Forum Klix.ba

cyprus wrote: Sam Haznadar je spomenuo problem ulaska u banku, ali onda to isto važi i za pošte, prodavnice, restorane, državne institucije... Kakva bi reakcija ljudi bila kada bih ja pokušao ući u nešto od toga sa fantomkom na glavi? Ili eto ne moram ući nigdje, mogu samo takav hodat ulicom među ljudima... Dakle, u sigurnosnom pogledu, koja je razlika između fantomke i nikaba? Zato smatram da ima osnovanih elemenata da praksa pokrivanja lica u javnosti zabrani...

Ja imam osobno iskustvo sa aerodroma u Frankfurtu, u Njemačkoj možeš šetat sa nikabom ali čim je potrebna identifikacija moraš skinuti.
Dođe ispred mene suprug i žena(pretpostavljam) i ona ima nikab (vide se oči), službenik kaže da skine radi identifikacije a suprug neda,
kasnije došla policija i skinuli ih do gola i pregledali (to sam kasnije čuo na TV), to ti je ono kad si sumnjiv.

Lincoln-Burrows wrote: Ja imam osobno iskustvo sa aerodroma u Frankfurtu, u Njemačkoj možeš šetat sa nikabom ali čim je potrebna identifikacija moraš skinuti.
Dođe ispred mene suprug i žena(pretpostavljam) i ona ima nikab (vide se oči), službenik kaže da skine radi identifikacije a suprug neda,
kasnije došla policija i skinuli ih do gola i pregledali (to sam kasnije čuo na TV), to ti je ono kad si sumnjiv.

Taj par vjerovatno ne živi u Njemačkoj, jer je ekonomski teško opstati kada se jedan ili više ženskih članova porodice samoizolira nikabom. Teško će se za nju naći posla. Ono što se kod nas kaže "nisu nigdje prispjeli".

To je ipak malo vise europski i prihvatljivije od nikaba. Po tumacenju ovdasnjih branitelja europske civilizacije.

hAZNADAR wrote:

exliberal-ex wrote:

hAZNADAR wrote:

Podsjecam da je dustsaban stavio slike pokrivenih cura i transparenata gdje one pisu da je to njihov izbor. Naravno da ni ti ni ja ne zelimo uvodjenje serijata i sl. ali mislis li stvarno da postoji realna opasnost za to od pokrivenih zena? Vehabije napr su vise politicki fenomen nego vjerski i to bih itekako pritisnuo. Ali ovo sto se provlaci ovdje kao negativno, antidrzavno, neprijateljsto,... je samo tipicni desnicarski primitivizam oko necijeg slobodnog izbora. Pokrivanje lica je po meni problematicno samo u smislu bezbjednosti da takvi ne mogu voziti auto sa burkom, ili uci u banku(mogu tako i naoruzani razbojnici), ili recimo u smislu identifikacije da policija prilikom potjere ima pravo svakome vidjeti lice. Ali na ulici odrediti stajling nekome je primitivizam teze vrste i direktan atak na demokratiju i slobodu izbora. Meni ne smetaju ni gej parovi na ulici jer se bojim njihovog uticaja i drustvenih promjena koliko i od pokrivenih.

SDA defakto moze na tapet konto antiBiH djelovanja, vrlo pozeljno. Lista je duga, od Busaladzica do korupcije i silnih pronevjerenih miliona donacija, politickih trgovina,.. svega. Sanjam dan kad ce SDA pasti i platiti za sve,... ali kada vidim koja je alternativa i kakve ima svjetonazore - tesko.

A sad pitanje tebi. Da li si me upitao za SDA samo zato sto si u duhu tradicije ovog foruma pomislio da sam SDA bot? Ono - bosnjastvo, tolerancija prema islamu,... samo SDA tapija - ergo protiv sam tih stereotipa koje se vezu samo uz >SDA?

Slusaj one mogu da traze ali isto tako drustvo/drzava moze reci nemoze...to je demokratija.
Nije demokratija da se svima da sve...to je onda anarhija. I ja se slazem sa dustabanom po tom pitanju, nemozes na javno mjesto pokrivenog lica i to je to...mozes zamotat glavu , pokrit ruke noge ali lice mora biti vidljivo i kraj price.
Pozivanje na vjeru je samo kurvanjski nacin odbrane tako da svako ko ih napadne je proglasen kao "anti islamista" sto im automatski daje zasticeni status.....pogotovo u bosnjackoj sredini, realno ko ce od politicara ili javnih licnosti rizikovat ugled, karijeru pa cak i zivot donekle ako se postavi protiv njih...niko a oni su i te kako glasni i uporno guraju svoju pricu, malo pomalo se namecu.

sto se tice SDA nisam pomisli da si ti bot samo pitam jer u mnogim raspravama anti bih su srbi i hrvati dok su bosnjaci de facto pro bih iako mnogi potezi i ponasanja nisu ni blizu toga.

