Forum Klix.ba

duh_sa_sjekirom wrote:

kiligonzales wrote: Snimak Bosnjackog sabora je dostupan na youtubeu, a nastao je u periodu kada se sve djelilo u troje. Svi mirovni sporazumi do Vašingtonskog sporazuma su bile te forme. Kad su se Turci, pa potom Ameri ukljucili u pricu, s ciljem da malo potisnu uticaj bliskoistocnih zemalja u BiH prvenstveno Irana, tada su se i Hrvatima i Bosnjama pocele zavrtati uši s ciljem da se zamršena priča Hercegovine i Srednje Bosne završi savezom kantona i stvaranjem FBiH, kako bi se ubila prica o dva etnicki cista prostora Hrvata i Bosnjaka i sprijecila jos veca eskalacija sukoba na relaciji Sarajevo Zagreb.

Čovjek tvrdi da postoji plan, nebitno da li je tajni ili javni, bitno je da, prema njegovim tvrdnjama, postoji.
Ako, dakle, postoji onda mora imati nekakvu formu: audio, video ili tekstualnu. Ja sma samo tražio da nas uputi gdje da i mi to pregledamo, poslušamo ili pročitamo.
S obzirom na vrijeme i okolnosti održavanja, pozivanje na zaključke Bošnjačkog sabora nije nikakav dokaz, s obzirom da je taj sabor upravo odbio ženevski paket, koji je i predviđao stvaranje tri nacionalne i etnički čiste države na području BiH.

Bošnjački sabor (I i II) je bio jedini izlet SDA izvan minder politike koja ne vodi zapisnike i ne snima snimke. To je urađeno da se teret odlučivanja o ratu ili miru, u stvarno tragičnim uslovima po Bošnjake, prebaci na sve učesnike Sabora podjednako. Javnog plana o BiH bošnjačka politika nema. Jednako nema srpskog i hrvatskog javnog političkog plana. Neće ih ni biti. Svejedno, vidi se ko šta i kako radi na konkretnim stvarima.

Atif Purivatra je sredinom 1996. godine u dnevne novine iznio ideju o sazivanju Trećeg Bošnjačkog sabora na kome se trebalo raspravljati o budućnosti Bošnjaka i njihovom statusu u Bosni i Hercegovini i u inostranstvu

Novi Bošnjački sabor se ne saziva da se odredi prema današnjoj teškoj situaciji u državi jer je već definisana dugoročna politika Bošnjaka ili barem SDA.

Na minderu, a ne javno, naravno.

Prije bi se reklo da oni nemaju nikakvu politiku po tom pitanju već da stvari rješavaju po principu ho-ruk...
Osim, naravno, upravljanja javnim resursima, preduzećima i ustanovama, gdje je muženje dovedeno do savršenstva

Promjena znači sasvim drugačiji pristup od aktuelne politike konfrontacija (političkih, ideoloških, informativnih...) koja je na sceni skoro 30 godina. Dakle, promjena bi bila sve suprotno od toga, odnosno saradnja, istinska i sveobuhvatna saradnja. Kako unutar BiH tako i u "regionu".

To je suštinska promjena, a nje nema. Ni na vidiku.

Promjena može da bude i ponovno prevođenje aktuelnih konfrontacija na vojni plan, uz pomoć regionalnih i pojedinih globalnih aktera ali za sada ne postoje vanjski agensi za takav pristup za koji sam duboko uvjeren da je katastrofični scenario.

Dakle: status quo, saradnja ili katastrofa.


Nema četvrte opcije.

Novak20 wrote:

duh_sa_sjekirom wrote:

kiligonzales wrote: Snimak Bosnjackog sabora je dostupan na youtubeu, a nastao je u periodu kada se sve djelilo u troje. Svi mirovni sporazumi do Vašingtonskog sporazuma su bile te forme. Kad su se Turci, pa potom Ameri ukljucili u pricu, s ciljem da malo potisnu uticaj bliskoistocnih zemalja u BiH prvenstveno Irana, tada su se i Hrvatima i Bosnjama pocele zavrtati uši s ciljem da se zamršena priča Hercegovine i Srednje Bosne završi savezom kantona i stvaranjem FBiH, kako bi se ubila prica o dva etnicki cista prostora Hrvata i Bosnjaka i sprijecila jos veca eskalacija sukoba na relaciji Sarajevo Zagreb.

