Pitanje za vjernike

[arzuhal]

U vrijeme Božijeg poslanika Arapi nema kako se nisu odnosili prema ženama: mlatili ih, posjedovali kao stvari i pokretnu imovinu, sin naslijeđivao sve supruge svog oca osim vlastite majke, žive ženske bebe pokopavali od stida što im se rodilo žensko, itd.

I onda Kur'an spomene udarac, a isto tako i navede da je Poslanik najbolji uzor i primjer vjernicima. A on nikada u životu nije nijednu ženu udario ("možda zato što nije", reći će neki od ovih poznavatelja pravog islama, "bio dovoljno dobar musliman kada nije slijedio Kuran!? "), ni suprugu ni nekakvu robinju (niti ijednog roba), niti dijete - osim kada je bivao u bitkama. Ne da je, dakle, po tom pitanju Muhamed, alejhi-salatu ve selam, bio primjer za tadašnje doba, Arape i ne-Arape, nego je ostao uzorom i putokazom i savremenim muškarcima u svemu pa i u tome: imao je više supruga pa bi logično bilo zaključiti da je imao više "prilika i razloga" da nekoj opali šljagu, a današnji, savremeni muškarac, bilo kakve vjere ili nevjere da je, nema snage, pameti i sabura s jednom ženom da živi normalno pa je pošalje, zajedno s djetetom, u sigurnu kuću...

"Ali Kur'an i Poslanik nisu ukinuli fizičko zlostavljanje žene nego ga i podržali, to je sastavni dio islamskog vjerovanja i djelovanja, zato je ISIL pravo lice islama, a onaj, kako se kaže, ima u ibn Faberiju i Ebu Biflu gdje se veli, pa ka'e...", hablica-dablica...

[harač]

jedino sto se ima dodat jeste: sto mu je, ba, ovo trebalo...

[osim, naravno, ako nije do njega vec do Onog, u kojem slucaju: don't kill the messenger, jel ]

[Bloo]

Za razliku od Boga, sekularna drzava je to podrobnije definisala, a srz problema nije da li je dozvoljeno ili ne vrsiti nasilje u porodici, jer je jasno da nije, vec neprijavljivanje istog.

Član 7.



Pojam nasilja u porodici



U smislu ovog zakona smatrat će se da postoji nasilje u porodici ukoliko postoje osnove sumnje da su učinjene radnje kojim član porodice nanosi fizičku, psihičku ili seksualnu bol ili patnju i/ili ekonomsku štetu, kao i prijetnje koje izazivaju strah
od fizičkog, psihičkog ili seksualnog nasilja i/ili ekonomske štete kod drugog člana porodice.
Radnje nasilja u porodici ili prijetnje tim radnjama, u smislu stava 1. ovog člana, su:
1) svaka primjena fizičke sile na fizički ili psihički integritet člana porodice,
2) svako postupanje jednog člana porodice koje može prouzrokovati ili izazvati opasnost da će prouzrokovati fizičku ili psihičku bol ili patnju,
3) prouzrokovanje straha ili osobne ugroženosti ili povrede dostojanstva člana porodice ucjenom ili drugom prinudom,
4) fizički napad člana porodice na drugog člana porodice, bez obzira na to da li je nastupila fizička povreda ili nije,
5) verbalni napad, vrijeđanje, psovanje, nazivanje pogrdnim imenima, te drugi načini grubog uznemiravanja člana porodice od drugog člana porodice,
6) seksualno uznemiravanje,
7) uhođenje i svi drugi slični oblici uznemiravanja drugog člana porodice,
oštećenje ili uništenje zajedničke imovine ili imovine u posjedu,
9) upotreba fizičkog nasilja ili prouzrokovanje straha sa ciljem oduzimanja prava na ekonomsku nezavisnost zabranom rada ili držanjem člana porodice u odnosu
zavisnosti ili podređenosti,
10) upotreba fizičkog i psihičkog nasilja prema djeci i zanemarivanje u njihovom odgoju,
11) fizičko i psihičko nasilje prema starim, iznemoglim osobama i zanemarivanje u njihovom njegovanju i liječenju,
12) nasilna izolacija ili ograničenje slobode kretanja člana porodice i
13) propuštanje dužne pažnje i nepružanje pomoći i zaštite članu porodice i pored obaveze prema zakonu.

