Forum Klix.ba

HDZ lopovi, citav Balkan ste pokrali!

Alfons Kauders wrote: Tako je. Problem ocito i jeste u ta dva naroda, kolektivno. To nam govore presude Haga, kao i ostatak civilizovanog svijeta koji ih prihvata, za razliku od velike vecine pripadnika doticnih naroda.
Stranke i politika su samo izgovor za mrznju cijelog naroda. Odnos bi bio identican koliko god da se promijeni politika. Vas problem je narod kog ta politika predstavlja. Ti i tvoji istomisljenici ne mrzite SDA, vec narod.
Ja mrzim SDA i HDZ, ali ne mrzim narode koje predstavljaju.

nemoj tako...
pa znas li ti koliko su oni tzv.bosnjaka sklonili u sabirne centre tokom agresije na republiku srpsku i hz hb da ih zastite od ratnih dejstava?
dobro, jesu u tim sabirnim centrima malo nesto i radili, kopali i sl. ali su zato dobijali po jedan obrok svaka dva dana i to besplatno, a i danas mogu kod njih da rade za solidnu dnevnicu od 15 markica...tako da ne znam gdje ti tu vidis mrznju

Alfons Kauders wrote:Ne postoji nijedna politicka opcija kod Bosnjaka koja bi bila prihvatljiva vecini Srba i Hrvata.

Njihov problem nije s nasom politikom, vec nasim narodom.

Kratko i jasno receno . Naravno da je tako , nisu planirali ni jedni ni drugi da cemo opstati .

Hafis wrote:Najveći dokaz ove tvrdnje je taj što druga po jačini bošnjačka stranka već decenijama nema muda da isturi svog kandidata Bošnjaka za predsjedništvo.
Zato što su dobro svjesni tko je bošnjačka stožerna stranka i da bi to bilo uzaludno rasipanje glasova. Zato se i jesu pretplatili na hrvatskog člana. Ne zato da nekome podvale (zezam se, i zbog toga svakako ) već i zbog toga što su svjesni da nemaju tu auru, nemaju taj nacionalni pečat bošnjačke stožerne stranke i da je bitka za poziciju ''prvog u Bošnjaka'' izgubljena unaprijed.

nemoj da podvaljuješ

ne postoji bošnjačka stožerna stranka jer je stožer legalne i legitimne oružane sile bio u ministarstvu obrane a ne u stranačkim prostorijama
to sa stožerima u strankama važi samo za uzp i agresore

cyprus wrote:

seln wrote:

cyprus wrote:Nije mane ni prethodnoj konstataciji...

Znam da SDA nije inat stranka, vec leglo karijerista i uhljeba, koje bi postojalo i uz "normalizaciju" Srba i Hrvata, samo sto bi vjerovatno bila daleko slabija.
Ali HDZ i SDS su osnovani prije SDA kao nosioci velikodrzavnih projekata... i tu ne bi pomoglo ni da je stozerna bosnjacka strana Liberalni savez.

Rekao bih da griješiš u ovome...

Pa neće biti baš da su SDS i HDZ nacionalističke stranke, a da je SDA 'samo' karijeristička i uhljebljenička... Sve tri stranke bi postojale i da druge dvije ne postoje, ali nijedna od njih ne bi bila tako jaka bez druge dvije... To je bar jednačina koja je vrijedila u 90-tim... Danas samo izbaci SDS, a ubaci SNSD, i formula je ista...

Jak SDS/SNSD = jak HDZ = jaka SDA

SDA jeste stranka nacionalno orjentisanih Bosnjaka, ali nije dio velikodrzavnog projekta, za razliku od SDS i HDZ. Ili mozda mislis drugacije?
SDS i HDZ su osnovani 1989, SDA 1990.... uglavnom kao stranka koja je okupljala masu uplasenu srpsko-hrvatskom ratnom retorikom.
SDS i HDZ su bili jaki i prije nego sto je SDA osnovana, tako da ti prica ne pije vode. E, sad.... da su jedni ispunili vjekovni, a drugi stoljetni san, pa se namirili na racun Bosne... i ja vjerujem da SDS i HDZ ne bi vise bili jaki, jer bi izgubili svrhu djelovanja.
Mrzim SDA "with every inch of my being"... ali SDA je supak, a ne ratni zlocinac.

