthodox that the Ustaše have massacred and sadistically tortured to death is about three hundred thousand.

Scena je mozda odvratna tebi, ali opet nije netacna. To sto ti mislis da je suvisna i nepotrebna, opet je nebitno jer imaju istorijsko uporiste, koje nisu plagirali.

#122 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:42
by Porombandak
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 22:25 Iz filma se osjeti u svakom trenutku da je film napravljen da citav hrvatski narod implicira u zlocin koji se desava pred tvojim ocima
Naročito deo kada Hrvati spasu glavnu junakinju na kraju filma, ili kada na početku isto Hrvati spasu jedno dete.

#123 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:45
by Osmi Socrates
Pa upravo zbog takvih stvari je film propaganda.

Jasmila nije mogla koristiti istorijsko uporiste da ocrni citav srpski narod?

#124 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:48
by Porombandak
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 22:25 nijedan trenutak se ne moze osjetiti da ona zeli kriviti citav srpski narod za zlocin.
Na kraju filma, junakinja je prinudjena ziveti u istoj zgradi sa likom koga glumi Emir Hadžihafizbegović. Poruka je jasna - SVAKI od komšija Srba je potencijalni ratni zločinac. Poziv na mržnju, koje u Bosni nikad nije nedostajalo...

#125 Re: Dara iz Jasenovca...

Posted: 07/02/2021 22:48
by Osmi Socrates
Porombandak wrote: 07/02/2021 22:42
Osmi Socrates wrote: 07/02/2021 22:25 Iz filma se osjeti u svakom trenutku da je film napravljen da citav hrvatski narod implicira u zlocin koji se desava pred tvojim ocima
Naročito deo kada Hrvati spasu glavnu junakinju na kraju filma, ili kada na početku isto Hrvati spasu jedno dete.
I?

Jesi li odgledao citav film?