Italija zemlja smrti

[Mister__No]

ali nisii dobro protumačio njegove riječi
12% ili 8 puta manje je jedno te isto

i kažem, taj budalaš se provalio samo tako
čuj samo 8-i dio smrti se može pripisat virusu
al kažem et nek je i tako
nek je samo 12% umrlih od te cifre stvarno od korone

kolika je opet stopa smrtnosti !!?

[svjezi_ustipak]

ali nisii dobro protumačio njegove riječi
12% ili 8 puta manje je jedno te isto

i kažem, taj budalaš se provalio samo tako
čuj samo 8-i dio smrti se može pripisat virusu
al kažem et nek je i tako
nek je samo 12% umrlih od te cifre stvarno od korone

kolika je opet stopa smrtnosti !!?

Onda neko nešto nije dobro shvatio. I da je osam puta manje smrti od korone opet je korona bila doprinoseći uzrok smrti. Tačnije: na smrtnom listu postoje rubrike uzrok smrti i ispod rubrika koja kaže "bolest koja je direktno doprinijela smrti ili pogoršanju osnovne bolesti". Tako da shvatam da bi umjesto na prvo, COVID mogli staviti u drugu rubriku. I da bi pacijent još živio da nije bilo toga.

Čak i da je 12 posto samo smrti od korone opet je smrtnost velika. Daleko veća od gripe.

[Mister__No]

to i govorim
i pitam ove pametnjakoviće da je umrlih i samo 12% od zvanične cifre koja se navodi
kolika je OPET stopa rsmrtnosti

ali kao što vidis poklopili se po ušima, ne odgovaraju

[svjezi_ustipak]

to i govorim
i pitam ove pametnjakoviće da je umrlih i samo 12% od zvanične cufre koja se navodi
koklka je OPET stopa rsmrtnosti

ali kao što vidis poklopili se po ušima, ne odgovaraju

Ovom Italijanu je krivo što im je smrtnost veća nego kod Kineza pa traži izgovor. Pa i sve da je kao kod Kineza opet je ogromna.

Najbolji su negatori korone kad uporede malariju ili srčane bolesti sa covid. Pa kad ih pitaš od koje se bolesti smrtnost povećala za dva puta u pet dana, odmah se ušute. A smrtnost od malarije se prepolovila u zadnjih 15 godina.

Nego, ja kako sam shvatio ovdje na forumu...treba da umre nekih 200 000 ljudi za mjesec dana pa da se ovo shvati kao ozbiljno. Sve do tada je ovo ubleha i podvala farmakomafije i izmišljotina doktora.

Što bi rekao Nestorović "Najsmešniji virus u istoriji"

Aha...

[hatemondays]

Vecina zaposlenih osoba u starackim domovima u sjevernoj Italiji je iz Kine ali naravno o tome se suti. Gospoda otisla kuci u Kinu na proslavu KNG vratili se fino posijali virus i sretan put. Pitate se zasto Italija, Francuska, Njemacka i Spanija pa fino valja kupiti auto industriju po puno jeftinijoj cijeni a auta svako vozi. Ista prica je sa avio industrijom i to ce biti poprilicno jeftino poslije ovog corona partya. Ostali su samo kolateralna steta.
Juce su objavili snimak iz soping centra kako zena (kineskog porijekla starija gospodja) fino uzima banane stavlja ih u korpu onda se okrece gleda li je ko i mrtva hladna pljunu u banane na polici . Ovo Kinezi sada pomazu Talijane je mrtva ubleha, da se razjasnima sranje je pocelo od Kineza ili da budem direktan sponzoriran drzavni terorizam uz svesrdnu pomoc njihovog stavnovnista razasutog po svijetu. Treba im jebat mater gdje god ih vidimo.
Stotine miliona ljudi ce ostali bez posla, hiljade ce nasilu umrijeti a ko zeli da im lize pakash bujrum izvolite. Svoj su nos zavukli svuda nema zemlje u kojoj nema njihovih poltrona eto ih grade most u Hrvatskoj, kod nas bi da grade Termoelektranu itd.
Dakle na listi zelja za kupovinu za Kineze poslije ovoga sranja su: auto industrija, avio industrija, turizam, kruzeri, sportski klubovi, hoteli, barovi itd.
Njima je pun kurac pravljenja gaca, majica i ostalih sitnica sad je vrijeme za ozbiljnije transakcije. Obogatili smo ih svi kolektivno i sad cemo platiti cijenu...