[Bloo]

ima nesto u toj ideji dvostrukog ropstva, onog metafizickog bogu, te onog faktickog svom zemaljskom gospodaru. ko kaze da islam nije donio inovacije

Primjecujem li ja to kod tebe tragove sklonosti k BDSM?

[harač]

Samo povadi sve ajete i hadise i onda ih 'suprotstavi' jer ćeš na kraju morati povezati u rješenje

[bez sarkazma] koje rjesenje? ono koje ce potvrditi moje liberalne intuicije, ili ono koje je cinilo sadrzaj bozijeg uma prije nego sto ga je obznanio muhamedu?

Način. Ja samo skrećem na manjkavost 'ateističkog tefsira' kada se vadi nešto i bez svega ostalog vezanog za tu temu objašnjava pa imamo ovdje zanimljive komentare u smislu kako se ateistima više dopada 'vehabijsko tumačenje' jer je iskreno, a funkcioniše u stvari na istom principu. Tamo neki YT daija se dohvati jednog hadisa i izda fetvu ni manje ni više kao što recimo malo prije bi izvađena jedna rečenica iz jednog cijelog govora i stavi se akcenat na jednu riječ.

slazem se u odnosu na neke stvari - npr. u odnosu na citavu pricu o ratovanju i ubijanju nevjernika dje se stigne i slicno, o cemu ovdje zaista nije bilo price - ali o ovoj konkretnoj stvari ni kur-an, niti muhamedovo sumiranje temeljnih principa, nije vadjeno iz konteksta, niti je to zaista moguce u ovom drugom slucaju.

mislim da ovdje posebno muslimani padaju u zamku zapadnjackih koncepcija pravde koje neke stvari kategoricki iskljucuju kao duboko nemoralne; ne moraju muslimani silovito pokusavati da sve usklade sa kojekakvim idejama prosvjetiteljstva i sl.

bite the bullet, sto bi se reklo

[harač]

Za razliku od Boga, sekularna drzava je to podrobnije definisala, a srz problema nije da li je dozvoljeno ili ne vrsiti nasilje u porodici, jer je jasno da nije, vec neprijavljivanje istog

postoji zakon i postoji Zakon, to se zna jos od platona

ima nesto u toj ideji dvostrukog ropstva, onog metafizickog bogu, te onog faktickog svom zemaljskom gospodaru. ko kaze da islam nije donio inovacije

Primjecujem li ja to kod tebe tragove sklonosti k BDSM?

[Bloo]

Za razliku od Boga, sekularna drzava je to podrobnije definisala, a srz problema nije da li je dozvoljeno ili ne vrsiti nasilje u porodici, jer je jasno da nije, vec neprijavljivanje istog

postoji zakon i postoji Zakon, to se zna jos od platona

No shit, Sherlock.

Nije u tom bit. Vec je nesvrsishodno da se uopste vjernici pitaju ovo sto se pitaju.


Mada ako zavrse na sudu zbog misvacenja, uvijek mogu reci, On ce mi suditi.

[arzuhal]

Ovaj đubro se vazda nekako s osmicom provuče i neplanirano ukaže...

oštećenje ili uništenje zajedničke imovine ili imovine u posjedu,

[Bloo]

Nosam i ja tebe.

[HardcoreMX]

kod 'ateiste' ako si zajebo..sekularnu drzavu...nekoga ili nesto..zajebo si...nema poslije drugo nista...i to se zove posteno..moral..

[dustaban]

prica zaglavila pa reko da je malo zacinimo danasnjom interesantnom vijescu...

https://www.faktor.ba/vijest/policija-u ... lae-303837

[harač]

Nije u tom bit. Vec je nesvrsishodno da se uopste vjernici pitaju ovo sto se pitaju.

svrsishodnost je uljez ovdje. naravno da su zapitani, isto kao što sam i ja: kad je zakon jasno suprostravljen moralnoj normi, tim gore po zakon! razlikujemo se tek u tome što moral punimo drugačijim sadržajem. s obzirom na raspodjelu snaga u savremenim sekularnim društvima vjerovatno bi bilo samodestruktivno previše se pitati o nekim stvarima; a ko se ne čuva, taj ne može očekivati zaštitu ni od boga...

