Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
hAZNADAR wrote:
Causevic je izjavio i ovo sto je i izaslo u Tempsu:
Hiljade ljudi ubijenih, šest žena spaljeno, 270 sela opljačkano i uništeno, eto bilansa za nas muslimane prilikom svečanog stvaranja Jugoslavije...
Par godina poslije veliki masakr u vrijeme mira u selu Sahovici,.. ubijeno najvjerovatnije oko 600-700 muslimana, niko nije odgovarao, vlast zataskala.
Znam, stradala mi familija, kao i 1943. u Stragacini, pa 1992..
divni neki susjedi..
omakne im se svako malo
hAZNADAR wrote:
Ajde ne vadi se sad bodkin,.. zaletio si se, lik te rasturio i budi toliko posten da bar zasutis. Pogotovo sa jos jednim trolanjem o dijaspori koja sa ovom temom nema nikakve price. Hebote, covjek moze i rodjene roditelje kritikovati, familiju,... a vi jugonostalgicari vjecito zauzimate gard na svaku kritiku bivseg sistema. Nastavak kulta Gavrila je bila greska u SFRJ i prihvati to. Ne mora ama bas svaka tekovina da bude ono 100% ispravna.
Prica je bila o gavrilu. SveCki dijasporac po obicaju prospe pricu o bilo cemu samo ne o temi. Ja sam tebi fino odgovorio, on nije bio nikakav srpski nacionalista sto nije tesko dokazati sa dva klika na masu stranih izvora.
Sve ostalo je licno misljenje da li bi prihvatio okupaciju ili ne i tako se postavis prema gavrilu. A samo poglup moze reci “otjerao gavrilo austrijance” jer je austrija danas bogata. Istom logikom je trebalo i naciste ostaviti, a i turci kad su nas pregazili su bili kao danas amerika.
drndalo wrote:Ko je ratovao ? Koja drzava protiv koje ? Ko je kome objavio rat ? Tada su se ratovi jos uvijek zvanicno objavljivali...
Dakle, Turska "prodala" Austriji BiH za ko zna koliko zlatnih talira, i isla kuci ucvrscivati vlast... Zvanicno, "samo" su je dali Austro-Ugarskoj na "upravljanje"... Dakle, jos se uvijek to zvanicno vodilo kao Osmansko carstvo, samo pod KuK upravom... I ko je onda ratovao protiv koga, domaci "turci", protiv "austrijskih turaka"...?
Ipak je oruzani otpor okupacionim trupama bio domaci i imao kakvu takvu politicku pozadinu. Par cinjenica koje su prethodile ratu:
- 5 Juna 1878 u Sarajevu se sastao odbor mijesanog vjerskog sastava(vecinom muslimanski) a isti Odbor osnovao Narodnu skupstinu sastavljenu od 32 clana. Prva odluka te odluke Skupstine je bio zahtjev za smjenom osmanskih vojnih i civilnih namjesnika u BiH.
- 13 Jula u Sarajevu su Narodni odbor i Upravno vijece odlucili da se izvrsi mobilziacija i pruzi otpor.
- 21 Jula zapoceta mobilziacija.
- 27 Jula velike demostracije u Sarajevu i narednog dana ostavka posljednjeg osmanskog valije Hafiz pase i sve osmanske administracije i ujedno time konacan prestanak osmanske uprave.
- tog 28 Jula formirana privremena vlada, u kojoj su vojne poslove vodili Smail-beg Selmanovic Taslidzak i Muhamed Hadzijamakovic.
Mozemo mi sad minorizirati znacaj te privremene vlade i opcenito Narodne skupstine u Sarajevu ali je cinjenica da je otpor okupaciji imao domacu politicku pozadinu, organizaciju i da od 28. jula BiH defakto nije bila ni austrijska ni osmanska. Rat se vodio od Od 29. jula do 20. oktobra sa gubicima na obje strane - najvise na bosanskoj naravno. Zato je pomalo bezveze slusati ponekad o svetom srpskom otporu austrijskom okupatoru koji se svodio na jedan atentat i kocicevu satiru o jazavcu.