Čovjek tvrdi da postoji plan, nebitno da li je tajni ili javni, bitno je da, prema njegovim tvrdnjama, postoji.
Ako, dakle, postoji onda mora imati nekakvu formu: audio, video ili tekstualnu. Ja sma samo tražio da nas uputi gdje da i mi to pregledamo, poslušamo ili pročitamo.
S obzirom na vrijeme i okolnosti održavanja, pozivanje na zaključke Bošnjačkog sabora nije nikakav dokaz, s obzirom da je taj sabor upravo odbio ženevski paket, koji je i predviđao stvaranje tri nacionalne i etnički čiste države na području BiH.

Bošnjački sabor (I i II) je bio jedini izlet SDA izvan minder politike koja ne vodi zapisnike i ne snima snimke. To je urađeno da se teret odlučivanja o ratu ili miru, u stvarno tragičnim uslovima po Bošnjake, prebaci na sve učesnike Sabora podjednako. Javnog plana o BiH bošnjačka politika nema. Jednako nema srpskog i hrvatskog javnog političkog plana. Neće ih ni biti. Svejedno, vidi se ko šta i kako radi na konkretnim stvarima.

Atif Purivatra je sredinom 1996. godine u dnevne novine iznio ideju o sazivanju Trećeg Bošnjačkog sabora na kome se trebalo raspravljati o budućnosti Bošnjaka i njihovom statusu u Bosni i Hercegovini i u inostranstvu

Novi Bošnjački sabor se ne saziva da se odredi prema današnjoj teškoj situaciji u državi jer je već definisana dugoročna politika Bošnjaka ili barem SDA.

Na minderu, a ne javno, naravno.

Bošnjački sabor imate na youtube dobrih 5-6 sati gledanja javne debate i izlaganje za govornicama. Ko nije gledao nek pogleda.



Ne treba stvari otimati iz konteksta, do 94. mi nismo imali mirovne planove koje nisu nudili nista vise osim podijele u troje. Svi ti sporazumi su mahom favorizovali Srbe i bili su podrzani od strane Britanije i njenih konzervativaca. Ko zeli moze procitati fragmente knjige britanskog historicara Brendana Simsa po imenu "Britanija i destrukcija Bosne". Vasingtonski sporazum, pa i Dejton su presedan za predlozene mirovne sporazume koji bili do te famozne 94 i 95.

Bosnjacki sabor se desio 93 kada se pricalo o mirovnom sporazumu u Zenevi. Sva misljenja, zelje Bosnjaka, pa i razloge nemogucnosti da se dogovorimo sa Srbima i Hrvatima, te cijeli politicki ambijent tih godina mozete pogledati u ovih par sati sabora.

Challenger__ wrote:Promjena znači sasvim drugačiji pristup od aktuelne politike konfrontacija (političkih, ideoloških, informativnih...) koja je na sceni skoro 30 godina. Dakle, promjena bi bila sve suprotno od toga, odnosno saradnja, istinska i sveobuhvatna saradnja. Kako unutar BiH tako i u "regionu".

To je suštinska promjena, a nje nema. Ni na vidiku.

Promjena može da bude i ponovno prevođenje aktuelnih konfrontacija na vojni plan, uz pomoć regionalnih i pojedinih globalnih aktera ali za sada ne postoje vanjski agensi za takav pristup za koji sam duboko uvjeren da je katastrofični scenario.

Dakle: status quo, saradnja ili katastrofa.


Nema četvrte opcije.

Ne moze je ni biti, Balkanci nisu promjenili svoju svijest prema medijima, tako da gospodari medija danas, idalje kod neukog dijela populacije ubijaju putem tv politicke poene. Internet generacija malo drugacije razmislja, ma da je propagandni otrov i dalje pritisan u drustvu. Opozicija njima nije dozrela, zanemaruje medijsku vaznost, lica koja bi trebala kreirati drugaciji ambijent dozivljavaju da im politiku kroje mediji dominantnih politickih struktura u svakoj od balkanskih banana drzava.

Pogledajte prilike u samo u Srbiji, svi u glas deru guzove Bakiru zbog njegovog misljenja da li ce BiH priznati Kosovo, tek par televizija usudila se da tu temu odradi drugacije. Kesic me je odusevio s parodijom na ovu temu. Ni u FBIH, ni u RS, nema tih medija koji bi unjeli vise istina u drustvo, opozicija je mrtva medijski, u FBIH opozicija spala na SBB koji cas lize, cas pljuje po vladajucem bloku SDA-HDZ, ciji je i sam clan, dok u RS TV BN drzi raskorak sa ostatkom RS, gdje svi mediji zive u dah s Dodikom. One mizerne projekte tipa Buke, Alternativne TV i td, ne racunamo ozbiljnim medijskim kucama koji mogu dohakati politici jednog RTRS.

