Page 5 of 9

#101 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 06/10/2018 23:58
by amar1994
Seawolf wrote: A Mazda 6 mi, u zadnje vrijeme, pravo ide na živce.

Iritira me auto koji prođe kroz dva fejslifta tokom životonog vijeka, a i dan danas se prodaje sa motorima i mjenjačima sa kojima je krenuo prije 6 godina.

I to po visokoj cijeni. Nije Mazda 6 u odnosu na konkurenciju, ništa puno jeftinija niti u državama gdje nije opterećena visokim carinskim davanjima.
Iritira i mene dosta modela pa ne pricam, recimo A klasu i golfa smatram zadnjim smecem u odnosu na cijenu po kojoj idu.

slabo im ide pravo,evo placu dionicari,kao sto reko kompanija je mala i nije gigant ko toyota npr.Ono sto naprave naprave kako treba uz jako malo zajeba.Mazda ne pravi kamione i autobuse i tu da zaradi.Vecinu novinara to ne iritira i auto u toj klasi najpozeljniji izbor na americkom trzistu,koje je znamo najotvorenije i to ne valja ,mozda su i Ameri glupi,u sta sumnjam.Boli me briga za EU trziste,a i tamo flotna prodaja dominira,firme i razni menadjeri,zanima me BiH jer sam jos uvijek u njoj i smatram da je ponuda njihovih auta solidna,tkao je i cijena solidna.

Nije nikako ,visoka cijena je nekih 34750$/60000KM za full auto D klase sa svim i svacim a nije A klasa koja kosta slicnih para,a auto po ponudi prostora klasa i20 hyundaia.

Da to radi njemacki premium bilo bi govora kako je sve poboljsano,unaprijedjeno i rjesene pazi "boljke" tj. zajebi koje naprave na prvom modelu.

Pogledam recall liste i ceste kvarove i znam koliko je sati,ljudi koji to prijavljuju nisu glupi ili poremeceni.Tako sam birao auto,prvo pouzdanost pa onda motori i dizajn,pa tek na kraju oprema, nije se imalo za novo ali bice i to,tek se pocelo..


Mene boli briga za mazdu ba,nek sutra propadne,opet bi trazio japanca ili od njemackih opela ,pojedina auta su mi smijesna i ne volim ih u putu srest...mazda mislim da pogresno rade sa guranjem luksuznih stvari tipa koze na tabli,vratima i sl. ali to se ocigledno trazi,traze vise izolacije,evo vam razmazeni izolacije pa malo po malo vise nije isti auto sa kojim komuniciras kroz tu "buku".

Mozda ja nisam potkovan ko ti/Vi znanjem,jer nisam inzinjer niti idem po seminarima,al pratim autoindustriju od malena,citam knjige i clanke o svemu.

Kad god zinem sta na njemacku,eto vas i spominjete off topic o truljama iz Hiroshime,napisem cinjenice o prostoru,ima veci auto u ovom slucaju A6,koga ili cega,inzinjer ili dobar programer sa porodicom ga ne moze zaradit na posten nacin i sta ce kupit,pa jeftiniji auto sa vise prostora i opreme naravno.

Cijenim svaku marku pa bila najgora,pokusam uvijek naci nesto dobro u njoj,pa tako i popljujem i pohvalim,ako neko misli o meni drugacije nek misli sta cu mu ja :)

Dosta sam se i ja palio,mozete je spominjat ovako ili onako,zavrsio sam :odustajem:

#102 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 07/10/2018 09:12
by golfiista
Pa o premijum vozilima pisu uoravo ovi koji nikad nisu posteno sjeli u iste. To sto su napravili đir i odusevili se i na prvu se impresionirali ne znaci ama bas nista. Da sjednu jos koji put skontali bi da tu nema nista carobno i da se vozis bas kao u svakom drugom autu i da se govno kvari kao i sve drugo i da metar najlona ne pravi razliku. Pacenici.

