Reprodukcija

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply

Voliš li što si rođen(a)?

Da
65
78%
Ne
18
22%
 
Total votes: 83

User avatar
Truba
Posts: 93642
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#101 Re: Reprodukcija

Post by Truba »

ne moram biti kokoš da bih znao koje je jaje pokvareno
a i
nije prvi put da se susrećem s tim boleštinama
vrhunac je bilo ono pismo kejt mindelton o djeci

nek ba šalju saudijskim prinčevima pisma i onim plemenima dolje u africi što imaju 54 žene od kojih su mu gosti u kuću oplodili 12 žena i 14 kćerki
ustvari nek osobno dolje odu pa nek ih naguze

inače u tom članku sam vidio samo slike belaca... nikog drugog
a i autor je belkinja
User avatar
SaraFina
Posts: 24276
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#102 Re: Reprodukcija

Post by SaraFina »


I meni (nakon čitanja) ovo pomalo ekstremno izgleda.

Mene recimo kod reprodukcije brinu neistraženi aspekti, nekih bolesti, za koje se u prošlosti i to skorijoj smatralo da nisu nasljedne.
Definitivno, kad bi se susrela sa nekim saznanjem tog tipa (kod sebe ili partnera) ne bih se usudila na reprodukciju.
Ne zato što sam sebična ili snob nego psihički bi me ubila neizvjesnost i rizik.

Znanstvena studija: Cerebralna paraliza ima snažnu genetsku konponetu

Rezultati nove studije ukazuju da geni imaju puno veću ulogu u nastanku cerebralne paralize nego što se dosada mislilo

 

U znanstvenoj studiji koja je pratila više od dva milijuna norveške djece rođene između 1967. godine I 2005. Godine, znanstvenici su zaključili da je šansa za nastanak cerebralne paralize znantno veća među srodnicima osoba kojima je već dijagnosticirana cerebralna paraliza.

Posebno rizična skupina su blizanci. Naime, kad jedno dijete ima dijagnozu cerebralne paralize, njegov brat ili sestra blizanac ima 15 puta veću šansu za razvitak bolesti od ostale djece. Nadalje, prema rezultatima studije objavljene uThe British medical journal, braća i sestre neblizanci imaju za 6 do 9 puta povećane šanse, a bratići 3 do 4 puta.

Slično se odnosi i na roditelje s cerebralnom paralizom čija djeca imaju za 6 do 9 puta povećanu vjerojatnost za razvitak cerebralne paralize.

Prema studiji, kod daljih rođaka je zabilježeno povećanje vjerojatnosti za razvitak cerebalne paralize od 1.5 putaCerebralna paraliza je do sada povezivana s raznim faktorima, od preranog rođenja, infekcija do nedostatka kisika pri porodu, ali znanstvenici naglašavaju da je ovo istraživanje prvo svoje vrste koje studiozno i opsežno prikazuje zastupljenost protežnost bolesti među srodnicima.„Naši podaci sugeriraju da cerebralna paraliza ima snažnu genetsku komponentu koja je izraženija što je srodnost veća“, istaknuli su norveški i američki znanstvenici u zaključcima studije. Ovo su samo jedni od sve većeg broja dokaza koji govore da su uzroci cerebralne paralize puno širi od samog kliničkog procesa porođaja, što je dugo vremena bilo jedino razmišljanje.

 

B.Š.
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#103 Re: Reprodukcija

Post by medvjed23 »

SaraFina wrote:

I meni (nakon čitanja) ovo pomalo ekstremno izgleda.
ja stekoh utisak da se uglavnom radi o dosta blagim ljudima, koji su napravili lični, antinatalistički izbor, ali imaju razumijevanja za druge i drugačije, te prema istim djeluju, u najveću ruku, dobronamjernim savjetom, nikad agresivnije od toga..

s druge strane, neki antinatalistički ekstrem bi bio ovaj:

https://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Euthanasia
User avatar
Truba
Posts: 93642
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#104 Re: Reprodukcija

Post by Truba »

ništa mi nije draže kad vidim da neka uspješna osoba ima obitelj i djecu

upravo čitam

https://en.wikipedia.org/wiki/Floor_Jansen

ali vrhunac mi je klint istvud svaka mu čast 8+
i onaj ozi te onaj iz roling stonsa
User avatar
SaraFina
Posts: 24276
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#105 Re: Reprodukcija