Kako doći do promjena kad je sistem "naštiman" na konfuziju u interesu vladajućih elita ?

Nevezano za prijedloge izmjene Izbornog zakona koje potenciraju totalni razlaz bošnjačke i hrvatske politike u BiH i o F BiH, meni je neshvatljivo da se niko nije pozabavio temom vanrednih i prijevremenih izbora kao i temom elektronskog glasanja.
BiH se upravo sada nalazi u situaciji blokade zakonodavne i izvršne vlasti. Kriza koja obećava stagnaciju ili nazadovanje u svemu do uspostave nove vlasti, radi nepostojanja funkcionalnog instituta vanrednih i prijevremenih izbora, ne interesuje nikoga. Isto kao ni uspostavljanje sistema glasanja koji bi onemogućio izborne prevare.

Umjesto da se "opozicija" bavi ovakvim temama i daje prijedloge koji će dugoročno biti u interesu svih građana (mogli su ovo pokušati uraditi 2011-2014 naprimjer) oni se uključuju u nad.ebavanja nacionalnih stranaka.

Ne čudi me izlizani SDP/DF nego opozicione stranke tipa NS od kojih očekujem neopterećenost odnosom etnija te veću političku širinu, brzinu djelovanja i pamet.

Novak20 wrote:Kako doći do promjena kad je sistem "naštiman" na konfuziju u interesu vladajućih elita ?

Skijaš wrote:

Novak20 wrote:Kako doći do promjena kad je sistem "naštiman" na konfuziju u interesu vladajućih elita ?

Po tvojoj shemi jedino MZ može pritiscima izazvati promjene. Kakvim pritiscima kad su jedino aktivni na povećanju akciza ?

Ozbiljan pritisak MZ bi bio, recimo, Dejton 2, međunarodna konferencija o nepravednoj podjeli/centralizaciji države ili nametanje potpunog protektorata na nivou države i entiteta.
Pošto od toga nema ništa, ostaje ulizivanje stranim diplomatama po sijelima, međusobno tužakanje i kmečanje u interesu svog naroda. Što opet ne dovodi do promjena nego do još većeg haosa.

Novak20 wrote:Ozbiljan pritisak MZ bi bio, recimo, Dejton 2, međunarodna konferencija

Pritisak se može napraviti i preko OHR-a, blokiranja računa manjeg entiteta (ili pojedinih kantona), izmjenom statusa Distrikta u korist većeg entiteta itd. Načina da se velikosrpsku ekipu učini kooperativnom ima, problem ste vi koji tvrdite da se ne može državu graditi dekretima, ili šta već izmislite kad im treba čuvati leđa.

RS se može uništiti jedino ko što kaže Drug Zlatko da se od FBIH napravi Zapadna Njemačka a RS izolira

Kakve promjene? Ovoj zemlji trebaju ogromne sok promjene
Pa bolan mi imamo tri naroda sva tri su nesretna ali svako ima svoju nesrecu, srbi jer nisu Srbija, hrvati sto nisu Hrvatska a bosnjaci e pa oni zato sto nisu Bosna nego ko fol BIH na 23% a to ne daju ova druga dva.

Mi smo najgora zemlja u europi, nama niko nije kriv sto se mrzimo sem mozda Srbije i Hrvatske. Toliko nepravde u ovoj zemlji da se bozica pravde krije jer joj je previse.

Ovdje jedina promjena moguca na nasilan nacin da se postavi cvrst ali pametan diktator. Pobije srz stranackih mehanizama to jest glavni likove SDA, HDZ i sa srpske strane njih par. I cak tako trebalo bi bar 50 godina da se ciljano unisti bilo kakav separatizam i nacionalizam i da nova generacija gradjana za 50 godina bude zaista spremna za demokratiju i njene vrijednosti.

A ovo suplje u prazno... Kao nesto ce se promjeniti, to ko da kazes Hitleru de majke ti nemoj zidove biti nisu oni losi. Ili lopovu kazes nemoj da krades eto nije moralno.

Bukvalno sada oko 30% populacije drzi za robove ostalih 70%.

Bio u srijedu u Trebinju ono za Mladica se desava, niko nista ne komentarise boli ih dupe za njega i za Hag.
Okupilo se 100 najvecih ovaca siguno clanovi partije i ti isti rade po nalogu nekog foteljasa da se malo eto voli Ratko.

