#101 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:21
by almir_tz
The 51st State wrote:
wewa wrote:nekom cudnom logikom ispada da je bolje da nijedna zrtva ne prijavi nasilje nego da se nasilje prijavljuje, a da medju prijavama bude i laznih optuzbi.
a smatramo se empaticnima.
a gdje su ove prijavile mimo medija?
Opet ti o ljudima, a ne o ideji. Tito dragi!
#102 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:22
by wewa
almir_tz wrote:Klinac je bilo ko od njih empatičan.
pa kladim se da se dozivljavaju takvima. a zapravo izvire sovinizam i patrijarhat iz svake recenice.
jer, zasto bismo preuzimali odgovornost za ono sto se desava oko nas? kad se to nas ne tice, jelte. dok ne dodje do pred kucni prag pa nastrada neko nama blizak. mada, i tada bi vjerovatno trazili krivicu i u zrtvi. ko joj je kriv sto je odabrala tu profesiju?! ko joj je kriv sto je suknja bila 5cm kraca nego sto 'treba'?! ko joj je kriv sto mu se nasmijala i 'dala mu povoda'? ko joj je kriv sto nije odmah rekla?!
americka sudska praksa, btw, zahtijeva da zrtva seksualnog nasilja dokaze da se 'dovoljno jako' branila. sta god to znacilo.
pa ti prijavi!
#103 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:23
by wewa
The 51st State wrote:
wewa wrote:nekom cudnom logikom ispada da je bolje da nijedna zrtva ne prijavi nasilje nego da se nasilje prijavljuje, a da medju prijavama bude i laznih optuzbi.
a smatramo se empaticnima.
a gdje su ove prijavile mimo medija?
ne znam, nisam imala razloga da sumnjam pa nisam istrazivala. ali ti slobodno istrazi ako ti treba i takav podatak.
#104 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:23
by almir_tz
Šta ima doživljavaju, ne znaju ni definiciju empatije.
#105 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:26
by Bluemore
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
insomnia78 wrote:Sjetili se 30 godina kasnije optuzivati. Vise od pola onih “silovanih” se godinama poslije toga nasmijane slikale sa njim, slale mu zahvalnice, pozivnice, picke materine
I meni su ovi momenti čudni ali eto kažu da je to tako ispravno.
covjek je zlobutrebljavao svoj polozaj u seksualne svrhe
pozivnice slike na jedan tas- na drugi silovanje i ostalo
i sta ce prevagnuti
jedino ako je vama normalno ono haj sta fali ako su u prilici uradi to
a i ako vam je normalno, ostatku svijeta nije i sad to izlazi na povrsinu pa ce bit iskandala i posljedica, nakon 30 godina ili ne
sto bi to zastarjelo
#106 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:28
by Bluemore
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
spreca wrote:
insomnia78 wrote:Sjetili se 30 godina kasnije optuzivati. Vise od pola onih “silovanih” se godinama poslije toga nasmijane slikale sa njim, slale mu zahvalnice, pozivnice, picke materine
Dok je im davao lovu poklone i guzio bio je dobar a sad nevalja ...sumnjam da ih je silovo.....znaci svi muskarci bi trebali biti osudjeni jer su/smo se usudili zaiskat i udvarati se zenama ...naravno da za silovanje trebaju biti rigorozne kazne ali sumnjam da je on silovatelj jer on je bio na mjestu da je mogao da bira koga ce da guzi....i jos se neki bune protiv nosenja feredze i sto se pokrivaju a hajd izdrzi kad vidis dobre sise i guzove da sta ne lanesh ...nismo mi losi samo nas je priroda storila takvim kakvi jesmo....jebote doslo vrijeme da se moram fraerima udvarati inace bi mogo robije zaglaviti
Pa ja i pitam tačnu definiciju i šta je tačno seksulano uznemiravanje? Je li to ono kada pozoveš djevojku ili ženu na kafu/večeru i kažeš recimo da je šarmantna i zgodna? Ako jeste onda smo svi mi seksualni prestupnici.
ako ovo ne znate sta reci koju poruku poslati
zloupotreba polozaja i posla u svrhe sexa
#107 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:29
by The 51st State
dobro, ode ovo u humor sa opservacijama, podmetanjima i markiranjima drugacijih pogleda na pomenuti skandal, samo picite.
