Venecuela

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50333
Joined: 29/12/2005 01:20

#101 Re: Venecuela

Post by jeza u ledja »

Banksy wrote:


Državni udar u režiji američke desnice

Aline Piva, profesorica međunarodnog prava na Sveučilištu u Caracasu, i Jorge Martin, glavni tajnik kampanje ‘Ruke dalje od Venezuele’, za Novosti objašnjavaju što se zapravo događa u toj državi



Dan nakon što se dotad praktički nepoznati, ali u SAD-u školovani 35-godišnjak Juan Guaidó na ulici proglasio ‘privremenim predsjednikom’ Venezuele, vodeća svjetska novinska agencija Reuters objavila je tekst pod naslovom ‘Dok je Venezuela u grču krize, Trumpovi jastrebovi poduzimaju dramatičan obrat’. Tekst započinje prisjećanjem kako je američki savjetnik za nacionalnu sigurnost John Bolton u govoru održanom u studenom prošle godine Venezuelu nazvao dijelom ‘trojke tiranije’ na latinoameričkom kontinentu. Ta bi fraza kod čitatelja mogla probuditi asocijaciju na onu Georgea W. Busha ‘osovina zla’, koju su činili Irak, Iran i Sjeverna Koreja uoči pokretanja američke vojne intervencije u Iraku. U ‘trojku tiranije’ spadaju, pak, još Kuba i Nikaragva.

Bolton i američki potpredsjednik Mike Pence, piše Reuters, u danima koji su prethodili Guaidovom samoproglašenju intenzivno su komunicirali s budućim ‘predsjednikom’ te ga podržali u onome što će uslijediti - njegovom samoproglašenju predsjednikom republike, činom koji se, da bi bio u skladu s ustavom, smije poduzeti samo u slučaju ‘trajnog odsustva predsjednika’ i samo od strane potpredsjednika. Venezuela je u tom trenutku imala predsjednika, Nicolasa Madura, koji je pobijedio na izborima u svibnju 2018. godine, a svečano je inauguriran 10. siječnja, 13 dana prije početka pučističkog plana u režiji ‘Trumpovih jastrebova’.

Opozicija ne sudjeluje na izborima, ne priznaje rezultate i pokušava preuzeti vlast nelegalnim sredstvima - kaže Aline Piva

Ti su jastrebovi, piše dalje Reuters, ‘uoči Guaidove objave frenetično telefonirali latinoameričkim vođama kako bi osigurali njihovu podršku’. Nakon samoproglašenja, u roku od manje od jednog sata, sve su desničarske vlade u Latinskoj Americi, a takvih je u ovom trenutku većina, Guaida priznale kao predsjednika Venezuele. Prvi je to učinio najslavniji fašist na kontinentu, predsjednik Brazila Jair Bolsonaro, a za njim i ostali članovi takozvane Grupe Lima, osnovane isključivo s ciljem svrgavanja Madurovog režima.

Jedina značajnija zemlja regije koja to nije učinila, a i to nakon kratkotrajnog kolebanja, bio je Meksiko. Iz redova evropskih činovnika tradicionalno su, pak, pristizale neusklađene izjave koje variraju od otvorenog priznavanja Guaida do dvosmislenog pozivanja na ‘mirno razrješenje’ krize, bez jasne osude puča, dok su podršku Maduru izrazile dvije članice Vijeća sigurnosti s ekonomskim i geopolitičkim interesima u Venezueli, Kina i Rusija.

Za one kojima scenarij koji je opisao Reuters još uvijek nije dovoljno čvrst dokaz da se u Venezueli odvija državni udar u režiji lokalne, regionalne i američke desnice, britanski list The Independent objavio je nove zanimljive informacije u petak, tri dana nakon početka puča. Trumpova administracija, piše list, upravo je na mjesto osobe zadužene za koordiniranje ‘američkih napora za uspostavu demokracije u Venezueli’ imenovala 71-godišnjeg Elliotta Abramsa.

Elliott Abrams bio je pomoćnik državnog tajnika u vrijeme administracije Ronalda Reagana, a 1991. godine osuđen je zbog uskraćivanja informacija kongresu, no ubrzo nakon toga pomilovao ga je Reaganov nasljednik Bush stariji. Jedan od slučajeva Abramsovog zataškavanja informacija pred senatskim odborom odnosi se na masovni zločin koji se 1981. dogodio u El Mozoteu u El Salvadoru. Tada je vojska financirana od strane SAD-a u jednom danu nasmrt izmasakrirala tisuću civila, no Abrams je tada pred senatom rekao da informacije o tome ‘nisu vjerodostojne’. UN-ova komisija za istinu, piše također The Independent, ‘ispitala je 1993. godine 22.000 slučaja zločina koja su se dogodila tijekom 12-godišnjeg građanskog rata u El Salvadoru i 85 posto njih pripisala desnim paravojnim skupinama i odredima smrti kojima je pomagala Reaganova administracija’. Abramsov komentar na ovaj UN-ov izvještaj bio je, međutim, da su aktivnosti administracije u El Salvadoru ‘jedno fantastično postignuće’. Iskusni lisac Abrams sada je, kako vidimo, zadužen za Venezuelu, a u subotu sudjeluje i na sjednici Vijeća Sigurnosti UN-a na kojoj se zatražilo da se sazovu novi izbori u roku od tjedan dana.