Post by SaraFina »

medvjed23 wrote:
SaraFina wrote:

I meni (nakon čitanja) ovo pomalo ekstremno izgleda.
ja stekoh utisak da se uglavnom radi o dosta blagim ljudima, koji su napravili lični, antinatalistički izbor, ali imaju razumijevanja za druge i drugačije, te prema istim djeluju, u najveću ruku, dobronamjernim savjetom, nikad agresivnije od toga..

s druge strane, neki antinatalistički ekstrem bi bio ovaj:

https://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_Euthanasia
Slažem se da svi imamo pravo na izbor... Ali. Ali. .....
Vjerovatno se nećemo nikad medjusobno složiti kad su u pitanju razlozi tih i takvih izbora. Meni je sve to pomalo bizarno i ne bi se ni voljela savjetovati uopće ni s kim kad je moj slučaj u budućnosti posrijedi.
Što se tiče agresivnosti i djelovanja ni to nije sporno, nisam ni tvrdila da su agresivni, samo pomalo ajmo reći "neobični" :D
Ti stvarno vidiš u ovakvim razlozima sasvim razuman temelj za ovakvu vrstu odluke??? Nije ti ni blago "neobično"?
User avatar
Russki
Posts: 19648
Joined: 28/05/2012 15:38
Location: Mentmore Towers

#106 Re: Reprodukcija

Post by Russki »

Samo depopulacija!
User avatar
SmokingMan
Posts: 22385
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: α / β Geminorum

#107 Re: Reprodukcija

Post by SmokingMan »

I smell transhumanism...
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#108 Re: Reprodukcija

Post by medvjed23 »

SaraFina wrote: Ti stvarno vidiš u ovakvim razlozima sasvim razuman temelj za ovakvu vrstu odluke??? Nije ti ni blago "neobično"?
kad sve saberem i oduzmem (patnja čovjeka, patnja koju čovjek nanosi drugom čovjeku, šteta koju čovjek nanosi biosferi, klimatske promjene i sl.) meni je to sasvim razumna odluka.. no, jasno mi je odakle otpor prema istoj.. nije mala stvar prkositi nagonu (za održanjem vrste) i dugoj i jakoj tradiciji natalizma..
User avatar
SaraFina
Posts: 24276
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#109 Re: Reprodukcija

Post by SaraFina »

medvjed23 wrote:
SaraFina wrote: Ti stvarno vidiš u ovakvim razlozima sasvim razuman temelj za ovakvu vrstu odluke??? Nije ti ni blago "neobično"?
kad sve saberem i oduzmem (patnja čovjeka, patnja koju čovjek nanosi drugom čovjeku, šteta koju čovjek nanosi biosferi, klimatske promjene i sl.) meni je to sasvim razumna odluka.. no, jasno mi je odakle otpor prema istoj.. nije mala stvar prkositi nagonu (za održanjem vrste) i dugoj i jakoj tradiciji natalizma..
Nije u pitanju nagon za održanjem vrste niti tradicija natalizma, nego ja ne vidim iz svoje "skučene perspektive", za razliku od tebe valjan temelj za donošenje tako drastičnih odluka.
Za mene je za donošenje takve odluke potrebno zbilja nešto "opipljivo i zastrašujuće" što je prijetnja odmah i sada.. i to jaka i neoboriva..Nepromjenjiva....(mogućnost henikepa, nasljedna bolest i sl)
Ovo što si ti naveo je u rangu nekih neodredjenih predvidjanja "da za stotinjak godina postoji mogućnost da nas pokosi meteor".
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#110 Re: Reprodukcija

Post by medvjed23 »

ne mislim da ja paralela sa meteorom odgovarajuća.. meteor u bližoj budućnosti možda naleti, možda ne, a posljedice, primjera radi, klimatskih promjena osjećamo već sada.. te posljedice će iz godine u godinu postajati sve neugodnije i moguće je da smo propustili zadnji voz da taj scenarij bitno promijenimo..

takođe, baci pogled na rezultate ankete, glede koje ću iznijeti dva pitanja (budi slobodna da odgovoriš) i jednu tvrdnju..

pitanje: da li su ljudi iz druge kategorije rođenjem (mimo svoje volje) oštećeni?

tvrdnja: ljudi iz prve kategorije, da nisu rođeni, ne bi bili oštećeni, jer koga nema i nikad ga nije bilo, ne može biti oštećen

pitanje: iz čega nastaje veća šteta, iz natalizma ili antinatalizma?
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#111 Re: Reprodukcija

Post by lijepa u dusi »

Bas neki dan razmisljam o tome... Za bilo koje zanimanje na svijetu moras proci neku, makar osnovnu obuku, dobiti bilo kakvo priznanje i potvrdu da si sposoban taj posao obavljati, samo za najodgovornije zanimanje na svijetu, sve sto ti je potrebno je funkcionalan reproduktivni sistem.