Od koristi za ovce i čobane.

seln wrote:

cyprus wrote:

seln wrote:Znam da SDA nije inat stranka, vec leglo karijerista i uhljeba, koje bi postojalo i uz "normalizaciju" Srba i Hrvata, samo sto bi vjerovatno bila daleko slabija.
Ali HDZ i SDS su osnovani prije SDA kao nosioci velikodrzavnih projekata... i tu ne bi pomoglo ni da je stozerna bosnjacka strana Liberalni savez.

Rekao bih da griješiš u ovome...

Pa neće biti baš da su SDS i HDZ nacionalističke stranke, a da je SDA 'samo' karijeristička i uhljebljenička... Sve tri stranke bi postojale i da druge dvije ne postoje, ali nijedna od njih ne bi bila tako jaka bez druge dvije... To je bar jednačina koja je vrijedila u 90-tim... Danas samo izbaci SDS, a ubaci SNSD, i formula je ista...

Jak SDS/SNSD = jak HDZ = jaka SDA

SDA jeste stranka nacionalno orjentisanih Bosnjaka, ali nije dio velikodrzavnog projekta, za razliku od SDS i HDZ. Ili mozda mislis drugacije?
SDS i HDZ su osnovani 1989, SDA 1990.... uglavnom kao stranka koja je okupljala masu uplasenu srpsko-hrvatskom ratnom retorikom.
SDS i HDZ su bili jaki i prije nego sto je SDA osnovana, tako da ti prica ne pije vode. E, sad.... da su jedni ispunili vjekovni, a drugi stoljetni san, pa se namirili na racun Bosne... i ja vjerujem da SDS i HDZ ne bi vise bili jaki, jer bi izgubili svrhu djelovanja.
Mrzim SDA "with every inch of my being"... ali SDA je supak, a ne ratni zlocinac.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Srpska_de ... ka_stranka

U Bosni i Hercegovini SDS je osnovana u julu 1990. Među prvim članovima bili su Radovan Karadžić (predsjednik stranke), Momčilo Krajišnik i Biljana Plavšić.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatska_ ... ercegovine

Hrvatska demokratska zajednica Bosne i Hercegovine (kratica: HDZ BiH) je parlamentarna politička stranka u Bosni i Hercegovini. Osnovana je 18. kolovoza 1990. u Sarajevu

Stranka demokratske akcije (SDA) je bošnjačka politička stranka u Bosni i Hercegovini. Osnovana je 26. maja 1990. godine u Sarajevu

SDA je nacionalistička stranka kao i SDS i HDZ... Tačno je da za razliku od SDA, SDS/SNSD i HDZ u Bosni i Hercegovini provode suštinski iredentističku (velikodržavnu) politiku, ali i bošnjački nacionalizam je dio istog kola... Suštinski cilj SDA kao predvodnice nacionalističkog pokreta kao Bošnjaka jeste uspostavljanje bošnjačke dominacije u Bosni i Hercegovini (Bosna kao nacionalna država Bošnjaka), a mnogima ni ideja pripajanja Sandžaka nije mrska... Međutim, zbog nepovoljnih okolnosti, ta priča je još uvijek marginalna...

cyprus wrote:

seln wrote:

cyprus wrote:
Rekao bih da griješiš u ovome...

