#101 Re: Koji je vaš svjetonazor, pripadate li nekoj stranci ? (iskreno)
Posted: 18/11/2017 15:12
vazan je svijet u kojem zivimo,a "zivot poslije smrti" je nesto o cemu nema potrebe ni razmisljati 
Upravo. Svijet je u metamodernoj, a mi u predmodernoj fazi.arzuhal wrote:Jer mi - u BiH, ali i zemljama regiona - ne živimo političko nego predpolitičko doba.
Otkako su se i ovi u NS počeli igrati stranačkog raskola, postala sam po tom pitanju veliki pesmista. Nigdje ne vidim poitički zrelu snagu, energiju, silu... nigdje zračka sunca, teme i ideje. Kad se krug zatvori, mislim da će SDP ipak morati odigrati ulogu remorkera. Najveći problem koji vidim u be-ha politici je odsustvo bilo kakve pozitivne ideje, programa, plana za budućnost i kolektivna narcisoidnost političkih aktera. Ne govorim ovo da se nekom 'nagovorim', nego što to zaista vidim kao problem.Nadam se i okrupnjavanju tzv. "ljevice".
... je prava riječ.Prezirem nacionalizam jer postavlja, kao mjeru vrijednosti (time i istine, prava, pravde, valjanosti, itd), načelo etničke, odnosno nacionalne pripadnosti, što predstavlja najjadniji i davno pregaženi, ali i dalje nekako koprcavo živi tribalizam...
Zalažem se i navijam za BiH kao pravnu, sekularnu, građansku državu
Žešća ideološka podvala.Liberalizam je politička opcija bogatih
Slažem se.Connaisseur Karlin wrote:vazan je svijet u kojem zivimo,a "zivot poslije smrti" je nesto o cemu nema potrebe ni razmisljati
draago mi je, a tvoje misljenje ( i razmisljanje) uvijek postujempiupiu wrote:Slažem se.Connaisseur Karlin wrote:vazan je svijet u kojem zivimo,a "zivot poslije smrti" je nesto o cemu nema potrebe ni razmisljati
Pa, nećemo ga pustiti da krepa od gladi. Prvo ga nahranimo, a onda mu pokažemo You Tube - tamo ima jedno milion videa gdje raja uče drugu raju da kuhaju, možda čovjeka zanima. A možda se upari s nekom anarhistkinjom koja jako voli da kuha i samo da kuha. Ko zna. Sve je moguće.HAVANA wrote:A ako ne umije?piupiu wrote:Nek' skuha, što da ne, ja mu neću branit'.![]()
Zabluda je još dublja i u njoj su prevareni i ateisti. Ne postoji zagrobni život , kao što ne postoji nešto što mi zovemo "moj život".piupiu wrote:Ja bih tebe opisala kao idealistu (i jednog od meni svojom energijom i pogledom na svijet najbližih ljudi na forumu, pa sam ovaj tvoj post vrlo pažljivo pročitala - i drago mi je da jesam). Veliki broj ljudi, čini mi se, i vjeruje - zbog te dječiji čiste nade u svijet bez čulnih, vremenskih i materijalnih granica i pravedan ishod igre. To ja zovem vjera u čudesno.cyprus wrote:Nadam se da ovaj svijet nije kapak... Bezveze bi mi bilo da iza ovoga nema ništa drugo, bolje i pravednije...
Ja, opet, mada bi bilo super da je čovjek, na primjer, neko astralno biće sa posudjenim 'odijelom', kojem je dato da postoji kao energija i da se pretvara u sve što je zanimljivo i lijepo, ne vjerujem da on to i jeste. Čovjekova smrt za mene je prirodna i podrazumljiva stvar. Ako umiru i cuko i maca i mrav i bubašvaba i riba i žaba, zašto bi mi bili izuzetak? Zašto bi bili posebni?
Samim životom smo nagradjeni čudesnim stvarima. Vodom, zrakom, ljetom, cvijetom, ljubavlju, putovanjem, mirisom trave, okusom smokve, kišom na licu, cvrkutom ptica, pjesmom, mišlju, bojom... od ovog svijeta, po mom mišljenju, teško da ima ljepšeg i boljeg. Za ljude bi bilo lijepo da ima slobodnijeg. Nije svijet taj koji ne valja - nego čovjek koji oblikuje svijet po svojoj (vrlo uskoj i sebičnoj) mjeri.