#108 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:31
by wewa
Bluemore wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Pa ja i pitam tačnu definiciju i šta je tačno seksulano uznemiravanje? Je li to ono kada pozoveš djevojku ili ženu na kafu/večeru i kažeš recimo da je šarmantna i zgodna? Ako jeste onda smo svi mi seksualni prestupnici.
ako ovo ne znate sta reci koju poruku poslati
zloupotreba polozaja i posla u svrhe sexa
Clan 5., stav 2. Zakona o ravnopravnosti polova BiH:
Seksualno uznemiravanje je svaki neželjeni oblik verbalnog, neverbalnog ili fizičkog ponašanja
spolne prirode kojim se želi povrijediti dostojanstvo osobe ili grupe osoba, ili kojim se postiže takav
učinak, naročito kad to ponašanje stvara zastrašujuće, neprijateljsko, degradirajuće, ponižavajuće ili
uvredljivo okruženje.
#109 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:34
by almir_tz
Ne ide to nigdje.
Stvar je vrlo jednostavna:
Bio aparthejd, bio nacizam, bilo robovlasništvo. Sve odreda ideje o tlačenju ljudi.
Ljudi kao ti i ja, nikakvi supermeni, betmeni, x-meni, ustali kontra tih ideja.
Na planeti su te sad ideje sjterane u ugao i ne mogu prnuti ili jako malo.
Nažalost, sva je prilika, ti nisi jedan od tih ljudi koji je voljan na dnevnoj bazi govoriti
i aktivno djelovati na tome da je ideja seksualnog zlostavljana žena, muškaraca i djece "igra" koja treba prestati.
Ponavljam, nažalost.
#110 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:37
by insomnia78
Bluemore wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
insomnia78 wrote:Sjetili se 30 godina kasnije optuzivati. Vise od pola onih “silovanih” se godinama poslije toga nasmijane slikale sa njim, slale mu zahvalnice, pozivnice, picke materine
I meni su ovi momenti čudni ali eto kažu da je to tako ispravno.
covjek je zlobutrebljavao svoj polozaj u seksualne svrhe
pozivnice slike na jedan tas- na drugi silovanje i ostalo
i sta ce prevagnuti
jedino ako je vama normalno ono haj sta fali ako su u prilici uradi to
a i ako vam je normalno, ostatku svijeta nije i sad to izlazi na povrsinu pa ce bit iskandala i posljedica, nakon 30 godina ili ne
sto bi to zastarjelo
A nornalno se druziti 30 godina sa nekim ko te silovao?
#111 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:38
by almir_tz
insomnia78 wrote:
A nornalno se druziti 30 godina sa nekim ko te silovao?
Evo još jednog o ljudima.
#112 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:42
by wewa
insomnia78 wrote:
A nornalno se druziti 30 godina sa nekim ko te silovao?
ko se to tacno druzio sa svojim silovateljem?
#113 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:42
by insomnia78
Vecina ovih koje ga optuzuju
#114 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:42
by wewa
insomnia78 wrote:Vecina ovih koje ga optuzuju
daj jedno ime, samo jedno.
#115 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:43
by almir_tz
Svako od nas, samo treba imati muda, može biti:
Ali ne, najlakše je poklopiti se po ušima i reći to je tako.
#116 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:46
by insomnia78
wewa wrote:
insomnia78 wrote:Vecina ovih koje ga optuzuju
daj jedno ime, samo jedno.
#117 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:47
by almir_tz
insomnia78 wrote:
wewa wrote:
insomnia78 wrote:Vecina ovih koje ga optuzuju
daj jedno ime, samo jedno.
Empatija na djelu.
#118 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:47
by wewa
insomnia78 wrote:
wewa wrote:
insomnia78 wrote:Vecina ovih koje ga optuzuju
daj jedno ime, samo jedno.
u nedostatku argumenata, moze i tako.