[harač]

prica zaglavila pa reko da je malo zacinimo danasnjom interesantnom vijescu...

https://www.faktor.ba/vijest/policija-u ... lae-303837

komentari su najluđi

neum je uvijek bio I bice hrvatski BOG I HRVATI

[dustaban]

prica zaglavila pa reko da je malo zacinimo danasnjom interesantnom vijescu...

https://www.faktor.ba/vijest/policija-u ... lae-303837

komentari su najluđi

neum je uvijek bio I bice hrvatski BOG I HRVATI

Sta mi ovdje velimo na ovaj zdogadzaj?

Ja recimo mislim da nije u redu doci na poso u gacama, a ni na plazi suncat se obucen.

[harač]

prica zaglavila pa reko da je malo zacinimo danasnjom interesantnom vijescu...

https://www.faktor.ba/vijest/policija-u ... lae-303837

komentari su najluđi

neum je uvijek bio I bice hrvatski BOG I HRVATI

Sta mi ovdje velimo na ovaj zdogadzaj?

Ja recimo mislim da nije u redu doci na poso u gacama, a ni na plazi suncat se obucen.

šta kaže kodeks na burku

[HardcoreMX]

Džennet će, haman, poluprazan biti

A i većina onih što uniđu brzo će zatražit da se spoje sa pravom rajom, jebo shupke

pa za koga je pakao ako ne za supke..

[Bloo]

Nije u tom bit. Vec je nesvrsishodno da se uopste vjernici pitaju ovo sto se pitaju.

svrsishodnost je uljez ovdje. naravno da su zapitani, isto kao što sam i ja: kad je zakon jasno suprostravljen moralnoj normi, tim gore po zakon! razlikujemo se tek u tome što moral punimo drugačijim sadržajem. s obzirom na raspodjelu snaga u savremenim sekularnim društvima vjerovatno bi bilo samodestruktivno previše se pitati o nekim stvarima; a ko se ne čuva, taj ne može očekivati zaštitu ni od boga...

Jasno je sto je nesvrsishodno. Da sagledamo iz rudimentarne pozicije - bez obzira da li Knjiga preporucuje, dozvoljava, brani, ohrabruje ovakvu vrstu nasilja, ista se tretira kao (u krajnjoj instanci) krivicni prekrsaj u okviru zakona kojem svi podlijezu bez.obzira na licnu ideologiju. Na moralni zakon i religijski propis se ne mozes pozvati kao odbranu u ovom slucaju.

Kod hipotetske situacije da jedinka koja je podvrgnuta nasilju kako je klasificirano u sekularnom zakonu, a eventualno "odobreno" u svetim knjigama, te time takav propis ima.superiorniji status od sekularnog zakona, te jedinka ne vrsi prijavu nasilja, jedini izlaz je vanjska primjena od strane outsidera koji se vode sekularnim zakonom, odnosno ovim partikularnim ( jer ostali sekularni zakoni ne moraju nuzno da se poklapaju sa.moralnim kodom pojedinca - it.might be just, but it is.not okay situacija). Kao sto si i rekao.

Da li mozemo pretpostavljati da je zakon skup najboljih moralnih praksi nekog vremena, te da eventualna implementacija istih odnosno npr presude koje se izvode na osnovu istih mogu biti nepravedne i u suprotnosti sa moralnim kodom individue ne zato sto je zakon mozebitno nemoralan ili pogresan, vec zato sto ukljucuje ljudski faktor kao izvrsioca odnosno implementatora zakona.

[harač]

Jasno je sto je nesvrsishodno. Da sagledamo iz rudimentarne pozicije - bez obzira da li Knjiga preporucuje, dozvoljava, brani, ohrabruje ovakvu vrstu nasilja, ista se tretira kao (u krajnjoj instanci) krivicni prekrsaj u okviru zakona kojem svi podlijezu bez.obzira na licnu ideologiju. Na moralni zakon i religijski propis se ne mozes pozvati kao odbranu u ovom slucaju.