1918 - te Bosna sapatom pade.
Ako cemo posteno, sta je to nudjeno 1878. nebosnjacima kao alternativa da se bore protiv A-U? Da budu vjeciti kmetovi i gradjani drugog reda koji ne smiju graditi svoje vjerske objekte?
Za bh. Hrvate je dolazak A-U predstavljao oslobodjenje, ako ne u apsolutnom onda u relativnom smislu. Za Bosnjake je to bila okupacija, a za Srbe smjena dva okupatora.
Ne postoji ni jedan dogadjaj u zajednickoj historiji koji ima isto znacenje za sve stanovnike BiH, pa cak ni 06.04.1945.
Najsmjesniji su mi oni koji nazivaju tu teroristicku organizaciju Mlada Bosna, a taj naziv su joj dali komunisti.
Pa sam naziv KSHS je sve rekao gdje je BiH totalno prestala da postoji i pravno i politicki, jos da ne spominjemo diktaturu kralja im Aleksandra.
Povod za masakr je bilo ubistvo Boška Boškovića, načelnika Kolašnskog okruga. Boško Bošković je ubijen iz zasjede od strane nepoznatih počinilaca, po svemu sudeći crnogorskih komita, tj. protivnika bezuslovnog ujedinjenja Crne Gore i Srbije, 7. novembra 1924. dok je putovao od Mojkovca prema Šahovićima. Sumnjajući da je u ovom ubistvu određenu ulogu imalo stanovništvo Šahovića, istog dana je izdata naredba da se izvrši razoružanje stanovnika Šahovića i Pavinog Polja. Bošković je sahranjen 9. novembra 1924. a na njegovoj sahrani su održani govori u kojima je za njegovu smrt optuženo stanovništvo Šahovića islamske veroispovesti. Adil Zulfikarpašić ističe da je dva dana pre masakra stanovništvu Šahovića i Pavinog Polja vlast oduzela naoružanje.
Zulfikarpašić navodi da je masakr počinilo 2.000 naoružanih muškaraca iz Kolašina i Bijelog Polja koji su koordinisanom akcijom napali Šahoviće i Pavino Polje rasporedivši svoje snage na frontu širine 19 kilometara
ovu vjekovnu tradiciju zlocina nad bosnjacima moze jedino prekinuti domaci raketni sistem dometa nekoliko stotina kilometara i vlastiti borbeni dronovi.
Povod za masakr je bilo ubistvo Boška Boškovića, načelnika Kolašnskog okruga. Boško Bošković je ubijen iz zasjede od strane nepoznatih počinilaca, po svemu sudeći crnogorskih komita, tj. protivnika bezuslovnog ujedinjenja Crne Gore i Srbije, 7. novembra 1924. dok je putovao od Mojkovca prema Šahovićima. Sumnjajući da je u ovom ubistvu određenu ulogu imalo stanovništvo Šahovića, istog dana je izdata naredba da se izvrši razoružanje stanovnika Šahovića i Pavinog Polja. Bošković je sahranjen 9. novembra 1924. a na njegovoj sahrani su održani govori u kojima je za njegovu smrt optuženo stanovništvo Šahovića islamske veroispovesti. Adil Zulfikarpašić ističe da je dva dana pre masakra stanovništvu Šahovića i Pavinog Polja vlast oduzela naoružanje.
Zulfikarpašić navodi da je masakr počinilo 2.000 naoružanih muškaraca iz Kolašina i Bijelog Polja koji su koordinisanom akcijom napali Šahoviće i Pavino Polje rasporedivši svoje snage na frontu širine 19 kilometara
155_mm wrote:ovu vjekovnu tradiciju zlocina nad bosnjacima moze jedino prekinuti domaci raketni sistem dometa nekoliko stotina kilometara i vlastiti borbeni dronovi.
polahko, prvo barutanu da otvorimo, da možemo đulad iz haubica izbacivat makar na 42 km
geralt wrote:
Za bh. Hrvate je dolazak A-U predstavljao oslobodjenje, ako ne u apsolutnom onda u relativnom smislu. Za Bosnjake je to bila okupacija, a za Srbe smjena dva okupatora.