[izvrsni direktor]

Samo ne znam sad, kojje je vase misljenje o ovim fadilovim respiratorima iz gradacca, jel ih trebaju stancati ili odustati od proizvodnje ubice ljudi?

Moje lično da ako će biti funkcionalni i pomoći, što da ne?

Ma bravo.
Zelis da pocnemo proizvoditi uredjaj koji povecava smrtnost

[hatemondays]

Vecina zaposlenih osoba u starackim domovima u sjevernoj Italiji je iz Kine ali naravno o tome se suti. Gospoda otisla kuci u Kinu na proslavu KNG vratili se fino posijali virus i sretan put. Pitate se zasto Italija, Francuska, Njemacka i Spanija pa fino valja kupiti auto industriju po puno jeftinijoj cijeni a auta svako vozi. Ista prica je sa avio industrijom i to ce biti poprilicno jeftino poslije ovog corona partya. Ostali su samo kolateralna steta.
Juce su objavili snimak iz soping centra kako zena (kineskog porijekla starija gospodja) fino uzima banane stavlja ih u korpu onda se okrece gleda li je ko i mrtva hladna pljunu u banane na polici . Ovo Kinezi sada pomazu Talijane je mrtva ubleha, da se razjasnima sranje je pocelo od Kineza ili da budem direktan sponzoriran drzavni terorizam uz svesrdnu pomoc njihovog stavnovnista razasutog po svijetu. Treba im jebat mater gdje god ih vidimo.
Stotine miliona ljudi ce ostali bez posla, hiljade ce nasilu umrijeti a ko zeli da im lize pakash bujrum izvolite. Svoj su nos zavukli svuda nema zemlje u kojoj nema njihovih poltrona eto ih grade most u Hrvatskoj, kod nas bi da grade Termoelektranu itd.
Dakle na listi zelja za kupovinu za Kineze poslije ovoga sranja su: auto industrija, avio industrija, turizam, kruzeri, sportski klubovi, hoteli, barovi itd.
Njima je pun kurac pravljenja gaca, majica i ostalih sitnica sad je vrijeme za ozbiljnije transakcije. Obogatili smo ih svi kolektivno i sad cemo platiti cijenu...

Uh jbte ti mrzis i utorke

Sriijeda u 16 kod mene haveru, istina boli problem je sto ce posljedice ove kineske egzibicije bit puno bolnije.

[Mister__No]

stanje sa 24.3.

[Tomahawk11]

Samo ne znam sad, kojje je vase misljenje o ovim fadilovim respiratorima iz gradacca, jel ih trebaju stancati ili odustati od proizvodnje ubice ljudi?

Moje lično da ako će biti funkcionalni i pomoći, što da ne?

Ma bravo.
Zelis da pocnemo proizvoditi uredjaj koji povecava smrtnost

Ne ide ti baš diskusija?

[Mister__No]

"Svi ovi na tribinama bili su zaraženi. Ta bomba ubija naš grad"

GRADONAČELNIK Bergama uvjeren je da je prva utakmica osmine finala Lige prvaka, koju su 19. veljače Atalanta i Valencia igrale na San Siru u Milanu, izazvala masovno širenje koronavirusa u Italiji i Španjolskoj. "Ta utakmica bila je biološka bomba koja je eksplodirala na stadionu i sada ubija naš grad", izjavio je Giorgio Gori.

U intervjuu koji je dao na Facebooku, gradonačelnik grada koji je postao "novi Wuhan", svjetski centar pandemije koronavirusa i iz kojeg je Atalanta, siguran je da je to što se u Bergamu mrtvi broje u stotinama te nemaju gdje kremirati posljedica spomenute utakmice, koju naziva jednim od glavnih izvora zaraze.