Strani centri moći su nametnuli ovakav nakaradni Ustav i sastav države, i dok se oni ne odluče mijenjati ga, nema ništa od toga.

Seyfo wrote:Strani centri moći su nametnuli ovakav nakaradni Ustav i sastav države, i dok se oni ne odluče mijenjati ga, nema ništa od toga.

Da je barem počistiti Federaciju od kantona, napraviti uređenje slično kao u RS-u, ali bogami sa HDZ-ovim katolibanima teško.

Postignuce 20. vijeka:

1. Bosanska drzava priznata u UN i granice beton
2. Bosnjaci nadpolovicna vecina
3. Dayton
4. Kompletan drzavni i vojni vrh RSa osudjen za genocid

Sasvim dovoljan okvir za daljne djelovanje.

Prioriteti za 21. vijek:

1. Izbacivanje religije iz svih segmenata drustva
2. Ekonomski oporavak (privlacenje dijaspore sve sa keshom i stecenim znanjem, Namjenska Industrija)
3. Totalno okretanje ka zapadu (nato, us, eu)
4. Vojni rok (6 mjeseci vojna il civilna obuka)
5. Stancanje djece

Zaboravio si reći gdje si tu ti. Morao bi se vratiti da živiš ovdje pa da doprineseš. Jel tako?
Zemljače

512MB wrote:Postignuce 20. vijeka:

1. Bosanska drzava priznata u UN i granice beton-Genecid,Etničko čišćenje taj isti UN dozvolio
2. Bosnjaci nadpolovicna vecina-Činjenica Nevažna
3. Dayton-Sxanje R
4. Kompletan drzavni i vojni vrh RSa osudjen za genocid-Ali njihovo čedo RS postoji

Sasvim dovoljan okvir za daljne djelovanje.

Prioriteti za 21. vijek:

1. Izbacivanje religije iz svih segmenata drustva-Ne baš vratili bi se unazad,djelimično izbacivanje
2. Ekonomski oporavak (privlacenje dijaspore sve sa keshom i stecenim znanjem, Namjenska Industrija)-Teško zbog razorenih firmi s dugovima ,kamatama...
3. Totalno okretanje ka zapadu (nato, us, eu)Da al ne pod svaku cijenu
4. Vojni rok (6 mjeseci vojna il civilna obuka)-Nikako
5. Stancanje djece

-Čime finasirat djecu
Oprosti namjerno sam kantrirao ali ne mislim baš tako radikalno
Možda si na dobrom putu

Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?

Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.

Ali ne. Mnogi vide sreću u nestanku Hrvata (samih od sebe) kad već Srbi neće da se ukinu ili razmnožavanjem u 21 vijeku dok on u Njemačkoj tepa 80 eura po satu.

Promjene u BIH mogu samo napraviti bosnjaci..srbi su na zadanom kursu i sami nikad nece podrzat promjene koje idu ka pomirenju.,pravdi i mormalnoj BIH...normalna BIH ,suzivot i pomirenje je protiv srpskih nacionalnih interesa...

Zato tvrdim da bosnjaci jedino mogu donijeti promjene.. KAKO?...tako sto ce sami sebe promijeniti:

A) Vise Bosanstva manje minderbosnjastva.
B) Vise namjenske od turbofolka.
C) Vise snage na jacanja samog sebe nego ukazivanja na nepravdu neprijatelja
D) Izbacivanje vjere iz politike
E) Prestanak glumljenja zrtve nego svakim danom prezentirat snagu probih snaga...

Ovo ce doci jer bosnjaci ne mogu gore od ovog ....

Novak20 wrote:Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?

Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.

Ali ne. Mnogi vide sreću u nestanku Hrvata (samih od sebe) kad već Srbi neće da se ukinu ili razmnožavanjem u 21 vijeku dok on u Njemačkoj tepa 80 eura po satu.

Kakav stav jedan Bošnjak može imati prema HDZ-ovim Hrvatima kada jedno njihovo piskaralo napiše?


Koji je tvoj komentar na ovo? Ja bih lično pljunuo u lice svakog Bošnjaka koji bi se ismijavao sa Jasenovcem ili počeo pričati priče kako Srbi preuveličavaju brojke ili bilo šta u vezi toga. Meni je nejasno da jedan Hrvat iz Kiseljaka piše ovakve stvari o Sarajevu, ubijenoj djeci, i to odmah poslije presude Mladiću za genocid u Srebrenici. HDZ sa četničkom politikom pokopava Hrvate, a ne pokopavaju vas Bošnjaci.