Ne postoji ni jedan dogadjaj u zajednickoj historiji koji ima isto znacenje za sve stanovnike BiH, pa cak ni 06.04.1945.
Baš tako.
Ali tako je svuda na svijetu. Ne postoji ni jedan dogadjaj u bilo čijoj historiji koji ima isto znacenje za sve njene stanovnike.
geralt wrote:
Za bh. Hrvate je dolazak A-U predstavljao oslobodjenje, ako ne u apsolutnom onda u relativnom smislu. Za Bosnjake je to bila okupacija, a za Srbe smjena dva okupatora.
Ne postoji ni jedan dogadjaj u zajednickoj historiji koji ima isto znacenje za sve stanovnike BiH, pa cak ni 06.04.1945.
Baš tako.
Ali tako je svuda na svijetu. Ne postoji ni jedan dogadjaj u bilo čijoj historiji koji ima isto znacenje za sve njene stanovnike.
ali se samo u Bosni i samo Bošnjacima od strane njihovih komšija i susjeda spočitava da slave i veličaju okupatore, dok to istovremeno i susjedi i komšije rade.
geralt wrote:
Za bh. Hrvate je dolazak A-U predstavljao oslobodjenje, ako ne u apsolutnom onda u relativnom smislu. Za Bosnjake je to bila okupacija, a za Srbe smjena dva okupatora.
Ne postoji ni jedan dogadjaj u zajednickoj historiji koji ima isto znacenje za sve stanovnike BiH, pa cak ni 06.04.1945.
Baš tako.
Ali tako je svuda na svijetu. Ne postoji ni jedan dogadjaj u bilo čijoj historiji koji ima isto znacenje za sve njene stanovnike.
Ne znam bas da li je tako svugdje. Mislim da je npr. procenat Amerikanaca koji Americku revoluciju smatraju negativnim dogadjajem i koji zale za britanskom vlascu statisticki jednak nuli.
geralt wrote:
Za bh. Hrvate je dolazak A-U predstavljao oslobodjenje, ako ne u apsolutnom onda u relativnom smislu. Za Bosnjake je to bila okupacija, a za Srbe smjena dva okupatora.
Ne postoji ni jedan dogadjaj u zajednickoj historiji koji ima isto znacenje za sve stanovnike BiH, pa cak ni 06.04.1945.
Baš tako.
Ali tako je svuda na svijetu. Ne postoji ni jedan dogadjaj u bilo čijoj historiji koji ima isto znacenje za sve njene stanovnike.
Ne znam bas da li je tako svugdje. Mislim da je npr. procenat Amerikanaca koji Americku revoluciju smatraju negativnim dogadjajem i koji zale za britanskom vlascu statisticki jednak nuli.
Zato sto su danas jaka drzava i sto je proslo stotine godine i sto je izgradjen nacionalni karakter itd. Mozes li zamisliti amerikanca da zali za englezima jer je engleska danas bogata? Mozes li zamisliti africke nacije da zale za kolonizatorima jer su te evropske drzave danas bogate. Razlog je i zato sto kad je AU otisla, nije naslata nacionalna drzava bosnjaka. 45 i nekako. 92 je skroz druga prica. Koliko bosnjaka znas da im je borba 92 negativan dogadjaj?
Stvari od prije 100 godina ili 500 se gledaju iz 2018. Ludilo
Povod za masakr je bilo ubistvo Boška Boškovića, načelnika Kolašnskog okruga. Boško Bošković je ubijen iz zasjede od strane nepoznatih počinilaca, po svemu sudeći crnogorskih komita, tj. protivnika bezuslovnog ujedinjenja Crne Gore i Srbije, 7. novembra 1924. dok je putovao od Mojkovca prema Šahovićima. Sumnjajući da je u ovom ubistvu određenu ulogu imalo stanovništvo Šahovića, istog dana je izdata naredba da se izvrši razoružanje stanovnika Šahovića i Pavinog Polja. Bošković je sahranjen 9. novembra 1924. a na njegovoj sahrani su održani govori u kojima je za njegovu smrt optuženo stanovništvo Šahovića islamske veroispovesti. Adil Zulfikarpašić ističe da je dva dana pre masakra stanovništvu Šahovića i Pavinog Polja vlast oduzela naoružanje.