Slazem se da bi kontrolisano razmnozavanje bila utopija, onemogucavanje razmnozavanja svim jedinkama koje ne ispunjavaju objektivne uslove.
Sta je problem? Ko bi provodio testiranja i donosio takve odluke? Da li bi se sistem zaista odrzao do kraja objektivnim ili bi elita opet mogla sebi kupiti ekskluzivno pravo na razmnozavanje?

Jedna od knjiga koja se bavi ovom tematikom je Brave new world, odlicno napisana, medjutim, opisuje samo taj novi poredak, a ne i sav horor koji se morao proci da bi se taj poredak uspostavio.

Ono sto se definitivno treba i moze uraditi je podizati svijest ljudi o posljedicama prekomjernog razmnozavanja, o posljedicama razmnozavanja medju genetski ostecenim ljudima, poceti s time jos u osnovnim skolama. Neka od desetoro djece jedno shvati znacaj kontrolisanog razmnozavanja, ovakav progresivan rast populacije ce biti koliko-toliko usporen.
dezurni_ucenik
Posts: 12183
Joined: 27/05/2008 12:14

#112 Re: Reprodukcija

Post by dezurni_ucenik »

lijepa u dusi wrote:Bas neki dan razmisljam o tome... Za bilo koje zanimanje na svijetu moras proci neku, makar osnovnu obuku, dobiti bilo kakvo priznanje i potvrdu da si sposoban taj posao obavljati, samo za najodgovornije zanimanje na svijetu, sve sto ti je potrebno je funkcionalan reproduktivni sistem.

Slazem se da bi kontrolisano razmnozavanje bila utopija, onemogucavanje razmnozavanja svim jedinkama koje ne ispunjavaju objektivne uslove.
Sta je problem? Ko bi provodio testiranja i donosio takve odluke? Da li bi se sistem zaista odrzao do kraja objektivnim ili bi elita opet mogla sebi kupiti ekskluzivno pravo na razmnozavanje?

Jedna od knjiga koja se bavi ovom tematikom je Brave new world, odlicno napisana, medjutim, opisuje samo taj novi poredak, a ne i sav horor koji se morao proci da bi se taj poredak uspostavio.

Ono sto se definitivno treba i moze uraditi je podizati svijest ljudi o posljedicama prekomjernog razmnozavanja, o posljedicama razmnozavanja medju genetski ostecenim ljudima, poceti s time jos u osnovnim skolama. Neka od desetoro djece jedno shvati znacaj kontrolisanog razmnozavanja, ovakav progresivan rast populacije ce biti koliko-toliko usporen.

ko kaze da vec nije usporen, pogledaj koliko parova kuburi sa neplodnoscu.
User avatar
SaraFina
Posts: 24276
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#113 Re: Reprodukcija

Post by SaraFina »

medvjed23 wrote:ne mislim da ja paralela sa meteorom odgovarajuća.. meteor u bližoj budućnosti možda naleti, možda ne, a posljedice, primjera radi, klimatskih promjena osjećamo već sada.. te posljedice će iz godine u godinu postajati sve neugodnije i moguće je da smo propustili zadnji voz da taj scenarij bitno promijenimo..

takođe, baci pogled na rezultate ankete, glede koje ću iznijeti dva pitanja (budi slobodna da odgovoriš) i jednu tvrdnju..

pitanje: da li su ljudi iz druge kategorije rođenjem (mimo svoje volje) oštećeni?

tvrdnja: ljudi iz prve kategorije, da nisu rođeni, ne bi bili oštećeni, jer koga nema i nikad ga nije bilo, ne može biti oštećen

pitanje: iz čega nastaje veća šteta, iz natalizma ili antinatalizma?
Ja se slažem s tobom da treba podizati svijest i o klimatskim promjenama, a i o nekontroliranoj reprodukciji.
Medjutim sprovesti sterilizaciju zbog možebitnih posljedica koje će u nekoj daljoj budućnosti biti štetne po planetu ili opstanak drugih ljudskih jedinki je suludo.
Jednostavno mogu razmjeti i tvoju umjetničku senzibilnu dušu, i da vjerovatno imaš širu neku viziju budućnosti od običnih smrtnika s nogama čvrsto na zemlji, (moga kova) ali toliko daleko ići u naumima a budućnost je i tako i tako neizvjesna je bezveze. Nema svrhe. Opterećuješ psihu bespotrebno.