Ako se izuzmu časni izuzeci poput spomenutih izvještaja Reutersa i The Independenta, čak i za tradicionalno pristrane zapadne medije srednje struje izvještavanje o Venezueli predstavlja novu razinu erozije profesionalizma. Uz učestale slučajeve otvorenog navijanja, kao što je, primjerice, nedavni naslov The Economista koji je glasio ‘Kako ubrzati odlazak Madura’, negdje po putu zagubilo se i sveto pravilo o ‘obje strane’, pa tako u vodećim medijima posljednjih dana nismo mogli čuti ni vidjeti nikoga tko bi se možda protivio državnom udaru. To ipak ne znači da ti isti mediji neće perpetuirati tezu o tome kako su svi mediji u Venezueli pod kontrolom vlade, iako je poznato da lokalni oligarsi desničarske provenijencije uredno posjeduju elektronske i tiskane medije.

Jednako tako, kada se govori o ekonomskoj krizi u toj zemlji, ona se rutinski pripisuje isključivo ‘korumpiranoj i nesposobnoj vladi’. Čak i sam spomen sintagme ‘ekonomske sankcije’ mora se tražiti kao iglu u plastu sijena, iako je poznato da je vlada SAD-a nametnula Venezueli nekoliko setova sankcija. Među ostalim, tim je sankcijama vladi Venezuele onemogućeno da pregovara o reprogramiranju duga države, iz kojeg se financira državna potrošnja, a ciljane sankcije prema državnim poduzećima u Venezueli odrazile su se na pad uvoza hrane i lijekova. Javnost u Venezueli ono što se tamo događa naziva ‘ekonomskim ratom’, koji se sastoji i od orkestriranog manipuliranja tečajem, što doprinosi inflaciji, organiziranog šverca i formiranja kartela određenih industrija koje dogovorno određene proizvode povlače s tržišta zbog čega dolazi do nestašice. Isto tako, pad cijene barela nafte sa 100 na 27 dolara onemogućio je ulaganje u naftna postrojenja, zbog čega se smanjila proizvodnja te sirovine o kojoj je državna ekonomija uvelike ovisna. Ova se okolnost teško može pripisati odgovornosti vlade, izuzev činjenice da ona nije uspjela diversificirati ekonomiju, jednako kao i mnoge druge države na svijetu.

Unatoč tome što je dio ljudi kritičan prema Madurovim nedovoljno revolucionarnim politikama, Guaida se masovno percipira kao eksponenta imperijalizma - objašnjava Jorge Martin

Aline Piva, profesorica međunarodnog prava na bolivarskom Sveučilištu Caracasu, Novostima je rekla da Venezuela zaista prolazi kroz velike ekonomske teškoće jer je u opskrbi unutrašnjeg tržišta ovisna o uvozu. No ona kaže i da to ipak nije dovoljno da bi se situaciju nazivalo ‘humanitarnom krizom’ a ljude koji odlaze ‘izbjeglicama’. ‘Ako odete u supermarket, pronaći ćete sve što želite kupiti, jednako kao i organsko voće, povrće i druge proizvode na ulici’, kaže ona, ‘a sankcije su prisilno izazvale svojevrsnu tranziciju s ekonomije šoping centra na druge oblike trgovine’.

- Što se tiče problema s nabavkom lijekova, ispričat ću amblematski primjer o tome kako međunarodna zajednica koristi sankcije da bi pogoršala ekonomsku situaciju. Prije dvije godine u državi Amazonas pojavila se malarija, za što se odmah optužila vlada. Venezuela ne proizvodi lijek za malariju već ga je uvijek uvozila iz Kolumbije. Kolumbija je, međutim, odbila Venezueli prodati lijek pa se vlada obratila Indiji. No uplata za lijek zapela je u Swift bankarskom sustavu uslijed američkih sankcija. Vakcine nisu stigle na vrijeme i malarija se proširila - priča Aline Piva.

Podjednaku količinu dezinformacija susreće se i u izvještavanju o ‘nelegitimnosti’ izbora na kojima je prošle godine pobijedio Maduro, kao i o ulozi opozicije u političkim procesima. Jorge Martin, glavni tajnik lobističke kampanje ‘Ruke dalje od Venezuele’ (Hands off Venezuela) osnovane u Londonu 2002. godine, napominje za Novosti da je ‘Maduro na izborima dobio 31 posto glasova ukupnog elektorata, dok je Trump dobio jedva 21 posto, a konzervativna vlada u Velikoj Britaniji 28 posto’.

- Zapadni mediji i vlade često se koriste i potpunim lažima, pa je primjerice ministar vanjskih poslova Velike Britanije Jeremy Hunt rekao da je bilo jako puno lažnih biračkih listića u kutijama iako je to nemoguće jer je u Venezueli glasanje elektronsko i nema biračkih kutija. Rekao je i da je opoziciji bilo zabranjeno da sudjeluje u izborima, što je također laž jer je opozicija bojkotirala izbore, a Henri Falcon, jedan od lidera opozicije, sudjelovao je u izborima - kaže Martin.