"Tada još nismo znali što se zapravo događa, jer utakmica je bila 19. veljače, a prvi pacijent u Italiji zabilježen je četiri dana kasnije i to u Lombardiji. To znači da je virus već cirkulirao i da je 40 tisuća ljudi te večeri na stadionu bilo zaraženo. Naravno, nitko od nas tada nije znao da virus cirkulira među nama. Na utakmicu u Milano otišlo je pola Bergama, a oni koji nisu u našem gradu su meč gledali najviše u grupama, okupljajući se po kućama, stanovima, kafićima i tako se virus prenosio s jednog na drugog", govori Gori i dodaje:

"Utakmica nije jedini krivac za veliko širenje korone, jer njen epicentar bio je u bolnici Alzano Lombardo, u kojoj je bolesnik s tada nepoznatom bolešću, za koju se mislilo da je upala pluća, zarazio pacijente, doktore i sestre. Tu je bio glavni centar zaraze, ali utakmica Atalanta - Valencia bila je drugi."

Bila teorija gradonačelnika Bergama točna ili ne, a zastupa je i šef plućnog odjela bolnice u tom gradu, činjenica je da se nakon utakmica protiv Atalante koronom zarazila trećina momčadi Valencije. Kao i da je prvi pacijent na području tog grada koji je bio pozitivan na virus novinar Enrique Mateu, koji se razbolio nakon što je bio na spomenutoj, mnogi misle i fatalnoj, utakmici u Milanu. Mateu je srećom izliječen i otpušten iz bolnice nakon 25 dana.

Jučer je Atalanta objavila da i klub iz europskog i svjetskog žarišta korone ima prvog zaraženog. To je Marco Sportiello, koji je na prvoj utakmici osmine finala LP-a u Milanu bio rezerva, a na uzvratu na Mestalli prvi golman Atalante.

Revanš se, zbog tada već po Europi proširene korone, igrao pred praznim tribinama. Kamo sreće da je i prvi meč ovih rivala bio bez gledatelja.
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2168866

[rovac13]

Ima li negdje podatak koliko je ljudi umrlo u italiji u proteklih mjesec dana ?

[Challenger_]

Ima li negdje podatak koliko je ljudi umrlo u italiji u proteklih mjesec dana ?

cca 7500.

[rovac13]

Ima li negdje podatak koliko je ljudi umrlo u italiji u proteklih mjesec dana ?

cca 7500.

Pretpostavljam da mislis na podatak kolko je umrlo od korone.

Mene zanima koliko je ukupno umrlo ljudi u italiji za mjesec dana ove frke.

Citam sta su talijani pisali prije ove frke sa koronom,o njihovom problemu sa natalitetom,stariji zive dugo a djeca se sve manje radjaju,ko ce zaradjivat penzije za starije.

Ali usput procitah da je u italiji u 2019. godini preminulo 647 000 ljudi a u 2018. oko 633 000 ljudi......bez ikakvih problema pandemija virusa .......to im dodje oko 54 000 ljudi mjesecno umire kad je najnormalnija situacija........preko 1700 ljudi dnevno umire u italiji kad je normalno.

Kako sad pronaci podatak koliko je umrlo ukupno ljudi.......u martu bi trebalo npr preminuti normalno 54 000 ljudi plus ovih 7500 od korone .......ili tu ima visih matematika koje mi obicni smrtnici ne razumijemo.

[Mister__No]

Ali usput procitah da je u italiji u 2019. godini preminulo 647 000 ljudi a u 2018. oko 633 000 ljudi......

ajd daj gdje si.pročito/našo te podatke

ovaj ovdje "stručnjak"
novi-korona-virus-velika-opasnost-ili-n ... #p16351779
je mrtav hladan ukupno umrle koji je godisnje cca 360.000 "proglasio" umrlim od gripe
znači mjesečno oko 30.000


ali bar ima podatak o broju umrlih

https://www.ijidonline.com/article/S120 ... 5/fulltext

https://www.ijidonline.com/action/showF ... %2930328-5

[rovac13]

Posto sam i sam zabrinut,imam i roditelje u godinama,ia stalno slusam bombardovanje o koroni,a sad sam pri tom i zbunjen........sad malo citam objave iz lijepih vremena kad nije bilo pandemije.

Tad se pisalo o normalnim problemima sa natalitetom npr,pa tamo citam te brojke,ima ih na 1000 objava,biraj.

Evo upravo citam objavu kaze u kini 2018 godine preminulo 9,98 miliona ljudi.......preko 830 000 ljudi mjesecno umrlo bez ikakvih korona.

Znaci samo 1 % njih kad bi neko pripisao koroni to je preko 8 000 ljudi.

Ajd sve to.
Al stvarno me zanima gdje pronaci podatak koliko je ukupno ljudi umrlo u martu u italiji......svi znamo koliko je umrlo od korone.......a ostali ?