A situacija je kakva jeste. Svaka cast Divjaku, Komsi,.... ali velika vecina Srba i Hrvata u BiH jeste protiv bilo kakvog oblika drzave a velika vecina Bosnjaka i sa svim izuzecima jeste za drzavu BiH. Potezi i ponasenje kako kazes naravno da jeste diskutabilno i zasluzno tapeta.

Pomalo bez veze je konstatacija da je velika većina Hrvata protiv BiH. Međutim, velika većina Hrvata je protiv unitarne BiH gdje bi po prirodi stvari većina odlučila o svemu.

Srbi su svoj teritorij označili u tome svemu, oni su manje više van te priče. Ostala je Federacija. Ta je zamišljena kao federacija kantona a ostatak države je utemeljen na etničkom principu koji ne mora biti loš, Belgiji ili Švicarskoj ne fali ništa, nema razloga da u BiH bude drugačije. Dugoročno.

Međutim problem je što se u Bosni svi osjećaju ili ugroženi ili frustrirani. Bošnjaci su frustrirani/ugroženi jer dijele Federaciju s nominalno ravnopravnim Hrvatima iako ih je 51%. Hrvati su ugroženi/frustrirani jer smatraju da im hoće dokinuti ona prava koja bi trebali imati. Srbi su frustrirani jer ne mogu, i neće moći prikačiti RS Srbiji te moraju imati posla sa Sarajevom.

Ono što Bošnjaci ne razumiju je da izborom Komšića, kao simboličkim činom, odgađaju i otežavaju integraciju Hrvata u BiH i šalje se poruka sile, u stvari korištenjem nedorečenog ustavnog teksta. Od Bošnjaka se očekuje glavna državotvorna misao u Bosni, budući da ih je najviše i budući da se busaju u Bosnu. Na Bošnjacima je da ponude glavna rješenja, da garantiraju svim drugima osnovu pa da se gradi bosanski identitet koji bi obuhvatio i Hrvate te u manjoj mjeri i Srbe. Dok to Bošnjaci ne skontaju, neće biti Bosanaca. Čekanje da će se problem sam od sebe riješiti odseljavanjem ipak vjerojatno neće dati rezultate a bogami je i otužna perspektiva za jednu zemlju koja je ionako u ekonomski lošem stanju.

Ta kaze Hrvati/Srbi ne zele unitarnu Bosnu i Hercegovinu a ta ista Bosna i Hercegovina je decentrilizovana do maksimuma pa opet ne valja sto li?

BHCluster wrote:Ta kaze Hrvati/Srbi ne zele unitarnu Bosnu i Hercegovinu a ta ista Bosna i Hercegovina je decentrilizovana do maksimuma pa opet ne valja sto li?

Rekao si sve u prvoj rečenici. BiH je zamišljena kao decentralizirana i utemeljena na etničkom principu sa valjda namjerom da se nitko ne osjeća ugroženim i da se postupno izgrađuje kao država odozdo prema gore.
Svako nastojanje da se preko koljena radi nešto drugo, u nekom drugom pravcu, rezultira u pravilu kontra efektom.

Ili meni ništa bolje ne pada na pamet pa tu postoji neka fenomenalna državotvorna vizija.

cyprus wrote: Sam Haznadar je spomenuo problem ulaska u banku, ali onda to isto važi i za pošte, prodavnice, restorane, državne institucije... Kakva bi reakcija ljudi bila kada bih ja pokušao ući u nešto od toga sa fantomkom na glavi? Ili eto ne moram ući nigdje, mogu samo takav hodat ulicom među ljudima... Dakle, u sigurnosnom pogledu, koja je razlika između fantomke i nikaba? Zato smatram da ima osnovanih elemenata da praksa pokrivanja lica u javnosti zabrani...

Samo reci da pripadas religiji koja nalaze pokrivanje lica fantomkom i nema problema. Svijet je kulturan i tolerantan nije fasisoidan ko onaj shupak dustaban.

fantomka = nikab. Usporedba

BHCluster wrote:fantomka = nikab. Usporedba

U sigurnosnom, tj. praktičnom pogledu - koja je razlika? Razumijem da je jedno pokrivalo za glavu nastalo iz određenih vjerskih uvjerenja, a drugo nije - ali kakva je PRAKTIČNA razlika?

cyprus wrote:

BHCluster wrote:fantomka = nikab. Usporedba

U sigurnosnom, tj. praktičnom pogledu - koja je razlika? Razumijem da je jedno pokrivalo za glavu nastalo iz određenih vjerskih uvjerenja, a drugo nije - ali kakva je PRAKTIČNA razlika?

Danas u sigurnosnom pogledu to ne znaci nista jer vecina kriminala cine oni cija lica nisu uopste pokrivena. Jedini sto bi meni moglo nosenje nikaba znaciti anti bosanskohercegovačko djelovanje je ako je pod prisilom.

BHCluster wrote:

cyprus wrote:

BHCluster wrote:fantomka = nikab. Usporedba

U sigurnosnom, tj. praktičnom pogledu - koja je razlika? Razumijem da je jedno pokrivalo za glavu nastalo iz određenih vjerskih uvjerenja, a drugo nije - ali kakva je PRAKTIČNA razlika?