Opozicija, dodaje, ‘od početka nastoji potpuno ukloniti bolivarsku revoluciju sa scene, a svaki put kada ju je vlada pozvala na pregovore, a bilo je puno takvih poziva, uvijek bi završilo na isti način: vlada učini neke ustupke, opozicija pristane na dogovor koji odmah potom prekrši i zatim krene organizirati nerede na ulicama’. S njim se slaže i Aline Piva, koja kaže da ‘opozicija ne sudjeluje na izborima, ne priznaje rezultate i pokušava preuzeti vlast nelegalnim sredstvima’.

- Posljednji put kada je vlada pregovarala s opozicijom praktički je postignut dogovor, koji su oni, međutim, odbacili nakon konzultacija s nekim iz američke administracije. S druge strane, izbore je bojkotirao samo dio opozicije, a u drugom krugu predsjedničkih izbora Maduro je imao tri protukandidata - dodaje ona.

- Tradicionalna opozicija, primjerice Henrique Capriles, zapravo se ne slaže s ovom strategijom imenovanja Guaida i kritizirala je odluku nesudjelovanja u izborima. Dio opozicije shvaća da nema socijalni kapital dovoljan za preuzimanje vlasti i da ljudi ne prihvaćaju činjenicu da se već cijelo jedno desetljeće opozicija koristi nedemokratskim sredstvima. Opozicija je ranijih godina imala veću podršku, ali ljudi su već umorni od toga da stalno odlaze Trumpu i sličnima i od njih traže sankcije i vojnu intervenciju - kaže Piva.

Na pitanje je li se podrška vladi smanjila uslijed ekonomske krize, Piva odgovara da ‘postoji dio ljudi koji vjeruju da će s odlaskom vlade biti uklonjene i ekonomske sankcije, čime će problemi biti riješeni, no i da ne misli da je to dovoljno da bi se moglo reći da se čavistička baza smanjila’.

S njom se slaže Martin, koji kaže da, ‘unatoč tome što je dio ljudi kritičan prema Madurovim nedovoljno revolucionarnim politikama koje prave previše ustupaka kapitalistima, Guaida se masovno percipira kao eksponenta imperijalizma, a ono što se događa pučem u organizaciji Donalda Trumpa, zbog čega se može očekivati da ljudi zbiju redove iza vlade’. S druge strane, kaže Piva, ‘geopolitički kontekst je jako nepovoljan za Venezuelu jer je većina vlada u regiji u savezništvu s Trumpom, a u njegovoj vladi ima jako puno ljudi koji otvoreno pozivaju na direktnu vojnu intervenciju’.

Unatoč tome što smatra da Maduro provodi ‘polovičnu revoluciju, pokušavajući imati privatni sektor koji djeluje na dobrobit većine, što nije moguće’, Jorge Martin govori da je ‘svatko dužan usprotiviti se državnom udaru, čak i ako nije socijalist već samo dosljedni demokrat’.

- Dolazak desnice na vlast bit će katastrofa za većinu ljudi. Uslijedit će masovni otkazi, privatizacija državnih kompanija, kao i masovna represija i nasilje kako bi se te politike nametnule. Mislim da će to biti mnogo gore od onoga što se trenutno događa u Brazilu jer je bogatoj klasi u Venezueli 20 godina uskraćivan pristup vlasti. Ona je puno puta bila ponižena, zbog čega je prisutan i jak element želje za osvetom čavistima - zaključuje Jorge Martin.





Let’ts call out Trump’s intervention in Venezuela for what it is: an undemocratic coup


https://www.independent.co.uk/voices/do ... 44851.html

Po tom prvom tekstu ispada Maduro zrtva, a mi svi budale. Nijedna losa rijec o njemu.
Sto se tice teksta iz Independenta, da li treba da brinemo o tome da li se negdje desio puc ako je vlada u njemu izabrana nedemokratski? Inace Independent drze ruski oligarsi. :wink:

Svakakva uplitanja Amerike i kojekakvih lobija su i moguca i vjerovatna, ali pricati o Venecueli kao da je neko drugi kriv sto su u kurcu, a ne prvenstveno onaj ko je vodi, je i vise nego bezobrazno. Ono, porede Madura sa Allendeom :roll: , kud ces dalje.

I naravno, ispod dalje javio se dokazani rasista Challenger da nam objasni kako je ovaj neki lik jevrej i cionista. Masoni, jevreji, reptili, hu ha.
User avatar
rajv0sa
Posts: 3160
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#102 Re: Venecuela

Post by rajv0sa »

Muhamed Đakmić wrote:Pa što ne sruše pogani Amerikanci Evo Moralesa u Boliviji kad su oni za sve krivci? On je veća prijetnja Americi nego Maduro.

Ah da, pa Bolivijci imaju šta da jedu i ne umiru od gladi. A što ne umiru? Pa nije im predsjednik Maduro.
Pa jedno drugo ne isključuje, jest maduro bolid ali nije baš da su svi pohrlili da pomognu opoziciju iz humanih razloga. Po africi puno vecih debila od madura, pa niko nije nešto zainteresovan da interveniše.

A mali oftopik, nadam se da ce debilnim desničarima sad biti jasno šta je desni populizam kad vide ovog predsjednika brazila. Pravi anti-imperijalista nema šta.
User avatar
Krokodajl
Posts: 8276
Joined: 27/01/2016 12:36

#103 Re: Venecuela

Post by Krokodajl »

Ne mislim da će ovdje biti Američke vojne intervencije, jer takva nije ni potrebna, jer Maduro prvo nema potporu naroda, a drugo narod se tamo ne boji ni vojske ni Madura, njima je samo potrebna podrška izvana a nju su dobili.