#103 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 07/10/2018 13:35
by condy
Sjecas se kako si nekad pisao o Skodi koju si kao kupio novu, kako je socijala kako te razocarala kako ti nije ispunila ocekivanja kako si se razrahatio kad si kupio premium polovan BMW sa 4 cilindra, da je bolje kupit polovan premium nego novo nize klase, pa govorio da bi uvijek isao na polovan bmw nego na novu skodu, kako su ga nova vozila razocarala kako je bacenja para kupovat novo vozilo, dok ne provozas polovan premium BMW sa 4 cil. ne vidis razliku...pa sad kad je kupio plagijat novo auto sa lavovskom nosinom prica kako je eto sve to isto, pa kad ga proda pricat se kako je plagijat itd....pravi si klovn :lol: :lol:

#104 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 07/10/2018 14:39
by Optimist
Sa tigrovom* nosinom. :D

#105 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 07/10/2018 15:14
by Throttle
:lol:

#106 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 07/10/2018 16:25
by golfiista
condy wrote:Sjecas se kako si nekad pisao o Skodi koju si kao kupio novu, kako je socijala kako te razocarala kako ti nije ispunila ocekivanja kako si se razrahatio kad si kupio premium polovan BMW sa 4 cilindra, da je bolje kupit polovan premium nego novo nize klase, pa govorio da bi uvijek isao na polovan bmw nego na novu skodu, kako su ga nova vozila razocarala kako je bacenja para kupovat novo vozilo, dok ne provozas polovan premium BMW sa 4 cil. ne vidis razliku...pa sad kad je kupio plagijat novo auto sa lavovskom nosinom prica kako je eto sve to isto, pa kad ga proda pricat se kako je plagijat itd....pravi si klovn :lol: :lol:
Tako je. Sta je sporno? Rodis se sveznajuci? Pa kakav je to covjek sto ne mijenja misljenje? Kad promijenim KiA, normalno da ce biti juznokorejsko smece, a zamijenit ce je ko zna sta. I to ko zna sta ce biti untom trenutku TOP, argumentovano, nesporno, jasno.
To sto neko zivi u cahuri i kutiji ne znaci da je ispravno i da je ok. Svijet je cista dinamika i kretanje, da je drugacije takvi bi jos konje ćerali, ali hvala Bogu ima nas spremnih na novo iskustvo, soremnih da oruzimo priliku i drugom i drugacijem. Ali, naravno, ri to opet neces skontati, a ruku na srce, nije svakom ni da misli.mnogo, more' se pregrijat :lol:

#107 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 09:26
by ado-šampion
Jest Golfista kontradiktoran u zadnje vrijeme ali ruku na srce i dok je vozio Bembaru pljuvao je tog Audija, ja se sjecam. :) Makar je tu covjek ostao dosljedan.

Pricati o premium vozilima u BiH nije neka sreca. 99% ljudi ne moze priustiti ni pristojan poluproizvod nov. Tu pod 'poluproizvod' ne mislim na Daciju nego skuplje od Dacije.
Condy je u pravu kad kaze kome je malen A4 kupi sebi A6. Ako nema para ne kupuje Audi uopste, uzme Passata (naprimjer) i zavrsena prica. Ali ne u Bosni.
A4 je malen, objektivno mjerama B8 je u kabini manji od A3 8P. Ali svi njegovi konkurenti su mali. S tim da pod 'konkurenti' podrazumijevam premium midsize segment. Audiju A4 nije konkurent Mazda 6 i Opel Insignija.

Meni isto Audi ne lezi (blago receno), ali je glupo pljuvati, jer tamo gdje pricati o premium vozilima ima smisla, Audi ubi brasno. A4/A5 je u 2017. bio najprodavaniji model u Evropi ne samo u svom segmentu (premium midsize), nego kad se racuna i kompletna midsize kategorija (tzv. srednja klasa), gdje 15 od 20 modela u ponudi starta s 20% nizom cijenom od A4. To dovoljno govori o prodavanju muda pod bubrege.