[Mister__No]

znam ja na šta ciljaš
da ti je da vidiš da li je stvarno došlo do povećanja broja umrlih u martu
npr. prosjek je mjesečni oko 30.000 umrlih u Italiji
pa ako je martu bilo 40.000 onda je stvarno došlo do povećanja broja umrlih usljed virusa

probaj na njihovom zavodu za statistiku
naš npr. objavljuje mjesecno podatke o broju rođenih i umrlih

[konektovan]

I mene ti podaci zanimaju, isto k'o sto i kod nas niko i ne spominje u medijima, da je vec troje umrlo od h1n1 prije ove pandemije sa covid 19...

[Bosniacum]

Evo Titin doktor vo Makedonija objašnjava da je čak veća smrtnost sa respiratorom nego bez, Talijani kaže liječili preagresivno, kaže čovjek drka po mobitelu a vamo priključen na respirator, dakle nije ozbiljno ugrožen.
Pogledajte,biće vam bolje, može se razumjeti

Znaci respiratori povecavaju smrtnost

Čovjek je objasnio da priključivanje na respirator putem tubusa ili traheo kanile za pacijenta znači da ima manje od 50 % šanse da preživi jer mašina preuzima ključnu čovjekovu vitalnu funkciju.

To je zadnja opcija koja nosi velike rizike, od kojih je jedan da mašina trajno preuzme tu funkciju i da se pacijent više nikad ne može odvojiti od respiratora, a tu su i kliničke bakterije poput clebsiele pneumonis i sličnih kojim je respiratorna podrška predstavlja pogodno tlo za razmnožavanje.

Čovjek apsolutno zna o čemu priča i naglašava da se ljudi u Italiji po njegovom mišljenju u ovoj pandemiji prelako stavljaju na respirator u situacijama u kojim bi vjerojatno imali više šanse da prežive bez stavljanja na respirator jer se pored virusa izlažu i veoma opasnim rezistentnim bakterijama (otpornim na mnogobrojne antibiotike) koje izazivaju respiratorne infekte.

Što se tiče priče o domaćoj proizvodnji respiratora, to je po meni jedna od najvećih nebuloza ove vlasti.

[mistek]

Pa ako im je stopa mortaliteta 10,7 na 1.000 u prošloj godini, to znači da ih 1% umre svake godine, malo jače. Na 60 miliona ljudi, to je 600.000

[izvrsni direktor]

Evo Titin doktor vo Makedonija objašnjava da je čak veća smrtnost sa respiratorom nego bez, Talijani kaže liječili preagresivno, kaže čovjek drka po mobitelu a vamo priključen na respirator, dakle nije ozbiljno ugrožen.
Pogledajte,biće vam bolje, može se razumjeti

Znaci respiratori povecavaju smrtnost

Čovjek je objasnio da priključivanje na respirator putem tubusa ili traheo kanile za pacijenta znači da ima manje od 50 % šanse da preživi jer mašina preuzima ključnu čovjekovu vitalnu funkciju.

To je zadnja opcija koja nosi velike rizike, od kojih je jedan da mašina trajno preuzme tu funkciju i da se pacijent više nikad ne može odvojiti od respiratora, a tu su i kliničke bakterije poput clebsiele pneumonis i sličnih kojim je respiratorna podrška predstavlja pogodno tlo za razmnožavanje.

Čovjek apsolutno zna o čemu priča i naglašava da se ljudi u Italiji po njegovom mišljenju u ovoj pandemiji prelako stavljaju na respirator u situacijama u kojim bi vjerojatno imali više šanse da prežive bez stavljanja na respirator jer se pored virusa izlažu i veoma opasnim rezistentnim bakterijama (otpornim na mnogobrojne antibiotike) koje izazivaju respiratorne infekte.

Što se tiče priče o domaćoj proizvodnji respiratora, to je po meni jedna od najvećih nebuloza ove vlasti.

Zna o cemu prica naravno, ne sporim da ima znanje. Samo sto on ne spominje bakterije niti smanjenu rezistentnost na upale, vec je opisao tako da laik shvati respirator kao ubicu, kao ovih par forumasa. Njegove namjere sa ocim interjuom su mi cudne totalno.