#119 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 10:51
by spreca
Dali da prijavim komsincu?...stalno me zove na kaHvu...znam ja sta ona hoce
#120 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 11:44
by insomnia78
spreca wrote:Dali da prijavim komsincu?...stalno me zove na kaHvu...znam ja sta ona hoce
Ako ima male sise obavezno
#121 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 11:46
by spreca
insomnia78 wrote:
spreca wrote:Dali da prijavim komsincu?...stalno me zove na kaHvu...znam ja sta ona hoce
Ako ima male sise obavezno
ma moram je prvo navuc...da me pocne faCkat, da bi imo dokaze
#122 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 12:46
by Drvosjeca iz Dejcica
annoy wrote:
almir_tz wrote:
Moj drvosječa, da ti je na jedan dan biti žena pa da uvidiš šta je to. Sve bi ti bilo jasno. Kad se ne znaš uživiti u probleme drugih.
Pretjerujes
Nismo sve zene toliko osjetljive da nas inkomodira to sto nas netko pogresno pogleda, a znamo se nosit i s puno gorim stvarima
Veliki broj zena ce u zivotu dozivjeti barem jednu situaciju u kojoj ce se osjecati nesigurno i napadnuto, dozivjela sam i ja, ali nema potrebe za preuvelicavanjem problema i dodatnom viktimizacijom zena i sotonizacijom muskaraca na nacin da se zeli prikazati kako je valjda svaki drugi muskarac potencijalni seksualni predator i da mi zene smo konstantno bombardirane neprimjerenim muskim postupcima do te mjere da ne mozemo normalno funkcionirati, pogotovo ako su u pitanju recimo baustelci. Jer svi baustelci su mizogine seljacine.
Dozivjela sam dosta toga ruznoga od muskog roda ali mnogo, mnogo vise lijepoga i ne sviđa mi se ovaj trend sotonizacije muskaraca i muskosti.
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Pa ja i pitam tačnu definiciju i šta je tačno seksulano uznemiravanje? Je li to ono kada pozoveš djevojku ili ženu na kafu/večeru i kažeš recimo da je šarmantna i zgodna? Ako jeste onda smo svi mi seksualni prestupnici.
Izgleda da je seksualno uznemiravanje sto god netko pozeli da jest. Pogresan pogled, pokret, pa cak i rijec. Ni kompliment vise ne smijes dati. Nedajboze da zazvizdis nekoj, ili dobacis nesto. Smece si od covjeka, mizogina svinja.
O tome koliko je to uvredljivo za zrtve stvarnog seksualnog zlostavljanja da ne pocinjem, i jos prikazuje zene kao nemocne curice koje treba kroz zivot vodit za rukicu i zastiti ih i od najmanjeg pogleda koji bi im mozda smetao.
Sto se tice teme i ovih silnih optuzbi, pa sasvim je ocito da je Hollywood leglo nemorala i svakakvih gadosti i ne cudi me da se takve stvari događaju ali donekle dijelim tvoju zabrinutost u smislu zar se nas pravni sistem ne zasniva na tome da si nevin dok se ne dokaze krivnja i zar je zaista dovoljno samo iznijeti optuzbu da odmah svi izaberu stranu i ostanes bez posla, poljuljane reputacije
Silovanje je nazalost jako tesko dokazati, a toliko godina kasnije vjerojatno i nemoguce. Zasto bi netko lazno optuzivao za silovanje osobi s normalnim mentalnim sklopom je tesko pojmiti, ali nije da se ne događa.
Upravo tako, sasvim se slažem sa iznesenim. Žene, barem u mom svijetu, ne trebaju nikoga da ih vodi za ruku kroz život na kraju lično se grozim takvih žena ako govorimo o ravnopravnosti. Žene smatram u svemu ravnopravne pa i u situacijama kada se nabacuju muškarcima. Hollywood svakako jeste leglo nemorala svakakvog tako da je isuviše naivno pitati šta to imaju te "žrtve" od toga da nekoga optuže.
#123 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 16:55
by Korisničkoime
wewa wrote:nekom cudnom logikom ispada da je bolje da nijedna zrtva ne prijavi nasilje nego da se nasilje prijavljuje, a da medju prijavama bude i laznih optuzbi.
a smatramo se empaticnima.
Svako nasilje se obavezno mora i treba prijaviti i to sto prije to bolje radi ukazivanja i prevencije da su ove stvari o ovom debilu ranije izasle na vidjelo mnoge bi zene bile postedjene napastovanja.