#108 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:01
by golfiista
To što se dobro prodje ne znači da nije mali, Drugo, ne znači i da nije preskup kao polovan. To što se dobro prodaje ne znači da ne prodaju muda pod bubrege, znači samo da je dostupan prosječnom europskom kupcu i za naše uslove to opet ne znači ama baš ništa. Govorimo o polovnjaku iz naše perspektive, što implicira veliku kilometražu, skupe nadolazeće servise, preskočene servise, i mačka u vreći. Dakle, za BH kupca glupo, preglupo, neracionalno, malo, kvarljivo, neopravdano skupo, auto.

@ado
Nazivati brendove koji su stepenicu ili dvije iznad dacije poluporizvodima je fkt zlobno i neodmjereno, neutemeljeno..da ne kažem smiješno.

#109 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:10
by ado-šampion
Kako nazvati nesto sto je novo jeftinije od jednog Rapida? Auto? Vala nije. Osim ako hoces da kazes da je svima onima koji kupe novo priustiv takav Sportage kao kod tebe.

A za ostalo sve se slazem s tobom, samo jos da mi rijesis misteriju i da me prosvijetlis koji je to prosjecan evropski kupac kome je dostupan nov A4 i u kojoj zemlji se on nalazi. Ako nije problem, pa da sutra vec pakujem kofere. Jer jbg po onom sto ja vidim nije ni jednom.

Nigdje nisam rekao da onaj gore Audi vrijedi 35 hiljada u Bosni. Auto staro 6 godina, preko 100 hiljada na satu, i haj ni po frke da je to novi model, nego model star 10 godina. Auto koje za te tolike pare nije dostatno za porodice s 2 male djece. Nego sta nego ne vrijedi.

#110 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:24
by golfiista
Vidi, danas je bilo koji nov auto neopravdano nazvati poluproizvidom, sem možda iz programa Lade, pa i Fiata, to mi prvo pada na pamet., jer svaki nov auto koji na testu sigurniosti dobije 5 zvjezdica, nije šala.
Prosječan europski kupac, mislim na zapadnu evropu, gdje se taj audi najviše i prodaje i znamo kakav je tamo standard i da tu cifru od 25000/30000 eur neka normalna porodica može, svako nekoliko godina, sebi priuštiti.

A za ostalo, slažemo se u potpunosti! :thumbup:

#111 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:25
by condy
Ima plagijat čvrstu tigrovu njušku :lol:

#112 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:30
by golfiista
condy wrote:Ima plagijat čvrstu tigrovu njušku :lol:
I to bi trebalo biti smiješno? I Samsung se, ne tako davno, ugledao na Jabuku, gdje je danas prvi, a gdje je drugi?
Mislio sam da si pametan dJecko, a ti se baš potrudiš iz posta u post da me razuvjeriš, a posebno me fascinira želja i vrijem koje trošiš na pregledavanje postova forumaša ( odakle ti ), bolan ode ti život na besposlice, kani se gluposti ;)

#113 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 10:44
by condy
KiA i Samsung su dva različita svijeta...KiA više baca na neki kineski plagijat od samsunga...usput sjećam se da su ti ljudi dobronamjerno govorili da ne upoređuješ razvoj i izradu mobitela sa autom...sjećašli se ti :D

#114 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 11:40
by ado-šampion
golfiista wrote:Vidi, danas je bilo koji nov auto neopravdano nazvati poluproizvidom, sem možda iz programa Lade, pa i Fiata, to mi prvo pada na pamet., jer svaki nov auto koji na testu sigurniosti dobije 5 zvjezdica, nije šala.
Prosječan europski kupac, mislim na zapadnu evropu, gdje se taj audi najviše i prodaje i znamo kakav je tamo standard i da tu cifru od 25000/30000 eur neka normalna porodica može, svako nekoliko godina, sebi priuštiti.

A za ostalo, slažemo se u potpunosti! :thumbup:
Ma po cemu drug to "znamo"? Evo po cemu ti znas? Jesi zivio nekad u toj Zapadnoj Evropi?

Lupas ko maksim po diviziji.