Anketa i pitanje su ti moždani dribling.
Mi smo svi rodjeni mimo svoje volje, bez prava na odluku. Pa kreni od te jednostavne činjenice...Mislim, nedostaje logička podloge za bilo što što si naveo? Kako ti mogu odgovoriti?:D
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#114 Re: Reprodukcija

Post by medvjed23 »

pa u tome je caka :D ako te neko mimo tvoje volje gurne u prostor koji je daleko od savršenog i u kojem ćeš nemalo patiti, da li ti je taj neko nanio zlo? ok, ti ćeš, moguće, reći da nije.. međutim, neko drugi će, imajući vlastiti primjer na umu, dati suprotan odgovor.. da li je takav odgovor legitiman? da li ima težinu?
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#115 Re: Reprodukcija

Post by lijepa u dusi »

dezurni_ucenik wrote:
lijepa u dusi wrote:Bas neki dan razmisljam o tome... Za bilo koje zanimanje na svijetu moras proci neku, makar osnovnu obuku, dobiti bilo kakvo priznanje i potvrdu da si sposoban taj posao obavljati, samo za najodgovornije zanimanje na svijetu, sve sto ti je potrebno je funkcionalan reproduktivni sistem.

Slazem se da bi kontrolisano razmnozavanje bila utopija, onemogucavanje razmnozavanja svim jedinkama koje ne ispunjavaju objektivne uslove.
Sta je problem? Ko bi provodio testiranja i donosio takve odluke? Da li bi se sistem zaista odrzao do kraja objektivnim ili bi elita opet mogla sebi kupiti ekskluzivno pravo na razmnozavanje?

Jedna od knjiga koja se bavi ovom tematikom je Brave new world, odlicno napisana, medjutim, opisuje samo taj novi poredak, a ne i sav horor koji se morao proci da bi se taj poredak uspostavio.

Ono sto se definitivno treba i moze uraditi je podizati svijest ljudi o posljedicama prekomjernog razmnozavanja, o posljedicama razmnozavanja medju genetski ostecenim ljudima, poceti s time jos u osnovnim skolama. Neka od desetoro djece jedno shvati znacaj kontrolisanog razmnozavanja, ovakav progresivan rast populacije ce biti koliko-toliko usporen.

ko kaze da vec nije usporen, pogledaj koliko parova kuburi sa neplodnoscu.
I dalje nedovoljno. Priroda je sama kreirala mehanizam da se bori protiv toga. Homoseksualizam je naupouzdaniji nacin i moze se ocekivati da ce, kako vrijeme prolazi, sve vise populacije biti gay.
Zlonamjerni ce reci da nikad nije bilo vise homoseksualnih osoba zato jer se danas sve podrzava, a istina zapravo lezi samo u broju ljudi na zemlji.

Pri tome naglasavam da treba razlikovati homoseksualnost kao orjentaciju poduprtu saopstvenim osjecajima od eksperimentiranja i raznih devijacija koji ne zahtjevaju ispunjavanje bilo kakvih kriterija.
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#116 Re: Reprodukcija

Post by lijepa u dusi »

I da, to sto se jedan od stotinu parova ne odluci razmnozit, a njih 10 je (lupam brojeve) homoseksualno, ne moze usporiti progresivan rast broja ljudi, kad ce dvadeset od tih preostalih parova imati bar petero djece, a svi ostali cca dvoje.