Ako i bude vojne intervencije očekujem da će to biti kao u Gambiji prošle godine kada su okolne zemlje uletile, tada će i vojska da se usere i ono malo što je ostalo uz Madura.

Kolumbija, Brazil pa i Argentina, od njih se očekuje da to smire.

Amerika svakako ima svoje prste i svoj dio kolača i svoje interese u svemu ovome.

Ali Amerika apsolutno nije krivac za ova dešavanja.

Daleko da očekujem da će sa Venecuelanskom opozicijom ruže da cvatu, ali oni će makar imati hrabrosti i pogledati stvarnosti u oči.
Čovjek kada sluša Madura reko bi, evo Venecuela samo što nije USA pretekla po GDP, izađe na balkon u onoj trenerci obojenoj u zastave, iza neki anonimusi i vlada u isto tako šarolikom izdanju, on pjeva "La espada de Bolivar por America Latina" a dole rulja sa kilom brašna u rukama i kapama sa Madurovim slikama urla za njim, pod nogama im teče nafta a oni nemaju šta da jedu.

Pa to treba lansirati iz ovog univerzuma...
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#104 Re: Venecuela

Post by Nadzornik »

Ustati pa spomenuti Iran... :-D
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#105 Re: Venecuela

Post by Samprotivsviju »

Krokodajl wrote:Ne mislim da će ovdje biti Američke vojne intervencije, jer takva nije ni potrebna, jer Maduro prvo nema potporu naroda, a drugo narod se tamo ne boji ni vojske ni Madura, njima je samo potrebna podrška izvana a nju su dobili.

Ako i bude vojne intervencije očekujem da će to biti kao u Gambiji prošle godine kada su okolne zemlje uletile, tada će i vojska da se usere i ono malo što je ostalo uz Madura.
Ja jos ne odbacujem vojnu intervenciju, ekonomski gledano ovo bi za ameriku bila mozda najprofitabilnija vojna intervencija ikad...sto zbog troskova, jer im je nadohvat ruke...sto zbog nagrade..

Maduro sam od sebe nece sici sa vlasti, to je cinjenica.
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#106 Re: Venecuela

Post by Nadzornik »

BREAKING Izrael je zvanicno priznao Juan Guaido-a kao privremenog predsjednika Venecuele.

Image
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#107 Re: Venecuela

Post by Nadzornik »

Kuc,kuc... :-)

Image
User avatar
Nadzornik
Posts: 13784
Joined: 30/05/2011 12:25

#108 Re: Venecuela

Post by Nadzornik »

Bank of England je odbila da vrati Venecueli 1,2 milijarde dolara u zlatu... :?

Image
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#109 Re: Venecuela

Post by megaman4 »

Nadzornik wrote:Kuc,kuc... :-)

Image
Venecuela je tvrd orah, jer iza njih vec stoje Kina i Rusija. Mogao bi zutonja polomiti zube na Maduru?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#110 Re: Venecuela

Post by Banksy »

jeza u ledja wrote:
Banksy wrote:

Državni udar u režiji američke desnice


Let’ts call out Trump’s intervention in Venezuela for what it is: an undemocratic coup


https://www.independent.co.uk/voices/do ... 44851.html
Po tom prvom tekstu ispada Maduro zrtva, a mi svi budale. Nijedna losa rijec o njemu.
Sto se tice teksta iz Independenta, da li treba da brinemo o tome da li se negdje desio puc ako je vlada u njemu izabrana nedemokratski? Inace Independent drze ruski oligarsi. :wink:

Svakakva uplitanja Amerike i kojekakvih lobija su i moguca i vjerovatna, ali pricati o Venecueli kao da je neko drugi kriv sto su u kurcu, a ne prvenstveno onaj ko je vodi, je i vise nego bezobrazno. Ono, porede Madura sa Allendeom :roll: , kud ces dalje.
Maduro je korumpirani diktator i zlikovac.

Hoćemo li sad o uplitanjima i posljedicama uplitanja?


Trump must not be allowed to dictate Venezuela's democratic recovery

Reynaldo Trombetta

Juan Guaidó can save my country from ruin, but if the US intervenes, we could see it turn into another Afghanistan

Fri 25 Jan 2019

https://www.theguardian.com/commentisfr ... c-recovery


Donald Trump’s ship of fools is heading for the rocks in Venezuela

Simon Tisdall


With no sensible advisers left by his side, Trump’s threats to the country’s president, Nicolás Maduro, could spark a disastrous conflict

https://www.theguardian.com/commentisfr ... las-maduro
User avatar
Krokodajl
Posts: 8276
Joined: 27/01/2016 12:36

#111 Re: Venecuela

Post by Krokodajl »

megaman4 wrote:
Nadzornik wrote:Kuc,kuc... :-)



Venecuela je tvrd orah, jer iza njih vec stoje Kina i Rusija. Mogao bi zutonja polomiti zube na Maduru?
Nema veze što stoje, ko će da gine za Madura ?

Ovdje imamo dva koncepta Venecuele, jedan koji nešto nudi i drugi koji je šou program Pink Televizije.

Narod Venecuele već sada je na ulicama, ljudi bježe glavom bez obzira, a nije da ih policija hapsi, nije da tenkovi pucaju po narodu, nema rata, ali je stanje ratno.