#115 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 11:51
by golfiista
ado-šampion wrote:
golfiista wrote:Vidi, danas je bilo koji nov auto neopravdano nazvati poluproizvidom, sem možda iz programa Lade, pa i Fiata, to mi prvo pada na pamet., jer svaki nov auto koji na testu sigurniosti dobije 5 zvjezdica, nije šala.
Prosječan europski kupac, mislim na zapadnu evropu, gdje se taj audi najviše i prodaje i znamo kakav je tamo standard i da tu cifru od 25000/30000 eur neka normalna porodica može, svako nekoliko godina, sebi priuštiti.

A za ostalo, slažemo se u potpunosti! :thumbup:
Ma po cemu drug to "znamo"? Evo po cemu ti znas? Jesi zivio nekad u toj Zapadnoj Evropi?

Lupas ko maksim po diviziji.
Ja ne znam gdje ti živiš i čime se baviš, ali nije bauštela, kuhinja restorana ili starački dom, isključivo mjesto gdje se novac može zaraditi. A jbt, eto problem je za jednu prosječnu zapadnoevropsku porodicu, gdje dvoje ljudi radi i gdje je prosjek plaće 2000 eura, kupiti nekakvu pokretnu imovinu od 25000 eura. haj ba, odmori, mani se patetike.

#116 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 11:53
by golfiista
condy wrote:KiA i Samsung su dva različita svijeta...KiA više baca na neki kineski plagijat od samsunga...usput sjećam se da su ti ljudi dobronamjerno govorili da ne upoređuješ razvoj i izradu mobitela sa autom...sjećašli se ti :D
Ok, Kupi sebi A4 B8, proberi na PIKu, imaš raznih kombinacija motora, mjenjača, boja i opreme, ono baš je ponuda bogata, a ne zaboravi ipak su to auta sa iskustvom, tako da uz malo neznanja i iskusno auto, neće ti mali ni u Školu u prirodi otići, :lol:

#117 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 12:28
by ado-šampion
golfiista wrote:
Ja ne znam gdje ti živiš i čime se baviš, ali nije bauštela, kuhinja restorana ili starački dom, isključivo mjesto gdje se novac može zaraditi. A jbt, eto problem je za jednu prosječnu zapadnoevropsku porodicu, gdje dvoje ljudi radi i gdje je prosjek plaće 2000 eura, kupiti nekakvu pokretnu imovinu od 25000 eura. haj ba, odmori, mani se patetike.
Zamisli covjek pere zicagu i voza nov A4, a ti spao na Sportage. Ouch. I mene bi boljelo. :D

Na tvoju srecu nije tako, ni blizu. :-D Ali nema veze, znamo svi kako je kad je svo znanje koje imas o nekoj temi pokupljeno s tastature, pa onda dodje neko ko zivi ili je zivio tu temu i smije ti se ko djeci u obdanistu. Svi smo ponekad u tim cipelama.

Meni je samo krivo sto sam ti pokvario ideal u kojem da slucajno na Zapadu ne padaju pare s neba svi bi vozali Kije, a ne bi ima neko tamo prodavao neke Audije. Kad pricamo o patetici.

#118 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 13:05
by golfiista
ado-šampion wrote:
golfiista wrote:
Ja ne znam gdje ti živiš i čime se baviš, ali nije bauštela, kuhinja restorana ili starački dom, isključivo mjesto gdje se novac može zaraditi. A jbt, eto problem je za jednu prosječnu zapadnoevropsku porodicu, gdje dvoje ljudi radi i gdje je prosjek plaće 2000 eura, kupiti nekakvu pokretnu imovinu od 25000 eura. haj ba, odmori, mani se patetike.
Zamisli covjek pere zicagu i voza nov A4, a ti spao na Sportage. Ouch. I mene bi boljelo. :D

Na tvoju srecu nije tako, ni blizu. :-D Ali nema veze, znamo svi kako je kad je svo znanje koje imas o nekoj temi pokupljeno s tastature, pa onda dodje neko ko zivi ili je zivio tu temu i smije ti se ko djeci u obdanistu. Svi smo ponekad u tim cipelama.