Danas u sigurnosnom pogledu to ne znaci nista jer vecina kriminala cine oni cija lica nisu uopste pokrivena. Jedini sto bi meni moglo nosenje nikaba znaciti anti bosanskohercegovačko djelovanje je ako je pod prisilom.

Kako ces znati da je pod prisilom ako te zene nesmiju reci od muzeva, brace, muske familije?

exliberal-ex wrote: Kako ces znati da je pod prisilom ako te zene nesmiju reci od muzeva, brace, muske familije?

Smatram to zlostavljanje, tj porodicnim nasiljem i tako treba biti kaznjeno. Znaci na isti nacin na koji saznajemo za druge zrtve porodicnog nasilja.

BHCluster wrote:

cyprus wrote:

BHCluster wrote:fantomka = nikab. Usporedba

U sigurnosnom, tj. praktičnom pogledu - koja je razlika? Razumijem da je jedno pokrivalo za glavu nastalo iz određenih vjerskih uvjerenja, a drugo nije - ali kakva je PRAKTIČNA razlika?

Danas u sigurnosnom pogledu to ne znaci nista jer vecina kriminala cine oni cija lica nisu uopste pokrivena. Jedini sto bi meni moglo nosenje nikaba znaciti anti bosanskohercegovačko djelovanje je ako je pod prisilom.

Slažem se da je o tome promašeno pričati u kontekstu antibosanskohercegovačkog djelovanja, ja sam se samo nadovezao na offtopic (vjerovatno nisam trebao)... Ali nije ti baš neki argument to što se većina kriminala čini otkrivenog lica... Pitanje pokrivanja lica u javnosti jeste sigurnosni izazov (zbog čega onda imamo sliku na ličnim dokumentima?), htjeli to neki priznati ili ne...

cyprus wrote:

BHCluster wrote:

cyprus wrote:
U sigurnosnom, tj. praktičnom pogledu - koja je razlika? Razumijem da je jedno pokrivalo za glavu nastalo iz određenih vjerskih uvjerenja, a drugo nije - ali kakva je PRAKTIČNA razlika?

Danas u sigurnosnom pogledu to ne znaci nista jer vecina kriminala cine oni cija lica nisu uopste pokrivena. Jedini sto bi meni moglo nosenje nikaba znaciti anti bosanskohercegovačko djelovanje je ako je pod prisilom.

Slažem se da je o tome promašeno pričati u kontekstu antibosanskohercegovačkog djelovanja, ja sam se samo nadovezao na offtopic (vjerovatno nisam trebao)... Ali nije ti baš neki argument to što se većina kriminala čini otkrivenog lica... Pitanje pokrivanja lica u javnosti jeste sigurnosni izazov (zbog čega onda imamo sliku na ličnim dokumentima?), htjeli to neki priznati ili ne...

Sve sto si napisao je tako i slazem se. Isto tako mozemo reci i za zaštitne maska za disanje zar ne?

Slažem se sa Kiprom, praktična razlika između fantomke i nikaba je minimalna. Ako je u arapskim državama zabranjeno ženama hodati sa otkrivenom kosom i to je prihvatljivo jer je to zakon države onda je i ok ako npr Holandija zabrani nikab, tj pokrivanje lica. Njihova država, njihovi zakoni.

Point. wrote:Slažem se sa Kiprom, praktična razlika između fantomke i nikaba je minimalna. Ako je u arapskim državama zabranjeno ženama hodati sa otkrivenom kosom i to je prihvatljivo jer je to zakon države onda je i ok ako npr Holandija zabrani nikab, tj pokrivanje lica. Njihova država, njihovi zakoni.

Da se vratimo na temu...

Jednonacionalno okupljanje članova diplomatskog kora BiH, i njihovo proglašavanje hrvatskim diplomatama iako oni zvanično predstavljaju BiH, višestruko je sporno. Riječ je o bahatoj i gruboj zloupotrebi bh. diplomatije, odnosno institucija BiH u svrhu predizborne kampanje HDZ-ovog kandidata za člana Predsjedništva BiH Dragana Čovića.

Da pripomognem Clusteru

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/re ... Dm5Cov9NZQ

Milorad Dodik: Srbi imaju dvije države - RS i Srbiju, svidjelo se to nekome ili ne

Član Predsjedništva Bosne i Hercegovine iz reda srpskog naroda Milorad Dodik se obratio prisutnima na obilježavanju godišnjice vojne akcije 'Oluja' u Krušedolu u Srbiji...

Sta se stidis, samo slobodno.

Samo jbg, bukvalno svaka Dodikova izjava u zadnjih 15-tak godina je za ove kategorije, pa nije više zanimljivo

cyprus wrote:Samo jbg, bukvalno svaka Dodikova izjava u zadnjih 15-tak godina je za ove kategorije, pa nije više zanimljivo

Ma kakav sad on tek pokusava doci do izrazaja sad pocinje biti zanimljivo, a to su prepoznali i van Bosne i Hercegovine.