Samo znate sta je tuga? Sto se ljudi ubise razmnozavajuci, imaju tu neku sebicnu zelju da prosire SVOJ gen, a toliko je napustene djece. Ljudi koji kazu da zele biti roditelji, ali ne zele usvojiti, lazu. Zele ostaviti nasljednika svoje DNK, sto apsolutno razumijem, ali onda reci tako.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#117 Re: Reprodukcija

Post by triconja »

medvjed23 wrote:
SaraFina wrote: Ti stvarno vidiš u ovakvim razlozima sasvim razuman temelj za ovakvu vrstu odluke??? Nije ti ni blago "neobično"?
kad sve saberem i oduzmem (patnja čovjeka, patnja koju čovjek nanosi drugom čovjeku, šteta koju čovjek nanosi biosferi, klimatske promjene i sl.) meni je to sasvim razumna odluka.. no, jasno mi je odakle otpor prema istoj.. nije mala stvar prkositi nagonu (za održanjem vrste) i dugoj i jakoj tradiciji natalizma..
Kazes da nije prirodno unistavat i ubijat? Ubijat (unistavat) je normalno onoliko koliko je normalno i davati zivot. Ne mozes mijenjat covjekovu svijest i prirodu tako sto ces unistit covjeka, treba to na neki drugi nacin rjesavat.

A treba te odluke (o prekidu fertiliteta) pustit nek ljudi odlucuju (najbolje u 25oj godini) i u kakvim organizovanim "obredima" rjesavat ih plodnosti, a ne da po podrumima rade nozevi i makaze.
dezurni_ucenik
Posts: 12183
Joined: 27/05/2008 12:14

#118 Re: Reprodukcija

Post by dezurni_ucenik »

lijepa u dusi wrote:
dezurni_ucenik wrote:
lijepa u dusi wrote:Bas neki dan razmisljam o tome... Za bilo koje zanimanje na svijetu moras proci neku, makar osnovnu obuku, dobiti bilo kakvo priznanje i potvrdu da si sposoban taj posao obavljati, samo za najodgovornije zanimanje na svijetu, sve sto ti je potrebno je funkcionalan reproduktivni sistem.

Slazem se da bi kontrolisano razmnozavanje bila utopija, onemogucavanje razmnozavanja svim jedinkama koje ne ispunjavaju objektivne uslove.
Sta je problem? Ko bi provodio testiranja i donosio takve odluke? Da li bi se sistem zaista odrzao do kraja objektivnim ili bi elita opet mogla sebi kupiti ekskluzivno pravo na razmnozavanje?

Jedna od knjiga koja se bavi ovom tematikom je Brave new world, odlicno napisana, medjutim, opisuje samo taj novi poredak, a ne i sav horor koji se morao proci da bi se taj poredak uspostavio.

Ono sto se definitivno treba i moze uraditi je podizati svijest ljudi o posljedicama prekomjernog razmnozavanja, o posljedicama razmnozavanja medju genetski ostecenim ljudima, poceti s time jos u osnovnim skolama. Neka od desetoro djece jedno shvati znacaj kontrolisanog razmnozavanja, ovakav progresivan rast populacije ce biti koliko-toliko usporen.

ko kaze da vec nije usporen, pogledaj koliko parova kuburi sa neplodnoscu.
I dalje nedovoljno. Priroda je sama kreirala mehanizam da se bori protiv toga. Homoseksualizam je naupouzdaniji nacin i moze se ocekivati da ce, kako vrijeme prolazi, sve vise populacije biti gay.
Zlonamjerni ce reci da nikad nije bilo vise homoseksualnih osoba zato jer se danas sve podrzava, a istina zapravo lezi samo u broju ljudi na zemlji.

Pri tome naglasavam da treba razlikovati homoseksualnost kao orjentaciju poduprtu saopstvenim osjecajima od eksperimentiranja i raznih devijacija koji ne zahtjevaju ispunjavanje bilo kakvih kriterija.

sto se mene tice, ovo je drustvo svakako na highway to hell. Neko ili nesto radi na unistavanju porodice i porodicnih vrijednosti. Moze neko reci da je to teorija zavjere ali znam da nije. Povecava se broj samoubistava, iq se zadnjih 30 godina drasticno smanjuje film idiocracy nam je buducnost. da li zelis dijete da ti raste u tom na tebi je. Premda, ako zelis imati dijete, odlucujucu ulogu imaju a) biologija i b) ekonomski uvjeti.
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#119 Re: Reprodukcija

Post by medvjed23 »

triconja wrote:
medvjed23 wrote:
SaraFina wrote: Ti stvarno vidiš u ovakvim razlozima sasvim razuman temelj za ovakvu vrstu odluke??? Nije ti ni blago "neobično"?
kad sve saberem i oduzmem (patnja čovjeka, patnja koju čovjek nanosi drugom čovjeku, šteta koju čovjek nanosi biosferi, klimatske promjene i sl.) meni je to sasvim razumna odluka.. no, jasno mi je odakle otpor prema istoj.. nije mala stvar prkositi nagonu (za održanjem vrste) i dugoj i jakoj tradiciji natalizma..
Kazes da nije prirodno unistavat i ubijat? .
prirodno je, trico, prirodno je.. samo, između prirodnog i moralnog ne stoji znak jednakosti..
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#120 Re: Reprodukcija