nećeš se ni pozivati, jer ćeš u takvoj situaciji i priznavati jedino nadležnost sopstvene savjesti, a ne autoritet nekakvog zakona kojeg je izglasala nekakva majkićka u nekakvoj skupštini

jedini izlaz je vanjska primjena od strane outsidera koji se vode sekularnim zakonom, odnosno ovim partikularnim ( jer ostali sekularni zakoni ne moraju nuzno da se poklapaju sa.moralnim kodom pojedinca - it.might be just, but it is.not okay situacija)

nesporno, ali i irelevantno ovdje

Da li mozemo pretpostavljati da je zakon skup najboljih moralnih praksi nekog vremena, te da eventualna implementacija istih odnosno npr presude koje se izvode na osnovu istih mogu biti nepravedne i u suprotnosti sa moralnim kodom individue ne zato sto je zakon mozebitno nemoralan ili pogresan, vec zato sto ukljucuje ljudski faktor kao izvrsioca odnosno implementatora zakona.

zanimljivo, ali nisam siguran da znam na šta ciljaš

[sekerbay]

Sta mi ovdje velimo na ovaj zdogadzaj?

Šta velim? Naumpade mi hikaja o halifi mutasimu, jednoj muslimanki i nemuslimanskoj kasabi...

[skupljac_zeljeza]

komentari su najluđi

neum je uvijek bio I bice hrvatski BOG I HRVATI

Meni je jači prvi dio od iste osobe.

Prvo vI svi muslimani procitajte kuran pa onda pricajte I vasoj vjeri neznate ni u sta vjerujete niti sta vam pise u kuranu samo radite inat svima u svijetu I svugdje dje se pojavite ako grijesim ispravite me,ja neznam da igdje u kuranu pise da moraju zene biti tako umotane I tako se kupat I stati po ulici.Hodze vas placaju I vasu djecu da dolazite na dume I ostale gluposti nemojte pricati molim vas vise poklopite se usima proucite sviju vjeru pa se onda javljajte drugima

[arzuhal]

Sta mi ovdje velimo na ovaj zdogadzaj?

Šta velim? Naumpade mi hikaja o halifi mutasimu, jednoj muslimanki i nemuslimanskoj kasabi...

To onaj halifa što je pravo volio vino, plesačice i šenluk, ali kada je trebalo djelovati znao bi šta treba i kako? Prva liga bio, Bošnjo, Krajišnik

[sekerbay]

To onaj halifa što je pravo volio vino, plesačice i šenluk

Ne znam ja to, ne bavim se tuđim privatnostima

[skupljac_zeljeza]

Nije u tom bit. Vec je nesvrsishodno da se uopste vjernici pitaju ovo sto se pitaju.

svrsishodnost je uljez ovdje. naravno da su zapitani, isto kao što sam i ja: kad je zakon jasno suprostravljen moralnoj normi, tim gore po zakon! razlikujemo se tek u tome što moral punimo drugačijim sadržajem.

Rekao bih da nema pretjerano svrhe ni za jedne ni za druge ako je ahiri-zeman nastupio već preseljenjem Poslanika Muhammeda a.s. sa ovog svijeta i negdje smo na pola puta te faze što potvrđuju i naučnici, a po hadisu i kada započne kijametski dan, a mi sadimo sadnicu trebamo taj posao i dovršiti.

Slavni fizičar Stephen Hawking upozorio je kako čovječanstvo neće preživjeti još 1000 godina na Zemlji ako ljudi ne pronađu drugi planet na kojem će živjeti. Kazao je to jučer u debatnom društvu Oxford Union, na predavanju o svemiru i porijeklu ljudi.

https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/hawki ... 57138.html

[Idemedosumom]

E jeste ukakali temu. Sad bih ja to vratio na pravi kolosijek, al' mi dijete ima povišenu temperaturu pa ne'am kad.

[sekerbay]

Slavni fizičar Stephen Hawking upozorio je kako čovječanstvo neće preživjeti još 1000 godina na Zemlji

Nema mi ništa mrže. On uzeo da prognozira šta će bit za milju godina
Da je živ pa da ga upitam šta će bit sljedeće hevte, brijem da ne bi pogodio, a kamoli za tisuću godina.
Pomjeri se jedna jedina kockica u toj slagalici i dobiješ neki deseti rezultat.
Isto tako, u njemačkoj imaš tzv Wirtschaftsweisen - vodeće stručnjake iz raznih oblasti koji se svake godine sastanu i daju ekonomsku prognozu za tu godinu.
Tolike se godine sastaju i nikad nisu pogodili.
Majku mu, da su bacali kocku, imali bi barem jedan pogodak.