Meni je samo krivo sto sam ti pokvario ideal u kojem da slucajno na Zapadu ne padaju pare s neba svi bi vozali Kije, a ne bi ima neko tamo prodavao neke Audije. Kad pricamo o patetici.
Ma ja, u redu je ;)

#119 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 15:27
by Rockefeller
Pa, sto se zapadne Evrope tice, mnoge koje poznajem su uzeli auto na kredit, cifra izmedju 20k i 30k eurona.

Uglavnom dvoje radi po 2000€ plata. To je medicinski sektor.

Nije problem auto kupit, to je ba p. dim kada imas siguran posao.

Ali to sto se zivi u nidje veze stanu to je druga prica.

:skoljka:

#120 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 18:12
by amar1994
Rockefeller wrote:Pa, sto se zapadne Evrope tice, mnoge koje poznajem su uzeli auto na kredit, cifra izmedju 20k i 30k eurona.

Uglavnom dvoje radi po 2000€ plata. To je medicinski sektor.

Nije problem auto kupit, to je ba p. dim kada imas siguran posao.

Ali to sto se zivi u nidje veze stanu to je druga prica.

:skoljka:
:lol: :lol:

30m2 ,dvije sobe,hala za patuljke,njih cetvero,al zato q3 ispred bruderu :izet: :lol:

i kaze ima A6,5,E za prostor,a taj kosta i preko 40k eurica bez icega, ja ga jebem ko zaradi te pare,a da zivi u normalnom stanu i da mu porodica jede begovski,djeca da se skoluju i ostale bitne stvari u zivotu.Mora imat platu blizu 10000e :-)

#121 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 19:05
by jefferson
amar1994 wrote:
Seawolf wrote: A Mazda 6 mi, u zadnje vrijeme, pravo ide na živce.

Iritira me auto koji prođe kroz dva fejslifta tokom životonog vijeka, a i dan danas se prodaje sa motorima i mjenjačima sa kojima je krenuo prije 6 godina.

I to po visokoj cijeni. Nije Mazda 6 u odnosu na konkurenciju, ništa puno jeftinija niti u državama gdje nije opterećena visokim carinskim davanjima.
Iritira i mene dosta modela pa ne pricam, recimo A klasu i golfa smatram zadnjim smecem u odnosu na cijenu po kojoj idu.

slabo im ide pravo,evo placu dionicari,kao sto reko kompanija je mala i nije gigant ko toyota npr.Ono sto naprave naprave kako treba uz jako malo zajeba.Mazda ne pravi kamione i autobuse i tu da zaradi.Vecinu novinara to ne iritira i auto u toj klasi najpozeljniji izbor na americkom trzistu,koje je znamo najotvorenije i to ne valja ,mozda su i Ameri glupi,u sta sumnjam.Boli me briga za EU trziste,a i tamo flotna prodaja dominira,firme i razni menadjeri,zanima me BiH jer sam jos uvijek u njoj i smatram da je ponuda njihovih auta solidna,tkao je i cijena solidna.

Nije nikako ,visoka cijena je nekih 34750$/60000KM za full auto D klase sa svim i svacim a nije A klasa koja kosta slicnih para,a auto po ponudi prostora klasa i20 hyundaia.

Da to radi njemacki premium bilo bi govora kako je sve poboljsano,unaprijedjeno i rjesene pazi "boljke" tj. zajebi koje naprave na prvom modelu.

Pogledam recall liste i ceste kvarove i znam koliko je sati,ljudi koji to prijavljuju nisu glupi ili poremeceni.Tako sam birao auto,prvo pouzdanost pa onda motori i dizajn,pa tek na kraju oprema, nije se imalo za novo ali bice i to,tek se pocelo..