Za ovu planetu bi, s druge strane, bilo puno pravednije da nas uopšte nema. Mi smo ostalim živim bićima na Zemlji od njihove kuće napravili pakao. Al', eto, i ti i ja imasmo sreće da nas ima. I to mu ga nekome - ribama, ovcama, kravama - dodje kao kozmička nepravda. Nepravedno bi bilo ne roditi se, a umrijeti ne. Naša smrt je više nego pravedna - i nadam se finalna.![]()
U potpisu, stoprocentni ateista, taj dio sam zaboravila u prvom postu...![]()
Da, postoji samo život i njegov tok i njegove mijene... i upravo o tome govorim. Onome ko je imao sreću da se rodi - smisao bi trebao biti upravo činjenica da mu je dato da se rodi u jednom prelijepom svijetu. Smisao je i shvatiti kakva je privilegija život. Iskoristiti talente koji su nam darovani. Živjeti u skladu sa svijetom oko sebe. Lično, ne očekujem i ne tražim ništa više.Nurudin wrote:Zabluda je još dublja i u njoj su prevareni i ateisti. Ne postoji zagrobni život , kao što ne postoji nešto što mi zovemo "moj život".
Postoji samo život i on , kao što nema cilj u klasičnom religijskom "velikom cilju" , tako nema ni u malom običnom životu iz kojeg je odstranjena ideja o "velikom" cilju. Veliki i mali cilj su i dalje ciljevi.
Čovjek je jedino biće koje svemu teži dati smisao i značenje, pa zato stvara priče i fantazije o sebi i svijetu. Samo čovjek ima ideju da život baš mora imati cilj , a uz zamišljeni cilj ide i određivanje dobra i zla koje su podređene cilju. Dobro je sve što vodi cilju, loše je sve što ne vodi. Sve to skupa naziva "smisao života" . Pošto ni jedan cilj ni smisao nemaju veze sa objektivnom realnošću, uvijek će postojati mnoštvo ciljeva , a nikad jedan, i ti ciljevi i smislovi života će se sukobljavati i praviti dramu od života . Život nema ni cilj ni smisao i to nije nikakva tragedija, naprotiv , tragedija se veže uvijek uz cilj i smisao
Mislila sam da si SDA fanarzuhal wrote:Nisam skont'o.azurna_obala wrote: Iznenađena, ali ne i uvređena..
Nije poenta imati politicko opredjeljenje u normalnim uslovima kako kazes u politicko doba - vec je poenta naci se u ovome danas. Barem priblizno.arzuhal wrote:
Jer mi - u BiH, ali i zemljama regiona - ne živimo političko nego predpolitičko doba. Zato mi se čini nesuvislim raspravljati o kategorijama koje ne postoje kod nas...
Prezirem nacionalizam jer postavlja, kao mjeru vrijednosti (time i istine, prava, pravde, valjanosti, itd), načelo etničke, odnosno nacionalne pripadnosti, što predstavlja najjadniji i davno pregaženi, ali i dalje nekako koprcavo živi tribalizam...
Zalažem se i navijam za BiH kao pravnu, sekularnu, građansku državu/republiku jednakih građana, s građanskim pravima, gdje bi svaki pojedinac bio vrednovan jednako i uživao ista prava, uz institucionalnu i ustavno-pravno zaštitu kolektivnih prava, zaštitu i autonomnost vjerskih institucija, itd.
Liberalizam je politička opcija bogatih, odnosno politička ideologija krupnog kapitala, otvoreno zastupanje interesa kapitalizma zato nikada nisam podržavao tu priču, ali kapital će svakako uvijek izvojevati pobjedu...Barem kada je riječ o dunjaluku, to je njegov teren, tu je on tito...
Ja gvoorim o još većoj dubini zečije rupe. Ljudi koji kažu da su ateiste, obično smatraju da se riješili svakog oblika indoktrinacije.piupiu wrote:Da, postoji samo život i njegov tok i njegove mijene... i upravo o tome govorim. Onome ko je imao sreću da se rodi - smisao bi trebao biti upravo činjenica da mu je dato da se rodi u jednom prelijepom svijetu. Smisao je i shvatiti kakva je privilegija život. Iskoristiti talente koji su nam darovani. Živjeti u skladu sa svijetom oko sebe. Lično, ne očekujem i ne tražim ništa više.Nurudin wrote:Zabluda je još dublja i u njoj su prevareni i ateisti. Ne postoji zagrobni život , kao što ne postoji nešto što mi zovemo "moj život".
Postoji samo život i on , kao što nema cilj u klasičnom religijskom "velikom cilju" , tako nema ni u malom običnom životu iz kojeg je odstranjena ideja o "velikom" cilju. Veliki i mali cilj su i dalje ciljevi.