E sad, ako takvom društvu pridodaš vojnu intervenciju, nema te sile koja će onog Venecuelanskog vojnika natjerati da se bori protiv bilo koga, za šta ? za šaku brašna i toalet papir ?

Osim toga, ne treba isključiti okolne igrače.

Južna Amerika nije Bliski Istok, nema dole sektaškog nasilja pa da kreiraš sukob da traje 100 godina, vladama Južne Amerike ne treba građanski rat u Venecueli, i ako dođe do kakvog sukoba budi siguran da će se i Kolumbija i Brazil uključiti u to, pogotovo Kolumbija koja ima dva velika razloga, jedan je FARC a drugi je izbjeglička kriza.

Maduro bi uskoro mogao biti prošlost, na radost naroda Venecuele a vjerovatno i na svoju radost, jer ne paše mu pozicija, al nimalo.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50333
Joined: 29/12/2005 01:20

#112 Re: Venecuela

Post by jeza u ledja »

Banksy wrote: Maduro je korumpirani diktator i zlikovac.

Hoćemo li sad o uplitanjima
Necemo. Ono o cemu treba raspravljati je kako neodgovornost korumpiranih politicara dovodi do ovoga. Ne da se non stop traze izgovori iz vana.
Isto vazi za mnoge druge diktature u svijetu.

Mozda ti ne razumijes, ali kao i razni drugi problemi u svijetu, oni se u zapadnim medijima gledaju kroz oci i perspektivu Zapada. Onda neko poput tebe to interpretira kao krucijalan dio tog problema, sto ne moze biti dalje od istine.
Glavni i osnovni problem Venecuele je Maduro, kao i Chavez ranije. Nazalost nafta im je omogucavala da odrzavaju vlast. Zvuci poznato...
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#113 Re: Venecuela

Post by jefferson »

Kakvih se gluposti moze procitati o Venecueli to je za ne povjerovati, posebno srpske novine itd.
Venecuela je zrtva tipicne juzno americke paranoje nakon hladnog rata i ulijetanja niskim startom populista kao sto je Chavez.
Uopste nije sporno da su amerikanci srali (i to poprilicno) u J. Americi tokom hladnog rata, manje vise zbog Monroe-ove doktrine koja datira jos iz 1825 godine.
Medjutim, kada je hladni rat stao, i amerikanci su se povukli, ostavivsi mnoge zemlje na cjedilu (Honduras, Gvatemala i El Salvador su ociti primjeri), na vidjelo je isplivalo koliko su nekompetentni i korumpirani i ovi protivnici SAD i njihove politike. Chavez je ujahao na onoj klasicnoj prici kapitalizam, imperijalizam a Argentina i Brazil su bili dobri primjeri kako korupcija funkcionise. Pa eto, hajmo se malo igrati "socijalizma" u reziji Chaveza.
Chavez i ekipa su vladali u vrijeme abnormalnih cijena nafte. Sta su uradili? Caracas je nekada imao 5 mostova koji su ga spajali sa ostatkom zemlje. U vrijeme cijena nafte izmedju 127 i 148 dolara, 4 su se srusila, dok su mnoge kuce unistene zbog odrona usljed rezanja suma jer ljudi nisu imali struju da kuhaju i griju se tokom kratkih zima. Ali zato je Chavez kupio 30 Su-30MKII da se kao odbrani od americke invazije, dok je u PDSVA, nacionalnoj naftnoj kompaniji postavio familiju koja je uspjela napraviti gubitak kada je nafta bila oko 135 dolara. Takodje ne treba zaboraviti, da je Venecuela bila apsolutni vecinski vlasnik (preko 50%) naftne komanije CITGO sa sjedistem u SAD, dok je Chavez drvlje i kamenje bacao na SAD. Naravno, povlacenje iz CITGO-a im nije padalo na pamet tada. I naravno, biser, uspostava leta izmedju Caracasa i Teherana koji se morao subvencirati sa 100,000 dolara po letu.
Kada se ekonomska kriza desila 2008, i Venecuela i taj Chavezov socijalizam (koji nema veze sa socijalizmom) se srusio jer se cijena nafte srusila. Maduro kada je dosao na vlast, Venecuela je dobila debila a la Trump, samo sto Venecuela nema institucije kao SAD da se odbrani od takvog debilizma. Kada je nafta pala ispod 60 dolara Venecuela je odlucila prodati dionice u CITGO-u kao znak protesta (razlog je bio drugi, objasnjeno ispod), jerbo ono nezavisnost, busanje u prsa itd.
U sustini, CITGO u SAD je jedina kompanija koja je kupovala venecuelansku naftu. I dok Venecuela ima najvece rezerve nafte, tu naftu NIKO nece da kupuje zbog udjela sumpora u njoj. CITGO je bio u SAD jedini koji je imao rafinerije da preradi tu naftu, niko u SAD, Exxon/Mobil, Chevron, Phillips66, Shell, Marathon, Valero, Sunoco, itd, ne uvoze venecuelansku naftu jer im postrojenja ne mogu preraditi takvu naftu. Sada kada su 01/01/2017 SAD presle i na benzin sa ekstremno niskim udjelom sumpora, venecuelanska nafta je jos manje pozeljna a za CITGO jos skuplja za preraditi. Zato se i Maduro povukao iz CITGO-a jer su izgubili racunicu dok je barel ovako jeftin. Stoga, ta suplja kako je ovo zbog nafte pada u vodu. To su price za malu djecu.
Rusi? Rusi se hoce petljati tu samo da bi malo uboli amerikance u oko, ono Monroe-ova doktrina itd. Sto da ne.
U sustini ovo je doba kada su ljudi skontali da lisce i trava nisu bas dugorocno rjesenje kada je prehrana u pitanju.
drastic
Posts: 1355
Joined: 05/06/2010 00:52