Novak20 wrote:Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?

Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.

To što ti guma na autu nije balansirana ne možeš popraviti tako što ćeš okrečiti plafon kupatila, za različite probleme imaš i različita rješenja, a ova tema se tiče rješavanja problema velikosrpstva i velikohrvatstva. Tu je izlaz u konfrontaciji a ne u popuštanju, s njima nema dogovora i u to je potrebno uvjeriti i potencijalne saveznike koji bi bili u stanju pomoći. Sve što BiH ima od državnog identiteta ostvareno je pritiskom na velikosrpsku ekipu, Tihićeva ušljiva politika relaksacije odnosa je korijen današnjih problema.

nadInsan wrote:

Novak20 wrote:Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?

Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.

Ali ne. Mnogi vide sreću u nestanku Hrvata (samih od sebe) kad već Srbi neće da se ukinu ili razmnožavanjem u 21 vijeku dok on u Njemačkoj tepa 80 eura po satu.

Kakav stav jedan Bošnjak može imati prema HDZ-ovim Hrvatima kada jedno njihovo piskaralo napiše?


Koji je tvoj komentar na ovo? Ja bih lično pljunuo u lice svakog Bošnjaka koji bi se ismijavao sa Jasenovcem ili počeo pričati priče kako Srbi preuveličavaju brojke ili bilo šta u vezi toga. Meni je nejasno da jedan Hrvat iz Kiseljaka piše ovakve stvari o Sarajevu, ubijenoj djeci, i to odmah poslije presude Mladiću za genocid u Srebrenici. HDZ sa četničkom politikom pokopava Hrvate, a ne pokopavaju vas Bošnjaci.

Moj komentar je da svako ima svoj izbor da bude čovjek, ljude što bi u mom kraju rekli ili nečovjek-šupak-piz.a. Očito je T.M. izabrao ovo drugo, da bude nečovjek-šupak godine.

Da pljujem ljude koji drugačije misle od mene ne mogu isto kao što se ne mogu složiti sa njima ako drugačije razmišljam. Mogu pljunuti onog ko radi meni o glavi, protiv moje porodice ili gleda da me ostavi bez posla.

Bošnjaci ne potkopavaju Hrvate. To rade njihove stranke poput SDA, SDP, DF i politika nametanja predstavnika Hrvatima mimo njihove izborne volje. Tako je od 2000. godine, a pogotovo od 2006. Tad se zajedno slavio 25. 11. i nije bilo šupačkih natpisa i bojkota.

Zadovoljan ?

Skijaš wrote:

Novak20 wrote:Kako se niko ne sjeti sitnih svakodnevnih stvari koje trebamo mijenjati ?

Borba protiv korupcije, nepotizma, borba za vladavinu prava, povjerenja u institucije, bojkot stranaka koje ne ispune obaćanja, na primjer.

To što ti guma na autu nije balansirana ne možeš popraviti tako što ćeš okrečiti plafon kupatila, za različite probleme imaš i različita rješenja, a ova tema se tiče rješavanja problema velikosrpstva i velikohrvatstva. Tu je izlaz u konfrontaciji a ne u popuštanju, s njima nema dogovora i u to je potrebno uvjeriti i potencijalne saveznike koji bi bili u stanju pomoći. Sve što BiH ima od državnog identiteta ostvareno je pritiskom na velikosrpsku ekipu, Tihićeva ušljiva politika relaksacije odnosa je korijen današnjih problema.

Da bi se konfrotirao moraš biti jak, organizovan, disciplinovan. Za to ti treba sve što sam gore naveo. Očito je da tebe više zanima promjena kroz konfrotaciju nego promjena za dobro pojedinca. Stoga se valjda i ne razumijemo.

Ocekujete li neke velike proteste u 2018. ?

Kad krene Hrvat da priča o ugrozdbi od Bošnjaka i nekakvim platformama, a 92. im se predstavnici sastajali u Gracu sa Karadžićem i dijelili Bosnu. Hah. Ili još smiješnije kad pričaju kako Sarajevo potkrada Hecegovinu, a one budaletine im iz SDA prepustile sve finansije kako zvanično tako i nezvanično kroz kladionice koje su instalirale dijeljem Federacije. Priča o ugrozdbi ne pije vodu, pričaj nešto drugo.

DonieBrasco wrote:Ocekujete li neke velike proteste u 2018. ?

Džaba Protesti,Džaba Izbori
Opet Isto......