Zulfikarpašić navodi da je masakr počinilo 2.000 naoružanih muškaraca iz Kolašina i Bijelog Polja koji su koordinisanom akcijom napali Šahoviće i Pavino Polje rasporedivši svoje snage na frontu širine 19 kilometara
Ipak je oruzani otpor okupacionim trupama bio domaci i imao kakvu takvu politicku pozadinu. Par cinjenica koje su prethodile ratu:
- 5 Juna 1878 u Sarajevu se sastao odbor mijesanog vjerskog sastava(vecinom muslimanski) a isti Odbor osnovao Narodnu skupstinu sastavljenu od 32 clana. Prva odluka te odluke Skupstine je bio zahtjev za smjenom osmanskih vojnih i civilnih namjesnika u BiH.
- 13 Jula u Sarajevu su Narodni odbor i Upravno vijece odlucili da se izvrsi mobilziacija i pruzi otpor.
- 21 Jula zapoceta mobilziacija.
- 27 Jula velike demostracije u Sarajevu i narednog dana ostavka posljednjeg osmanskog valije Hafiz pase i sve osmanske administracije i ujedno time konacan prestanak osmanske uprave.
- tog 28 Jula formirana privremena vlada, u kojoj su vojne poslove vodili Smail-beg Selmanovic Taslidzak i Muhamed Hadzijamakovic.
Mozemo mi sad minorizirati znacaj te privremene vlade i opcenito Narodne skupstine u Sarajevu ali je cinjenica da je otpor okupaciji imao domacu politicku pozadinu, organizaciju i da od 28. jula BiH defakto nije bila ni austrijska ni osmanska. Rat se vodio od Od 29. jula do 20. oktobra sa gubicima na obje strane - najvise na bosanskoj naravno. Zato je pomalo bezveze slusati ponekad o svetom srpskom otporu austrijskom okupatoru koji se svodio na jedan atentat i kocicevu satiru o jazavcu.
1918 - te Bosna sapatom pade.
Ako cemo posteno, sta je to nudjeno 1878. nebosnjacima kao alternativa da se bore protiv A-U? Da budu vjeciti kmetovi i gradjani drugog reda koji ne smiju graditi svoje vjerske objekte?
Nebosnjaci su bili i dio Odbora i Narodne Skupstine. Poziva na mobilizaciju takodjer bio upucen i njima.
A crkve su se gradile i za turskog i za austrijskog vakta. Vecina danasnjih manastira bas za turskog vakta osim par u istocnoj Bosni i Hercegovini koji su bili ranije. Ako sumnjas u to, tj ako ti ne sjeda u tvoju percepciju - idemo o tome na drugoj temi da ne trolamo ovu.
Nebosnjaci u BiH su jos od Husein kapetana i pokusaja autonomije dokumentovano i dokazano dobijali preko crkve instrukcije sta i kako,.. a od koga crkva zakljuci sam. Razlog pasivnosti je bio cist interes je se dolaskom AU racunalo na agrarnu reformu i da ce znacajan dio begovskih imanja biti podijeljen seljacima.
hAZNADAR wrote:
Ajde ne vadi se sad bodkin,.. zaletio si se, lik te rasturio i budi toliko posten da bar zasutis. Pogotovo sa jos jednim trolanjem o dijaspori koja sa ovom temom nema nikakve price. Hebote, covjek moze i rodjene roditelje kritikovati, familiju,... a vi jugonostalgicari vjecito zauzimate gard na svaku kritiku bivseg sistema. Nastavak kulta Gavrila je bila greska u SFRJ i prihvati to. Ne mora ama bas svaka tekovina da bude ono 100% ispravna.