Čovjek je jedino biće koje svemu teži dati smisao i značenje, pa zato stvara priče i fantazije o sebi i svijetu. Samo čovjek ima ideju da život baš mora imati cilj , a uz zamišljeni cilj ide i određivanje dobra i zla koje su podređene cilju. Dobro je sve što vodi cilju, loše je sve što ne vodi. Sve to skupa naziva "smisao života" . Pošto ni jedan cilj ni smisao nemaju veze sa objektivnom realnošću, uvijek će postojati mnoštvo ciljeva , a nikad jedan, i ti ciljevi i smislovi života će se sukobljavati i praviti dramu od života . Život nema ni cilj ni smisao i to nije nikakva tragedija, naprotiv , tragedija se veže uvijek uz cilj i smisao
Čitaj to kako želiš, samo moram ti reći da je pretpostavka majka svih zajeba. Ne govorim o američkoj ideologiji sreće (o kojoj sam lično napisala nekoliko kritičkih eseja, na primjer), nego o individualnom osjećanju života. Ja se zaista tako osjećam. Osjećam svaki trenutak. Kiša me čini sretnom. Uvijek se smijem i pjevam. Zato što sam takva, a ne zato što me tome uči neka ideologija.Nurudin wrote:Čak i to "život je lijep, ptice cvrkuću itd" , to tzv "pozitivno razmišljanje" je robovanje ideji kako je ispravan život samo ako si sretan i pozitivan. To nije život , nego je i dalje riječ o idealizmu u kojem je cilj osjećati se dobro.
Svako je slobodan da svome životu da smisao kakav želi. Nema univerzalnog smisla. Posebno ne institucionaliziranog religijom ili ateizmom ili kolektivnom ideologijom 'pravog', 'krivog', 'istinitog' i 'lažnog'.Dakle, nemanje potrebe da se životu da smisao i značenje je sloboda
Ne možeš biti slobodan da svom životu daješ neki smisao. To je oksimoron .piupiu wrote:Čitaj to kako želiš, samo moram ti reći da je pretpostavka majka svih zajeba. Ne govorim o američkoj ideologiji sreće (o kojoj sam lično napisala nekoliko kritičkih eseja, na primjer), nego o individualnom osjećanju života. Ja se zaista tako osjećam. Osjećam svaki trenutak. Kiša me čini sretnom. Uvijek se smijem i pjevam. Zato što sam takva, a ne zato što me tome uči neka ideologija.Nurudin wrote:Čak i to "život je lijep, ptice cvrkuću itd" , to tzv "pozitivno razmišljanje" je robovanje ideji kako je ispravan život samo ako si sretan i pozitivan. To nije život , nego je i dalje riječ o idealizmu u kojem je cilj osjećati se dobro.
Svako je slobodan da svome životu da smisao kakav želi. Nema univerzalnog smisla. Posebno ne institucionaliziranog religijom ili ateizmom ili kolektivnom ideologijom 'pravog', 'krivog', 'istinitog' i 'lažnog'.Dakle, nemanje potrebe da se životu da smisao i značenje je sloboda
To je ono što i ja govorim - postojanje je sav smisao. Nema nekog višeg, ni dubljeg smisla. Ali u ljudskom jeziku postoji koncept (i lingvistički i pshiološki) 'smisla života' i ja ne osjećam potrebu da taj termin iz jezika odstranjujem da bih demonstrirala svoju slobodu od njega. Ne opterećuje me artikulacija tog koncepta.Nurudin wrote:Ruža postoji bez potrebe za smislom. Ona jednostavno jeste.
Nije riječ o riječi samoj , već o onome što stoji iza toga.piupiu wrote:To je ono što i ja govorim - postojanje je sav smisao. Nema nekog višeg, ni dubljeg smisla. Ali u ljudskom jeziku postoji koncept (i lingvistički i pshiološki) 'smisla života' i ja ne osjećam potrebu da taj termin iz jezika odstranjujem da bih demonstrirala svoju slobodu od njega. Ne opterećuje me artikulacija tog koncepta.Nurudin wrote:Ruža postoji bez potrebe za smislom. Ona jednostavno jeste.
Inače, u postojanju - u tom 'ruža jednostavno jeste' - ima toliko ushićujućih stvari da bi bilo šteta o tome ne govoriti afirmativno. I, da, sloboda da izabereš šta je smisao tvog života je još uvijek sloboda.
Zato što volim opisivati svijet oko sebe. Dao mi Bog jezik, boju, ton... pa, zašto da šutim? Ja ne propovijedam, nego opisujem svoj doživljaj. Ovdje govorim o tome jer si nas ti pitao o našem svjetonazoru, pa mi odvdje razgovaramo, odgovaramo jedni drugima, pratimo tok razgovora, mislimo naglas, razmjenjujemo stavove.Nurudin wrote:Zašto imaš potrebu da nekome govoriš to? Zato što ti taj drugi koji ne misli tako, otežava put do tvog zamišljenog cilja.