Ono sto ja od pocetka govorim da se prije svega zbog zrtava mora razgraniciti nasilje, uznemiravanje i gluposti.
Kompliment muskoj ili zenskoj osobi nije nasilje ni uznemiravanje, nenamjeran dodir u javnom prevozu nije nasilje.
Postoji gradacija stvari od slilovanja, pokusaja, napastovanja, uznemiravanja, bludnih radnji te stvari su ozbiljne i s vecinom njih se bavi svako ozbiljno krivicno zakonodavstvo. Mozete do sutra naklapati da se kompliment kolegici za odjecu ili frizuru moze i treba staviti u istu ili slicnu ravan sa navedenim ali s time nanosite stetu zrtvama.
#124 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 17:08
by Korisničkoime
almir_tz wrote:
annoy wrote:
Pretjerujes
Nismo sve zene toliko osjetljive da nas inkomodira to sto nas netko pogresno pogleda, a znamo se nosit i s puno gorim stvarima
Veliki broj zena ce u zivotu dozivjeti barem jednu situaciju u kojoj ce se osjecati nesigurno i napadnuto, dozivjela sam i ja, ali nema potrebe za preuvelicavanjem problema i dodatnom viktimizacijom zena i sotonizacijom muskaraca na nacin da se zeli prikazati kako je valjda svaki drugi muskarac potencijalni seksualni predator i da mi zene smo konstantno bombardirane neprimjerenim muskim postupcima do te mjere da ne mozemo normalno funkcionirati, pogotovo ako su u pitanju recimo baustelci. Jer svi baustelci su mizogine seljacine.
Dozivjela sam dosta toga ruznoga od muskog roda ali mnogo, mnogo vise lijepoga i ne sviđa mi se ovaj trend sotonizacije muskaraca i muskosti.
Ali neke jesu i zar nije onda bolje liječiti nego spriječiti. Jednostavno bar kad si oženjen ne baviti se fizičkim izgledom žena.
Vrlo jednostavno. Ukazivati kad i gdje god se to može na ovaj problem.
Otkud ti sad zaključak da su baš svi bauštelci mizigone seljačine?
Prijatelju jel moguce da si ti ljubomorna osoba.
Ne pise mojoj supruzi na celu da je udata, ocekivati od drugih muskaraca da ne komentarisu njezin izgled je djetinjasta glupost. Od kud neki muskarac zna jel ona udata ili nije i kakve veze ima s tim da je taj muskarac ozenjen. To sto on komentarise izgled ne znaci da bih je automatski zaskocio. Mozda i bih ali njegova zelja da je zaskoci nije nista drugo do zelja.
Hoces li mi reci da ti nikada nisi vidio u javnosti zenu za koju nisi pozelio da je blize upoznas i na kraju s njom postanes intiman. Sve je to sasvim normalno cak i ako tu zelju za upoznavanjem i intimom sprovedes u djelo. Nisi seksualni zlostavljac zbog toga, ako si ozenjen onda si preljubnik sto je svakako problematicno s tacke morala i postenja ali nisi nikoga seksualno zlostavljao jebo te led.
#125 Re: Skandal Harveya Weinsteina koji je otvorio pandorinu kutiju
Posted: 08/11/2017 17:30
by almir_tz
Sve je to u redu, ali kakve veze to ima sa mnom, jesam li ljubomoran ili ne? Tema je uznemiravanje žena. Ali da ti sve to smatraš glupostima mislim da nije u redu. Možda da napišeš u zakonu: "Vidite, žene, kad god se vi osjećate neugodno kad vas neki maloumnik uporno degradira baveći se samo i jedino vašim izgledom, svedeći vas uvijek na seksualni objekt, do vas je, imate pogrešan pogled na svijet, radi se o momčiću od pedeset i osam godina koji je smotan, ono, pogubi se kad vas vidi, ode mu sva krv u tukija i on bi da vas povali, ali sve je to vaš imadžinejšn, ona pjesma o Krenberisa, pa i ta erekcija. Uživajte u društvu tog galantnog gospodina, šta vam je, ne budite lude!"