Post by triconja »

medvjed23 wrote:
triconja wrote: Kazes da nije prirodno unistavat i ubijat? .
prirodno je, trico, prirodno je.. samo, između prirodnog i moralnog ne stoji znak jednakosti..
Kolektivna svijest ne zna sta je moral pa ti vidi. Jedino individua moze da ima u sebi neki mehanizam koji joj ogranicava opseg djelovanja po nekim pravilima koja su "kao najbolja" po ljude. :D
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#121 Re: Reprodukcija

Post by lijepa u dusi »

dezurni_ucenik wrote:sto se mene tice, ovo je drustvo svakako na highway to hell. Neko ili nesto radi na unistavanju porodice i porodicnih vrijednosti. Moze neko reci da je to teorija zavjere ali znam da nije. Povecava se broj samoubistava, iq se zadnjih 30 godina drasticno smanjuje film idiocracy nam je buducnost. da li zelis dijete da ti raste u tom na tebi je. Premda, ako zelis imati dijete, odlucujucu ulogu imaju a) biologija i b) ekonomski uvjeti.
Da li je malo licemjerno da ja, kao buduca majka, imam ovakve stavove? Pri tome mislim stati iskljucivo na tom jednom djetetu.
User avatar
SaraFina
Posts: 24276
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#122 Re: Reprodukcija

Post by SaraFina »

medvjed23 wrote:pa u tome je caka :D ako te neko mimo tvoje volje gurne u prostor koji je daleko od savršenog i u kojem ćeš nemalo patiti, da li ti je taj neko nanio zlo? ok, ti ćeš, moguće, reći da nije.. međutim, neko drugi će, imajući vlastiti primjer na umu, dati suprotan odgovor.. da li je takav odgovor legitiman? da li ima težinu?

A sad obrćeš pilu. "Ne gurne te niko protiv tvoje volje, u prostor koji je nesavršen s namjerom da patiš".
Djeca se (vjerujem još uvijek) u 60-65% slučajeva radjaju iz ljubavi i svaki roditelj želi za svoje potomstvo najbolje. Dakle, ne mislim da mi je nanijeto zlo rodjenjem a i ubjedljivoj većini drugih.
Nekome vjerovatno jeste nanijeto zlo i osjeća se zbog raznoraznih čimbenika neželjeno, nevoljeno i neispunjeno srećom i zadovoljstvom.
Ali svako je kovač svoje sudbine i budućnosti. Ne vidim zašto "neko i gurnut ne svojom voljom u nesavršeni svijet i neželjen" svojom upornošću i željom ne može pozitivno se ostvariti u životu?
Naprotiv!
Znam da je za stvaranje pjesama nužno promjenjivo raspoloženje i da preovladava negativa ponekad, ali s vremena na vrijeme možeš i neki veseli i pozitivni pjesmuljak izbaciti :D

Meni je svijet i ovakav kakav je u svom nesavršenstvu i problemima 75% i dalje pozitivan :D
dezurni_ucenik
Posts: 12183
Joined: 27/05/2008 12:14

#123 Re: Reprodukcija

Post by dezurni_ucenik »

lijepa u dusi wrote:
dezurni_ucenik wrote:sto se mene tice, ovo je drustvo svakako na highway to hell. Neko ili nesto radi na unistavanju porodice i porodicnih vrijednosti. Moze neko reci da je to teorija zavjere ali znam da nije. Povecava se broj samoubistava, iq se zadnjih 30 godina drasticno smanjuje film idiocracy nam je buducnost. da li zelis dijete da ti raste u tom na tebi je. Premda, ako zelis imati dijete, odlucujucu ulogu imaju a) biologija i b) ekonomski uvjeti.
Da li je malo licemjerno da ja, kao buduca majka, imam ovakve stavove? Pri tome mislim stati iskljucivo na tom jednom djetetu.

Ne ulazeci tebi licno kolika su primanja u kuci, smatram da bez najmanje 2-3k u kuci se ne smije pomisljati da imas jedno dijete. Dvoje djece danas su vec luksuz. to je vec za 4-5 k kucnih primanja.