Izvini što ću ti ovo reći, ali ovo zvuči vrlo arogantno. Svako prihvata svijet na svoj način. Svako razumije svijet na svoj način. Nema jednog, univerzalnog načina, ni puta. Ti, sad, kao sve razumiješ, a onaj koji čuje kad cvrkuću ptice je kreten... on ne razumije i ne prihvata svijet. Mislim...Puno je korisnije naučiti kako prihvatiti svijet , a to nije moguće dok ga ne razumiješ.
piupiu wrote:Zato što volim opisivati svijet oko sebe. Dao mi Bog jezik, boju, ton... pa, zašto da šutim? Ja ne propovijedam, nego opisujem svoj doživljaj. Ovdje govorim o tome jer si nas ti pitao o našem svjetonazoru, pa mi odvdje razgovaramo, odgovaramo jedni drugima, pratimo tok razgovora, mislimo naglas, razmjenjujemo stavove.Nurudin wrote:Zašto imaš potrebu da nekome govoriš to? Zato što ti taj drugi koji ne misli tako, otežava put do tvog zamišljenog cilja.
Izvini što ću ti ovo reći, ali ovo zvuči vrlo arogantno. Svako prihvata svijet na svoj način. Svako razumije svijet na svoj način. Nema jednog, univerzalnog načina, ni puta. Ti, sad, kao sve razumiješ, a onaj koji čuje kad cvrkuću ptice je kreten... on ne razumije i ne prihvata svijet. Mislim...Puno je korisnije naučiti kako prihvatiti svijet , a to nije moguće dok ga ne razumiješ.
Sorry, preletila sam malo, razumijem šta si htio reći.Nurudin wrote:pa nisam ja to rekao, nemoj mi inputirati takve stvari
Hajde, nisi me razumjela. Sve ok
Nurudine, ne zaboravi da su svi prosvetljeni, oni koji ne zele nista nazor i nikakve ideologije i ciljeve, kao i oni koji to isto zele, makar suptilno. Svako ima svoj raj i njegove vocke, nemoj to uzimati ljudima.Nurudin wrote:Nije riječ o riječi samoj , već o onome što stoji iza toga.piupiu wrote:To je ono što i ja govorim - postojanje je sav smisao. Nema nekog višeg, ni dubljeg smisla. Ali u ljudskom jeziku postoji koncept (i lingvistički i pshiološki) 'smisla života' i ja ne osjećam potrebu da taj termin iz jezika odstranjujem da bih demonstrirala svoju slobodu od njega. Ne opterećuje me artikulacija tog koncepta.Nurudin wrote:Ruža postoji bez potrebe za smislom. Ona jednostavno jeste.
Inače, u postojanju - u tom 'ruža jednostavno jeste' - ima toliko ushićujućih stvari da bi bilo šteta o tome ne govoriti afirmativno. I, da, sloboda da izabereš šta je smisao tvog života je još uvijek sloboda.
Evo ti kažeš "to treba afirmisati" . To je već cilj i pretvaranje u ideologiju, ideologiju kako treba postojati.
Zašto imaš potrebu da nekome govoriš to? Zato što ti taj drugi koji ne misli tako, otežava put do tvog zamišljenog cilja.
Ako ne postoji cilj , nema ti šta ni otežavati , kontaš.
Možda izgleda kao cjepidlačenje ali to su suptilne stvari .
Tako nastaju svjetonazori, a oni se pretvaraju u ideologije koje imaju ideal "spašavanja svijeta".
Puno je korisnije naučiti kako prihvatiti svijet , a to nije moguće dok ga ne razumiješ.
U Našoj Stranci i nije toliki problem taj raskol , jer tu nekog suštinskog raskola nema , prilično sam sigurna da će oni riješiti vlastite animozitete i krenuti normalno u izbore....problem Naše Stranke je što polako ali sigurno poprima političke efekte i navike - SDP-a , iako nisu još ni blizu vlasti nego nakon oktobra 2018 postoji šansa da budu dio vlasti i to je najrealnije u Kantonu Sarajevo.....ideološki koncept te "pretvorbe" je najmanje sporan , način upravljanja strankom i kadrovi koji iz prikrajka kao predatori čekaju plijen nakon izbora baš poput SDP ovih jastrebova 2014....Naša Stranka je bila stranka za koju se moglo glasati i kojoj se moglo ukazati povjerenje bez prevelikog straha oko izdaje ideje , principa i dosljednosti radi privilegija.....sada je to vrlo upitno a u KS se nema više za koga glasati.piupiu wrote: Otkako su se i ovi u NS počeli igrati stranačkog raskola, postala sam po tom pitanju veliki pesmista. Nigdje ne vidim poitički zrelu snagu, energiju, silu... nigdje zračka sunca, teme i ideje. Kad se krug zatvori, mislim da će SDP ipak morati odigrati ulogu remorkera. Najveći problem koji vidim u be-ha politici je odsustvo bilo kakve pozitivne ideje, programa, plana za budućnost i kolektivna narcisoidnost političkih aktera. Ne govorim ovo da se nekom 'nagovorim', nego što to zaista vidim kao problem.