#114 Re: Venecuela

Post by drastic »

100l benzina 1$
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#115 Re: Venecuela

Post by Samprotivsviju »

Meni je lud i Putin, poslao svoje elitne ljude da čuvaju ono balvana.

Pa moj Putine, za koga ti žrtvuješ ljude :-)
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#116 Re: Venecuela

Post by A_A_AKCIJA »

Obavezno, ali baš obavezno štivo na temu Venecuele:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Revol ... sed_(film)

Govori o puču i skidanju Chaveza.

Film sam na SFF pregledao netrepčući, predobar.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#117 Re: Venecuela

Post by славянин »

megaman4 wrote:
Nadzornik wrote:Kuc,kuc... :-)

Image
Venecuela je tvrd orah, jer iza njih vec stoje Kina i Rusija. Mogao bi zutonja polomiti zube na Maduru?
To su rekli i za ovih prethodnih 10 vrata :D
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#118 Re: Venecuela

Post by славянин »

drastic wrote:100l benzina 1$
Hljeb 10 000 000 bolivara.
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#119 Re: Venecuela

Post by Fudo387 »

jefferson wrote:Kakvih se gluposti moze procitati o Venecueli to je za ne povjerovati, posebno srpske novine itd.
Venecuela je zrtva tipicne juzno americke paranoje nakon hladnog rata i ulijetanja niskim startom populista kao sto je Chavez.
Uopste nije sporno da su amerikanci srali (i to poprilicno) u J. Americi tokom hladnog rata, manje vise zbog Monroe-ove doktrine koja datira jos iz 1825 godine.
Medjutim, kada je hladni rat stao, i amerikanci su se povukli, ostavivsi mnoge zemlje na cjedilu (Honduras, Gvatemala i El Salvador su ociti primjeri), na vidjelo je isplivalo koliko su nekompetentni i korumpirani i ovi protivnici SAD i njihove politike. Chavez je ujahao na onoj klasicnoj prici kapitalizam, imperijalizam a Argentina i Brazil su bili dobri primjeri kako korupcija funkcionise. Pa eto, hajmo se malo igrati "socijalizma" u reziji Chaveza.
Chavez i ekipa su vladali u vrijeme abnormalnih cijena nafte. Sta su uradili? Caracas je nekada imao 5 mostova koji su ga spajali sa ostatkom zemlje. U vrijeme cijena nafte izmedju 127 i 148 dolara, 4 su se srusila, dok su mnoge kuce unistene zbog odrona usljed rezanja suma jer ljudi nisu imali struju da kuhaju i griju se tokom kratkih zima. Ali zato je Chavez kupio 30 Su-30MKII da se kao odbrani od americke invazije, dok je u PDSVA, nacionalnoj naftnoj kompaniji postavio familiju koja je uspjela napraviti gubitak kada je nafta bila oko 135 dolara. Takodje ne treba zaboraviti, da je Venecuela bila apsolutni vecinski vlasnik (preko 50%) naftne komanije CITGO sa sjedistem u SAD, dok je Chavez drvlje i kamenje bacao na SAD. Naravno, povlacenje iz CITGO-a im nije padalo na pamet tada. I naravno, biser, uspostava leta izmedju Caracasa i Teherana koji se morao subvencirati sa 100,000 dolara po letu.
Kada se ekonomska kriza desila 2008, i Venecuela i taj Chavezov socijalizam (koji nema veze sa socijalizmom) se srusio jer se cijena nafte srusila. Maduro kada je dosao na vlast, Venecuela je dobila debila a la Trump, samo sto Venecuela nema institucije kao SAD da se odbrani od takvog debilizma. Kada je nafta pala ispod 60 dolara Venecuela je odlucila prodati dionice u CITGO-u kao znak protesta (razlog je bio drugi, objasnjeno ispod), jerbo ono nezavisnost, busanje u prsa itd.
U sustini, CITGO u SAD je jedina kompanija koja je kupovala venecuelansku naftu. I dok Venecuela ima najvece rezerve nafte, tu naftu NIKO nece da kupuje zbog udjela sumpora u njoj. CITGO je bio u SAD jedini koji je imao rafinerije da preradi tu naftu, niko u SAD, Exxon/Mobil, Chevron, Phillips66, Shell, Marathon, Valero, Sunoco, itd, ne uvoze venecuelansku naftu jer im postrojenja ne mogu preraditi takvu naftu. Sada kada su 01/01/2017 SAD presle i na benzin sa ekstremno niskim udjelom sumpora, venecuelanska nafta je jos manje pozeljna a za CITGO jos skuplja za preraditi. Zato se i Maduro povukao iz CITGO-a jer su izgubili racunicu dok je barel ovako jeftin. Stoga, ta suplja kako je ovo zbog nafte pada u vodu. To su price za malu djecu.
Rusi? Rusi se hoce petljati tu samo da bi malo uboli amerikance u oko, ono Monroe-ova doktrina itd. Sto da ne.
U sustini ovo je doba kada su ljudi skontali da lisce i trava nisu bas dugorocno rjesenje kada je prehrana u pitanju.
I sta sad, hocemo li mi to zBombardovat il’ cemo ih pustit’ da sami pomru od gladi?
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#120 Re: Venecuela