Pa neće biti baš da su SDS i HDZ nacionalističke stranke, a da je SDA 'samo' karijeristička i uhljebljenička... Sve tri stranke bi postojale i da druge dvije ne postoje, ali nijedna od njih ne bi bila tako jaka bez druge dvije... To je bar jednačina koja je vrijedila u 90-tim... Danas samo izbaci SDS, a ubaci SNSD, i formula je ista...

Jak SDS/SNSD = jak HDZ = jaka SDA

SDA jeste stranka nacionalno orjentisanih Bosnjaka, ali nije dio velikodrzavnog projekta, za razliku od SDS i HDZ. Ili mozda mislis drugacije?
SDS i HDZ su osnovani 1989, SDA 1990.... uglavnom kao stranka koja je okupljala masu uplasenu srpsko-hrvatskom ratnom retorikom.
SDS i HDZ su bili jaki i prije nego sto je SDA osnovana, tako da ti prica ne pije vode. E, sad.... da su jedni ispunili vjekovni, a drugi stoljetni san, pa se namirili na racun Bosne... i ja vjerujem da SDS i HDZ ne bi vise bili jaki, jer bi izgubili svrhu djelovanja.
Mrzim SDA "with every inch of my being"... ali SDA je supak, a ne ratni zlocinac.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Srpska_de ... ka_stranka

U Bosni i Hercegovini SDS je osnovana u julu 1990. Među prvim članovima bili su Radovan Karadžić (predsjednik stranke), Momčilo Krajišnik i Biljana Plavšić.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatska_ ... ercegovine

Hrvatska demokratska zajednica Bosne i Hercegovine (kratica: HDZ BiH) je parlamentarna politička stranka u Bosni i Hercegovini. Osnovana je 18. kolovoza 1990. u Sarajevu

Stranka demokratske akcije (SDA) je bošnjačka politička stranka u Bosni i Hercegovini. Osnovana je 26. maja 1990. godine u Sarajevu

SDA je nacionalistička stranka kao i SDS i HDZ... Tačno je da za razliku od SDA, SDS/SNSD i HDZ u Bosni i Hercegovini provode suštinski iredentističku (velikodržavnu) politiku, ali i bošnjački nacionalizam je dio istog kola... Suštinski cilj SDA kao predvodnice nacionalističkog pokreta kao Bošnjaka jeste uspostavljanje bošnjačke dominacije u Bosni i Hercegovini (Bosna kao nacionalna država Bošnjaka), a mnogima ni ideja pripajanja Sandžaka nije mrska... Međutim, zbog nepovoljnih okolnosti, ta priča je još uvijek marginalna...

Ti si bas zapeo sa tom "svi smo isti" pricom, ma koliko bila nesuvisla...
eto, SDS i HDZ osnovani poslije SDA.
I Bingo je osnovan prije McDonaldsa, zar ne? Bar u BiH....
To sto je koncept MD stariji od Binga 50 godina, koga to zaboli... glavno je da mozemo dokazati da je Bingo osnovan prije MD.
SDA jeste bosnjacka nacionalisticka stranka, ali nije kao HDZ i SDS, koje su samo filijale velikohrvatskog i velikosrpskog projekta.
A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

Mirza007 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Gospodine @cyprus mogao bih se složiti s vama u većini vašeg upisa,
ostali su mainstream (na žalost) velikobošnjačke scene i sama tema je bullshit.

Moze li se pojasniti navedni pojam "velikobosnjastvo"?
Kod velikosrpstva je sve jasno i definirano: "Karlobag- Karlovac-Virovitica"
Kod velikohrvatstva isto jasno k'o suza: "Hrvatska do Drine" (ima doduse i nekih velikohrvata skromnijih aspiracija koji se (samo)zadovoljavaju Cvetkovic-Macekovskom Bankovinom Hrvatskom no to su za hard core Hrvatine obicni kokosari).
E sada, velikobosnjastvo? Ja bih rekao granice Bosne iz doba Kralja Tvrtka ali nigdje da nadjem potvrdu te teze.
Obzirom da je terminom vjesto baratas, mozemo li se sloziti u misljenju konacno?

Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

sherbett wrote:A otkad se narodi u BiH mrze?
Jel to oduvijek?

Boshnjaci, Bosanci vecinom ne mrze. Za Srbe i Hrvate ne garantujem jer po pisanju na njihovim forumima vecina njihovih forumasa pljuje po nama i po Bosni.

Lincoln-Burrows wrote:

Mirza007 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Gospodine @cyprus mogao bih se složiti s vama u većini vašeg upisa,
ostali su mainstream (na žalost) velikobošnjačke scene i sama tema je bullshit.

Moze li se pojasniti navedni pojam "velikobosnjastvo"?
Kod velikosrpstva je sve jasno i definirano: "Karlobag- Karlovac-Virovitica"
Kod velikohrvatstva isto jasno k'o suza: "Hrvatska do Drine" (ima doduse i nekih velikohrvata skromnijih aspiracija koji se (samo)zadovoljavaju Cvetkovic-Macekovskom Bankovinom Hrvatskom no to su za hard core Hrvatine obicni kokosari).
E sada, velikobosnjastvo? Ja bih rekao granice Bosne iz doba Kralja Tvrtka ali nigdje da nadjem potvrdu te teze.
Obzirom da je terminom vjesto baratas, mozemo li se sloziti u misljenju konacno?

Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

Ne mora unitarna, moze i sa kantonima... cetiri kantona + Sarajevo distrikt. Povuci vertikalu po liniji Slavonski Brod - Zenica - Mostar, horizontalu po liniji Zvornik - Knezevo - Kulen Vakuf... eto cetiri jedinice.

Lincoln-Burrows wrote:
Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

Sta je to unitarna BiH?

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

Sta je to unitarna BiH?

Bez Doma naroda.

seln wrote:Ti si bas zapeo sa tom "svi smo isti" pricom, ma koliko bila nesuvisla...
eto, SDS i HDZ osnovani poslije SDA.
I Bingo je osnovan prije McDonaldsa, zar ne? Bar u BiH....
To sto je koncept MD stariji od Binga 50 godina, koga to zaboli... glavno je da mozemo dokazati da je Bingo osnovan prije MD.
SDA jeste bosnjacka nacionalisticka stranka, ali nije kao HDZ i SDS, koje su samo filijale velikohrvatskog i velikosrpskog projekta.
A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

Ovo je moj hronični problem na ovom forumu, kad god ukazujem na opšte moralno ništavilo nacionaizma kao bolesti savremenog čovječanstva, nađe se neko da mi potura to "svi smo isti"... I to najčešće oni koji smatraju da su svi Srbi/Hrvati isti (ne mislim nužno na tebe)... Ili kako to u blažoj formi glasi - ''skoro svi Srbi/Hrvati su isti, al eto nađe se i poneko normalan''

Ne! Prvo, niti sam govorio o narodima (vama, nama, njima, komegod), niti o bilo kakvim kolektivima, već o nacionalističkim idejama... Sve nacionalističke ideje imaju potencijal da se pretvore u zločinačke... Nekad se taj "potencijal" razvije u potpunosti, nekad djelomično, a nekad nikako... Sve ovisno od faktora...

Drugo, ako sam rekao da su dio istog kola, nisam reko da su isti... U kolu vazda ima neko ko igra bolje, ali i neko ko je smotaniji... U nacionalističkom kolu zla 90-tih je velikosrpska politika nesporno imala ulogu kolovođe... Velikohrvatska politika ih je donekle pratila... Politika predvođena SDA (zovi je kako hoćeš) je posrtala u tom kolu, ali je bila dio istog... To što je uloga SDS-a i HDZ-a bila osjetno negativnija, ne znači da je SDA imala pozitivnu ulogu u tome svemu (i ne, ne mislim namo na karijerističko-uhljebarski kontekst)...