Prica je bila o gavrilu. SveCki dijasporac po obicaju prospe pricu o bilo cemu samo ne o temi. Ja sam tebi fino odgovorio, on nije bio nikakav srpski nacionalista sto nije tesko dokazati sa dva klika na masu stranih izvora.
Sve ostalo je licno misljenje da li bi prihvatio okupaciju ili ne i tako se postavis prema gavrilu. A samo poglup moze reci “otjerao gavrilo austrijance” jer je austrija danas bogata. Istom logikom je trebalo i naciste ostaviti, a i turci kad su nas pregazili su bili kao danas amerika.
Nisam ja to rekao,.. samo podsjecam na tvoje nedostatak zdravorazumskog kriticizma kada je rijec o YU i nedostatak intelektualnog postenja kada se pozivas na britanicu a lik ti upravo podastre britanicu koja te pobija.
Gavrilo je bio dio organizacije koja je radila za srpski interes a ne za nezavisnu BiH. I to je kljucno i nabitnije o njemu u ovoj temi.
Komunisti su napravili gresku sto su napravili od njega heroja i nastavili kult. A svo njegovo jugoslovenstvo se svodilo na pokusaje i njega i nekolicine drugih uhapsenih u procesu da Srbiju operu od atentata i umjesto srpskih interesa predstave tobozi jugoslovenski. Plus sto je narodni heroj Slobodan Princip Seljo kojemu je Gavrilo ujak jos u NOB-u najvjerovatnije i razlog sto se po Gavrilu nazvao i partizanski odred u rodnom Grahovu.
hAZNADAR wrote:
Ajde ne vadi se sad bodkin,.. zaletio si se, lik te rasturio i budi toliko posten da bar zasutis. Pogotovo sa jos jednim trolanjem o dijaspori koja sa ovom temom nema nikakve price. Hebote, covjek moze i rodjene roditelje kritikovati, familiju,... a vi jugonostalgicari vjecito zauzimate gard na svaku kritiku bivseg sistema. Nastavak kulta Gavrila je bila greska u SFRJ i prihvati to. Ne mora ama bas svaka tekovina da bude ono 100% ispravna.
Prica je bila o gavrilu. SveCki dijasporac po obicaju prospe pricu o bilo cemu samo ne o temi. Ja sam tebi fino odgovorio, on nije bio nikakav srpski nacionalista sto nije tesko dokazati sa dva klika na masu stranih izvora.
Sve ostalo je licno misljenje da li bi prihvatio okupaciju ili ne i tako se postavis prema gavrilu. A samo poglup moze reci “otjerao gavrilo austrijance” jer je austrija danas bogata. Istom logikom je trebalo i naciste ostaviti, a i turci kad su nas pregazili su bili kao danas amerika.
Jel ti matereti možeš ubijediti one koji te slušaju uz gusle na vašim sijelima u ovo što tipkaš ovdje?
Doduše, Gavrilo je još dobar kakvi su vam ostali 'eroji
Par godina poslije veliki masakr u vrijeme mira u selu Sahovici,.. ubijeno najvjerovatnije oko 600-700 muslimana, niko nije odgovarao, vlast zataskala.
mozes li malo progovoriti o ovom, nikad nisam cuo. imali kakvih clanaka/izjava
Da li se ovaj datum smatra danom oslobođenja .
Vjerovatno za one kojima je Gavrilo heroj ovo je dan oslobođenja a za one kojima je Gavrilo terorista ovo je dan okupacije.
Koje je vaše mišljenje ?
Do podne je bilo oslobadjanje, a po podne okupacija.
Cara zamjenio kralj.
Vise je ulazak partizana u Sarajevo nalik okupaciji nego svecani docek srpske vojske od strane gradske uprave. Partizane docekalo tek nesto radoznale djece.
Zavisi sa kakvom se pricom izadje. Trt-mrt.