Kad ovaj lik zna o cemu prica, kako ti komentarises cinjenicu da mu je apsurdno da prikljuuce na respirator nekog ko cacka telefon. Posto vidim da i ti imas veze sa respiratorima, koliko je tebi smijesna ova stvar koju je ovaj makedonac rekao? U 10tak postova sam pokusao objasniti da to jedno s drugim veze ne moze imati, forumasi su ostali na onome "makedonac je strucnjak ja mu vjerujem".

Druga stvar, sta ti mislis koliko doktora ce staviti pacijenta na respirator sa samostalnim aspiracija od preko 20 i spo2 od 92%, konkretno kako je naveo ovaj makedonac? Meni je u to jako tesko povjerovati, tebi?

Na kraju krajeva, i on a ni mi, nema iskustva niti se suocio sa situacijom sa kojom su se suocili italijanski ljekari sa ovolim brojem umrlih od respiratornih problema, te ni mi a ni makedonac nemamo pravo pametovati o njihovom radu u ovoj situaciji. Vjerujem ni da kineski a ni italijanski doktor nisu toliki laici kakvim ih ovaj makedonac pravi.

sto se tiče priče o domaćoj proizvodnji respiratora, to je po meni jedna od najvećih nebuloza ove vlasti.

Naravno, znas ko je najglasniji na forumu povodom ovoga? Oni sto vjeruju da je to dobra ideja. Nazalost.

[Mister__No]

Pa ako im je stopa mortaliteta 10,7 na 1.000 u prošloj godini, to znači da ih 1% umre svake godine, malo jače. Na 60 miliona ljudi, to je 600.000

i sad ti ko pametan, jel
iz guzice izvučeš neku stopu i bubneš cifru od 600.000
a ja dam konkretene podatke gore u tabeli o TAČNOM broju umrlih za četiri godine
i sad ti "soliš" pamet

[Mister__No]

sa 25.3.

[bunk]

Koliki je ukupno broj umrlih u Italiji bio u martu 2019?
A koliki je ukupni broj umrlih sad u martu 2020?
Znaci ukupan broj,svi uzroci zajedno za mjesec mart sad i prije godinu.

[mistek]

Pa ako im je stopa mortaliteta 10,7 na 1.000 u prošloj godini, to znači da ih 1% umre svake godine, malo jače. Na 60 miliona ljudi, to je 600.000

i sad ti ko pametan, jel
iz guzice izvučeš neku stopu i bubneš cifru od 600.000
a ja dam konkretene podatke gore u tabeli o TAČNOM broju umrlih za četiri godine
i sad ti "soliš" pamet

A koji je tebi klinac? Hoće li ta nervoza? Niko nije napisao ništa da tebe pobija, niti u ružnom tonu, nego vidim da se pokušava naći okvirna cifra, pa pišem ono što mogu zaključiti kao doprinos diskusiji. Ako ne valja podatak, nuliraj ga, napiši da nije uredu, ali ton da Bog sačuva. Privatizuj temu, pa ne daj nikome da piše ništa, jer očito svima odgovaraš isto.

Eh sad, kad se već praviš pametan, a nisi ni 2% koliko misliš da jesi, pogledaj šta si gore ti stavio. Stavio si broj umrlih po sezonama, ZIMSKIM i on se savršeno uklapa u ovaj broj koji sam ja iznio, a nisam ga nigdje našao, nego sam sam izračunao.
Što se tiče izvlačenja stope iz guzice, ne znam koji link da ti ponudim:
https://www.macrotrends.net/countries/I ... death-rate
https://data.worldbank.org/indicator/SP ... cations=IT
Bar ovo nije nauka.

Ostavljam mogućnost da je moja logika loša, ali ako umire 10,5 osoba na 1.000 ljudi, onda je to na 60.000.000 malo jače od 600.000 ljudi.

I hajde sad, nastavi s nervozom.

[geralt]

Novinar iz Italije tvrdi da je broj umrlih od korone zapravo vjerovatno puno veci od zvanicnog: https://twitter.com/FerdiGiugliano/stat ... 0121618432



Uzeo je primjer opstine Nembro koja je medju najpogodjenijim podrucjima. Tamo je od pocetka godine umrlo 158 ljudi (citava opstina ima oko 11 000 stanovnika). Prosjek iz ostalih godina za isti period je 35, dakle razlika je 123. No, koroni je zvanicno pripisano (i u statistike uneseno) samo 31.