Treće, objasnio sam prilično detaljno na onoj temi koju sam otvorio prije mjesec dana svoje viđenje rata i 90-tih ( hajmo-realno-ko-je-kriv-p14142352.html#p14142352 ), i ako ti iz onoga možeš pročitat da "smo svi isti", onda halal ti vjera (alal vera ), svaka čast...

A da malo pokušamo vratiti kurs na temu, taj zadnji dio tvog posta:

seln wrote:A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

Vrijedi ponoviti, i to većim slovima:

seln wrote:A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

A što da ne još jednom, i to u boji:

seln wrote:A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

E to, upravo to, jeste odgovor na suštinsko pitanje ove i sličnih tema... To je upravo način razmišljanja na koji razmišlja i prosječni Hrvat i prosječni Srbin...

- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Srbi žele Republiku Srpsku ili proširenu Srbiju kao državu koja bi ih štitila?
- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Hrvati žele Herceg Bosnu ili proširenu Hrvatsku kao državu koja bi ih štitila?

Može i ovo:

- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Jevreji žele jak i nemilosrdan Izrael kao državu koja bi ih štitila?
- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da XXXXX žele YYYYY kao državu koja bi ih štitila?

Može biti da je tvoja percepcija drugačija, ali nisu Bošnjaci jedini narod koji je kroz bližu i dalju prošlost pretrpio svašta na ovim prostorima... I nije baš da je svaki strah i kod tih pripadnika tih drugih naroda potpuno neutemeljen... Naravno, daleko od toga da ti strahovi mogu služiti kao opravdanje za bilo kakvu agresivnu manifestaciju nacionalizma...

Lincoln-Burrows wrote:

Mirza007 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Gospodine @cyprus mogao bih se složiti s vama u većini vašeg upisa,
ostali su mainstream (na žalost) velikobošnjačke scene i sama tema je bullshit.

Moze li se pojasniti navedni pojam "velikobosnjastvo"?
Kod velikosrpstva je sve jasno i definirano: "Karlobag- Karlovac-Virovitica"
Kod velikohrvatstva isto jasno k'o suza: "Hrvatska do Drine" (ima doduse i nekih velikohrvata skromnijih aspiracija koji se (samo)zadovoljavaju Cvetkovic-Macekovskom Bankovinom Hrvatskom no to su za hard core Hrvatine obicni kokosari).
E sada, velikobosnjastvo? Ja bih rekao granice Bosne iz doba Kralja Tvrtka ali nigdje da nadjem potvrdu te teze.
Obzirom da je terminom vjesto baratas, mozemo li se sloziti u misljenju konacno?

Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

Koje su osnovne karakteristike unitarne BiH?

Lincoln-Burrows wrote:
Bez Doma naroda.

Samo to?

Mirza007 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Bez Doma naroda.

Samo to?

Nije samo to već je to slučaj u BiH, federalne države imaju federalne jedinice ili
kako netko kaže kantone i tako ostvaruje ravnopravnost kao recimo Belgija.
Uglavnom unitarna država je jedan čovjek jedan glas bez ikakvih posebnosti
za druge kao recimo Hrvatska.

Mirza007 wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Bez Doma naroda.

Samo to?

I bez konstitutivnosti naroda uopšte, pretpostavljam

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Pod velikobošnjaštvo podrazumjevam unitarnu BiH.

Sta je to unitarna BiH?

Bez Doma naroda.

A koja Bosnjacka stranka takvu politiku zagovara?

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote:
Sta je to unitarna BiH?

Bez Doma naroda.

A koja Bosnjacka stranka takvu politiku zagovara?

Bojim se svaka, po forumu bi rekao preko 90% a evo i ovaj
izborni zakon kojim bi se popunio Dom naroda im ne valja.
Oni (stranke) bi Dom naroda ali da to nije to nego nešto drugo kako oni zamišljaju.