Post by jefferson »

Fudo387 wrote:
jefferson wrote:Kakvih se gluposti moze procitati o Venecueli to je za ne povjerovati, posebno srpske novine itd.
Venecuela je zrtva tipicne juzno americke paranoje nakon hladnog rata i ulijetanja niskim startom populista kao sto je Chavez.
Uopste nije sporno da su amerikanci srali (i to poprilicno) u J. Americi tokom hladnog rata, manje vise zbog Monroe-ove doktrine koja datira jos iz 1825 godine.
Medjutim, kada je hladni rat stao, i amerikanci su se povukli, ostavivsi mnoge zemlje na cjedilu (Honduras, Gvatemala i El Salvador su ociti primjeri), na vidjelo je isplivalo koliko su nekompetentni i korumpirani i ovi protivnici SAD i njihove politike. Chavez je ujahao na onoj klasicnoj prici kapitalizam, imperijalizam a Argentina i Brazil su bili dobri primjeri kako korupcija funkcionise. Pa eto, hajmo se malo igrati "socijalizma" u reziji Chaveza.
Chavez i ekipa su vladali u vrijeme abnormalnih cijena nafte. Sta su uradili? Caracas je nekada imao 5 mostova koji su ga spajali sa ostatkom zemlje. U vrijeme cijena nafte izmedju 127 i 148 dolara, 4 su se srusila, dok su mnoge kuce unistene zbog odrona usljed rezanja suma jer ljudi nisu imali struju da kuhaju i griju se tokom kratkih zima. Ali zato je Chavez kupio 30 Su-30MKII da se kao odbrani od americke invazije, dok je u PDSVA, nacionalnoj naftnoj kompaniji postavio familiju koja je uspjela napraviti gubitak kada je nafta bila oko 135 dolara. Takodje ne treba zaboraviti, da je Venecuela bila apsolutni vecinski vlasnik (preko 50%) naftne komanije CITGO sa sjedistem u SAD, dok je Chavez drvlje i kamenje bacao na SAD. Naravno, povlacenje iz CITGO-a im nije padalo na pamet tada. I naravno, biser, uspostava leta izmedju Caracasa i Teherana koji se morao subvencirati sa 100,000 dolara po letu.
Kada se ekonomska kriza desila 2008, i Venecuela i taj Chavezov socijalizam (koji nema veze sa socijalizmom) se srusio jer se cijena nafte srusila. Maduro kada je dosao na vlast, Venecuela je dobila debila a la Trump, samo sto Venecuela nema institucije kao SAD da se odbrani od takvog debilizma. Kada je nafta pala ispod 60 dolara Venecuela je odlucila prodati dionice u CITGO-u kao znak protesta (razlog je bio drugi, objasnjeno ispod), jerbo ono nezavisnost, busanje u prsa itd.
U sustini, CITGO u SAD je jedina kompanija koja je kupovala venecuelansku naftu. I dok Venecuela ima najvece rezerve nafte, tu naftu NIKO nece da kupuje zbog udjela sumpora u njoj. CITGO je bio u SAD jedini koji je imao rafinerije da preradi tu naftu, niko u SAD, Exxon/Mobil, Chevron, Phillips66, Shell, Marathon, Valero, Sunoco, itd, ne uvoze venecuelansku naftu jer im postrojenja ne mogu preraditi takvu naftu. Sada kada su 01/01/2017 SAD presle i na benzin sa ekstremno niskim udjelom sumpora, venecuelanska nafta je jos manje pozeljna a za CITGO jos skuplja za preraditi. Zato se i Maduro povukao iz CITGO-a jer su izgubili racunicu dok je barel ovako jeftin. Stoga, ta suplja kako je ovo zbog nafte pada u vodu. To su price za malu djecu.
Rusi? Rusi se hoce petljati tu samo da bi malo uboli amerikance u oko, ono Monroe-ova doktrina itd. Sto da ne.
U sustini ovo je doba kada su ljudi skontali da lisce i trava nisu bas dugorocno rjesenje kada je prehrana u pitanju.
I sta sad, hocemo li mi to zBombardovat il’ cemo ih pustit’ da sami pomru od gladi?
Oni vec umiro od gladi, stoga pustamo ih.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50333
Joined: 29/12/2005 01:20

#121 Re: Venecuela

Post by jeza u ledja »

Ja se bas pito dze nam je Fudo. :)
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#122 Re: Venecuela