Nisi licemjerna vec samo realna .
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#124 Re: Reprodukcija

Post by triconja »

lijepa u dusi wrote:
dezurni_ucenik wrote:sto se mene tice, ovo je drustvo svakako na highway to hell. Neko ili nesto radi na unistavanju porodice i porodicnih vrijednosti. Moze neko reci da je to teorija zavjere ali znam da nije. Povecava se broj samoubistava, iq se zadnjih 30 godina drasticno smanjuje film idiocracy nam je buducnost. da li zelis dijete da ti raste u tom na tebi je. Premda, ako zelis imati dijete, odlucujucu ulogu imaju a) biologija i b) ekonomski uvjeti.
Da li je malo licemjerno da ja, kao buduca majka, imam ovakve stavove? Pri tome mislim stati iskljucivo na tom jednom djetetu.
Gledaj sta je fazon, fazon je u tome ako ti radis nesto ne remeteci nikog, ne pokusavas siriti propagandu da je tvoj nacin jedini pravilan onda niko ti nece rec ni a ni b. Ali u novije vrijeme ima sve vise nadri-strucnjaka za sve zivo, prvo je krenulo sa vakcinama a sad evo i sa djecom. Znaci u svoja ceter zida odluci sta ces i kako ces a ne okolo propagandu tjerat.
lijepa u dusi
Posts: 2880
Joined: 02/11/2014 13:07

#125 Re: Reprodukcija

Post by lijepa u dusi »

dezurni_ucenik wrote:
lijepa u dusi wrote:
dezurni_ucenik wrote:sto se mene tice, ovo je drustvo svakako na highway to hell. Neko ili nesto radi na unistavanju porodice i porodicnih vrijednosti. Moze neko reci da je to teorija zavjere ali znam da nije. Povecava se broj samoubistava, iq se zadnjih 30 godina drasticno smanjuje film idiocracy nam je buducnost. da li zelis dijete da ti raste u tom na tebi je. Premda, ako zelis imati dijete, odlucujucu ulogu imaju a) biologija i b) ekonomski uvjeti.
Da li je malo licemjerno da ja, kao buduca majka, imam ovakve stavove? Pri tome mislim stati iskljucivo na tom jednom djetetu.

Ne ulazeci tebi licno kolika su primanja u kuci, smatram da bez najmanje 2-3k u kuci se ne smije pomisljati da imas jedno dijete. Dvoje djece danas su vec luksuz. to je vec za 4-5 k kucnih primanja.
Eh, da ti se raspricam, rasplakao bi se :lol:
Nije da se ne slazem, samo, zivot pise cudne scenarije, a mi smo insani od krvi i mesa, nismo roboti na on i off. Do juce sam se mogla zakleti da bih jedno, a kad sam se nasla u toj situaciji, shvatila sam da bih drugo. I sve sto sam u zivotu rekla "ne bih jaaaa" puklo me posred face. Za mnogo stvari u zivotu sam planirala jedno, pa ispalo drugo. Ali nekako uvijek i to drugo ispadne dovoljno dobro da se mogu nositi s time. Valjda ce i sad.

Helem, da se vratimo na temu, izvini, ja odlutah.
Da je svijet poslozen kako bi trebalo biti, vecinom bi inteligentnije jedinke bile bolje obrazovane, a u skladu s time i bolje situirane, dakle pozeljno je njihovo razmnozavanje gledajuci s vise aspekata.
Medjutim, nerijetko se desi da su djeca drvosjeca ili baustelaca pravi mali genijalci, a djeca obrazovanih, inteligentnih ljudi pravi mali debili i retardi (ne zelim biti politicki korektna). Zasto? Mislim da je do okoline, a ne do gena, bar ne u tolikoj mjeri. Bilo bi zaista steta za svijet da se mnoga djeca nisu rodila, jer ce, ukoliko ih okolina podrzi, postati korisni clanovi zajednice.

Samo kazem, idealan bi bio sistem da svaka jedinka, shodno svojim mogucnostima, ima odredjenu funkciju u drustvu. S obzirom da je takvo sto po danasnjim nacelima nemoralno, neeticno i nehumano, a i sam prelaz na takav sistem bi bio okrutan i krvav, preostaje nam postepeno podizanje svijesti kod narednih generacija.
Post Reply