Lincoln-Burrows wrote:

BHCluster wrote:

Lincoln-Burrows wrote:
Bez Doma naroda.

A koja Bosnjacka stranka takvu politiku zagovara?

Bojim se svaka, po forumu bi rekao preko 90% a evo i ovaj
izborni zakon kojim bi se popunio Dom naroda im ne valja.
Oni bi (stranke) Dom naroda ali da to nije to nego nešto drugo kako oni zamišljaju.

Pa kako se zagovara unitarna BiH bez Doma Naroda ako i druge politicke stranke imaju svoj prijedlog zakona.

cyprus wrote: A što da ne još jednom, i to u boji:

seln wrote:A nakon svega sto su nam komsije i susjedi uradili... i sto bi jos uradili, samo da mogu... je li cudo sto postoje Bosnjaci koji zele Bosnu kao nacionalnu drzavu koja bi ih stititla?

E to, upravo to, jeste odgovor na suštinsko pitanje ove i sličnih tema... To je upravo način razmišljanja na koji razmišlja i prosječni Hrvat i prosječni Srbin...

- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Srbi žele Republiku Srpsku ili proširenu Srbiju kao državu koja bi ih štitila?
- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Hrvati žele Herceg Bosnu ili proširenu Hrvatsku kao državu koja bi ih štitila?

Može i ovo:

- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da Jevreji žele jak i nemilosrdan Izrael kao državu koja bi ih štitila?
- Nakon svega što su nam uradili, i šta bi nam još uradili, je li čudo da XXXXX žele YYYYY kao državu koja bi ih štitila?

Može biti da je tvoja percepcija drugačija, ali nisu Bošnjaci jedini narod koji je kroz bližu i dalju prošlost pretrpio svašta na ovim prostorima... I nije baš da je svaki strah i kod tih pripadnika tih drugih naroda potpuno neutemeljen... Naravno, daleko od toga da ti strahovi mogu služiti kao opravdanje za bilo kakvu agresivnu manifestaciju nacionalizma...

Obrni, okreni, kod tebe izadje "svi smo isti"... mozes ti pro forma dodati neku floskulu, ali....
Jasenovac, Kosovo, 500 godina turske okupacije... naci ce se vec nesto kao opravdanje ( ili bar izjednacavanje).
Ja se, vidis, ne sjecam ni Jasenovca ni Kosovske bitke. Ne sjecam se ni cetnickih zlocina u Podrinju u WW2... ali se sjecam ovih potonjih.
Ako tvoje sjecanje seze do Jasenovca ili do Kosovske bitke, moras mi odati tajnu tvog dugog zivota.
Dakle, o kojim sjecanjima i strahovima pricamo? O strahu Srba, koji su iza ledja imali JNA i o sjecanju na Jasenovac kao izgovoru da se ta JNA upotrijebi protiv komsija.
Sjecanje se moze instrumentalizirati po zelji, Srbi su to razvili do virtuoznosti. Hrvati upravo uce od njih; zaostaju sa gradivom, ali utoliko bolje kukaju i naricu.

seln wrote:Obrni, okreni, kod tebe izadje "svi smo isti"...

Svaka čast Ne znam što se trudim uopšte...

Hajd, vratimo se temi - HDZ stožerna stranka... Kako i zašto?

cyprus wrote:

seln wrote:Obrni, okreni, kod tebe izadje "svi smo isti"...

Svaka čast Ne znam što se trudim uopšte...

Hajd, vratimo se temi - HDZ stožerna stranka... Kako i zašto?

Trudis se, jer zelis da me ubijedis da je crno = bijelo.
Na temu: HDZ je stozerna stranka isto kao sto je Slobo bio stozerni vozd svim Srbljem: najbolje instrumentaliziraju strah od komsije.

Jeste, sve je tako... Prokužio si me...

PS Zapravo je ovako - ti mene želiš ubijediti da je tamno siva zapravo crna, a svijetlo siva zapravo bijela...