Post by Fudo387 »

jefferson wrote:
Fudo387 wrote:
jefferson wrote:Kakvih se gluposti moze procitati o Venecueli to je za ne povjerovati, posebno srpske novine itd.
Venecuela je zrtva tipicne juzno americke paranoje nakon hladnog rata i ulijetanja niskim startom populista kao sto je Chavez.
Uopste nije sporno da su amerikanci srali (i to poprilicno) u J. Americi tokom hladnog rata, manje vise zbog Monroe-ove doktrine koja datira jos iz 1825 godine.
Medjutim, kada je hladni rat stao, i amerikanci su se povukli, ostavivsi mnoge zemlje na cjedilu (Honduras, Gvatemala i El Salvador su ociti primjeri), na vidjelo je isplivalo koliko su nekompetentni i korumpirani i ovi protivnici SAD i njihove politike. Chavez je ujahao na onoj klasicnoj prici kapitalizam, imperijalizam a Argentina i Brazil su bili dobri primjeri kako korupcija funkcionise. Pa eto, hajmo se malo igrati "socijalizma" u reziji Chaveza.
Chavez i ekipa su vladali u vrijeme abnormalnih cijena nafte. Sta su uradili? Caracas je nekada imao 5 mostova koji su ga spajali sa ostatkom zemlje. U vrijeme cijena nafte izmedju 127 i 148 dolara, 4 su se srusila, dok su mnoge kuce unistene zbog odrona usljed rezanja suma jer ljudi nisu imali struju da kuhaju i griju se tokom kratkih zima. Ali zato je Chavez kupio 30 Su-30MKII da se kao odbrani od americke invazije, dok je u PDSVA, nacionalnoj naftnoj kompaniji postavio familiju koja je uspjela napraviti gubitak kada je nafta bila oko 135 dolara. Takodje ne treba zaboraviti, da je Venecuela bila apsolutni vecinski vlasnik (preko 50%) naftne komanije CITGO sa sjedistem u SAD, dok je Chavez drvlje i kamenje bacao na SAD. Naravno, povlacenje iz CITGO-a im nije padalo na pamet tada. I naravno, biser, uspostava leta izmedju Caracasa i Teherana koji se morao subvencirati sa 100,000 dolara po letu.
Kada se ekonomska kriza desila 2008, i Venecuela i taj Chavezov socijalizam (koji nema veze sa socijalizmom) se srusio jer se cijena nafte srusila. Maduro kada je dosao na vlast, Venecuela je dobila debila a la Trump, samo sto Venecuela nema institucije kao SAD da se odbrani od takvog debilizma. Kada je nafta pala ispod 60 dolara Venecuela je odlucila prodati dionice u CITGO-u kao znak protesta (razlog je bio drugi, objasnjeno ispod), jerbo ono nezavisnost, busanje u prsa itd.
U sustini, CITGO u SAD je jedina kompanija koja je kupovala venecuelansku naftu. I dok Venecuela ima najvece rezerve nafte, tu naftu NIKO nece da kupuje zbog udjela sumpora u njoj. CITGO je bio u SAD jedini koji je imao rafinerije da preradi tu naftu, niko u SAD, Exxon/Mobil, Chevron, Phillips66, Shell, Marathon, Valero, Sunoco, itd, ne uvoze venecuelansku naftu jer im postrojenja ne mogu preraditi takvu naftu. Sada kada su 01/01/2017 SAD presle i na benzin sa ekstremno niskim udjelom sumpora, venecuelanska nafta je jos manje pozeljna a za CITGO jos skuplja za preraditi. Zato se i Maduro povukao iz CITGO-a jer su izgubili racunicu dok je barel ovako jeftin. Stoga, ta suplja kako je ovo zbog nafte pada u vodu. To su price za malu djecu.
Rusi? Rusi se hoce petljati tu samo da bi malo uboli amerikance u oko, ono Monroe-ova doktrina itd. Sto da ne.
U sustini ovo je doba kada su ljudi skontali da lisce i trava nisu bas dugorocno rjesenje kada je prehrana u pitanju.
I sta sad, hocemo li mi to zBombardovat il’ cemo ih pustit’ da sami pomru od gladi?
Oni vec umiro od gladi, stoga pustamo ih.
Fakat, katastrofa.
Evo gledam, mase rove po smecu traze nesto da jedu.
Pa sta te njihove budale na vlasti uopste hoce, i s kim su oni u sukobu?
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#123 Re: Venecuela

Post by Fudo387 »

jeza u ledja wrote:Ja se bas pito dze nam je Fudo. :)
Ma dobro haj, ja to onako povrsno zraknem, stvarno nisam znao da je bas onoliko sjebano.

Dje si :lol:
Samprotivsviju
Posts: 7046
Joined: 03/12/2011 13:10

#124 Re: Venecuela

Post by Samprotivsviju »

славянин wrote:
megaman4 wrote:
Nadzornik wrote:Kuc,kuc... :-)

Image
Venecuela je tvrd orah, jer iza njih vec stoje Kina i Rusija. Mogao bi zutonja polomiti zube na Maduru?
To su rekli i za ovih prethodnih 10 vrata :D

Ne znam po čemu su tvrd orah, Irak 2003 koji je slicne populacije, a vjerovatno vojno jaci od Venecuele...je pao za 1 mjesec ako se ne varam
User avatar
muhafuca
Posts: 5460
Joined: 14/03/2012 00:06

#125 Re: Venecuela

Post by muhafuca »

Vuvuzela izgleda ode zdravo.

bas me zanima hoce li Amerika pripucati jer koliko sam upratio vojska je na strani Madura,

pa ako kontaju Ameri vojskom uci i okupirati - morace Americka nejac ginuti - a ne znam koliko im je javnost raspolozena za takvo nesto.
Post Reply