Mene boli briga za mazdu ba,nek sutra propadne,opet bi trazio japanca ili od njemackih opela ,pojedina auta su mi smijesna i ne volim ih u putu srest...mazda mislim da pogresno rade sa guranjem luksuznih stvari tipa koze na tabli,vratima i sl. ali to se ocigledno trazi,traze vise izolacije,evo vam razmazeni izolacije pa malo po malo vise nije isti auto sa kojim komuniciras kroz tu "buku".

Mozda ja nisam potkovan ko ti/Vi znanjem,jer nisam inzinjer niti idem po seminarima,al pratim autoindustriju od malena,citam knjige i clanke o svemu.

Kad god zinem sta na njemacku,eto vas i spominjete off topic o truljama iz Hiroshime,napisem cinjenice o prostoru,ima veci auto u ovom slucaju A6,koga ili cega,inzinjer ili dobar programer sa porodicom ga ne moze zaradit na posten nacin i sta ce kupit,pa jeftiniji auto sa vise prostora i opreme naravno.

Cijenim svaku marku pa bila najgora,pokusam uvijek naci nesto dobro u njoj,pa tako i popljujem i pohvalim,ako neko misli o meni drugacije nek misli sta cu mu ja :)

Dosta sam se i ja palio,mozete je spominjat ovako ili onako,zavrsio sam :odustajem:
Gluposti pricas o japancima. Evo imam i ja ultimativno japansko vozilo, Toyotu. Pojacas muziku retrovizori samo sto ne otpadnu, kocnica nigdje, a o proklizavanu prednjih tockova je suvisno i pricati.
Hajde na stranu to. Npr. BMW napravi opoziv za najmanju sitnicu u atu, od MAF senzora, EGR-a do tipa 3G ili 4G konektora. Toyota s druge strane ne pravi toliko ceste opozive. Zato sad idu tuzbe za njihov novi, uber, super 8 brzinski mjenjac koji haman u prosjecnoj Toyoti izdrzi nekih 5000km, a Toyota to smatra normalnim jerbo nisu sva auta time zahvacena nego samo dio. Tako sad imas sudsku bitku oko tako nebitnog detalja kao sto je mjenjac.
Recall je dobrovoljan, neke kompanije priznaju i naprave recall, a neke kao Toyota stave prst u uho i i dalje tvrde kako su najpouzdanije auto.

#122 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 19:09
by amar1994
:odustajem:

#123 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 19:21
by Optimist
Kad smo kod BMW-a i opoziva, rodjaku na 3 godine starom X3 otisla letva volana. Vozilo izaslo iz garancije, i znas li sta su mu rekli kad se obratio servisu?

Odgovor je bio da istu mogu poruciti i zamijeniti te naplatiti par hiljada eura jer nije njihova krivica. ;-)

#124 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 19:29
by jefferson
Optimist wrote:Kad smo kod BMW-a i opoziva, rodjaku na 3 godine starom X3 otisla letva volana. Vozilo izaslo iz garancije, i znas li sta su mu rekli kad se obratio servisu?

Odgovor je bio da istu mogu poruciti i zamijeniti te naplatiti par hiljada eura jer nije njihova krivica. ;-)
Opoziv ide na seriju auta a ne na jedan auto ili nekoliko koji mogu imati takav problem. To ne znaci da mozda nece biti opoziv a u tom slucaju BMW ce pokriti racun ako je vec popravljano. Ja sam na svom 35d mjenjao EGR. Bio opoziv i ljudi mi retroaktivno platili EGR plus ruke. I to ne radi samo BMW tako nego manje vise sve kompanije. Ali od svih auta koje sam imao, ubjedljivo najgore iskustvo sa servisima i generalno kompanijom je Toyota.

#125 Re: Savjeti oko kupovine automobila - Audi a4 b8

Posted: 08/10/2018 19:35
by golfiista
Tacno da nije Bog dao ovo par forumasa, minostali nista ne bi znali, e fala dragom.Bogu sto.nam ih podari oa da znamo da je Toyota ipak najgora, da u Svabiji zive jadovi u 30 m2 i da je sve zapravo sarena laza, a Bemwe se ipak pravi na Saturnu , a ne na Jupiteru kako se do sada mislilo.