Page 5 of 7

#101 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 14:58
by ¤ jelena ¤
Šta kaže dijete na cijelu tu dramu?

Jel joj/mu bilo neprijatno što nije dobio/la svjedočanstvo zbog toga što mu/joj stari nije dao da plati?


Nit dao pare...niti bilo šta drugo uradio...

#102 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 15:43
by Puf
¤ jelena ¤ wrote:Šta kaže dijete na cijelu tu dramu?

Jel joj/mu bilo neprijatno što nije dobio/la svjedočanstvo zbog toga što mu/joj stari nije dao da plati?


Nit dao pare...niti bilo šta drugo uradio...
Aj ne seri, upravu je Dozer, sto davati i pustiti da te lihvare ako nemaju zakonsko pravo. Sto placati za nesto, za sta nisi odgovoran niti si prouzrokovao stetu. Na kraju krajeva skola je drzavna usanova, nek se i finansira od drzave. Mi smo to vec platili kroz 70% doprinosa na platu. Nek uzmu pare i nek naprave djeci stolice i wc solje. Nek ne kupuju vile po Poljinama. Ne treba davati pare za nesto sto nema zakonske osnove.

#103 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 15:52
by bluesjunior
¤ jelena ¤ wrote:Šta kaže dijete na cijelu tu dramu?

Jel joj/mu bilo neprijatno što nije dobio/la svjedočanstvo zbog toga što mu/joj stari nije dao da plati?


Nit dao pare...niti bilo šta drugo uradio...
što je bitno šta kaže dijete? i to je škola...znaš neko rješava/pokušava na jedan način neko na drugi...ja mslim ipak da je ok što nam je čovjek skrenuo pažnju na ovo? forum je...

#104 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 16:19
by Puf
bluesjunior wrote:
¤ jelena ¤ wrote:Šta kaže dijete na cijelu tu dramu?

Jel joj/mu bilo neprijatno što nije dobio/la svjedočanstvo zbog toga što mu/joj stari nije dao da plati?


Nit dao pare...niti bilo šta drugo uradio...
što je bitno šta kaže dijete? i to je škola...znaš neko rješava/pokušava na jedan način neko na drugi...ja mslim ipak da je ok što nam je čovjek skrenuo pažnju na ovo? forum je...
Da, dobra lekcija za dijete, da se od malena nauci da prepozna kad ga neko levati i da ne bude levat citav zivot kao sto je poprilican broj nasih ljudi :)

#105 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 16:57
by ¤ jelena ¤
bluesjunior wrote:
¤ jelena ¤ wrote:Šta kaže dijete na cijelu tu dramu?

Jel joj/mu bilo neprijatno što nije dobio/la svjedočanstvo zbog toga što mu/joj stari nije dao da plati?


Nit dao pare...niti bilo šta drugo uradio...
što je bitno šta kaže dijete? i to je škola...znaš neko rješava/pokušava na jedan način neko na drugi...ja mslim ipak da je ok što nam je čovjek skrenuo pažnju na ovo? forum je...
Znaš...neko misli da je ovo efikasan i OK način da se riješi ovaj problem, neko misli da nije...ja mislim da nije i to kažem. Isto tako mislim da je bitno znati šta misli dijete i zato pitam. Forum je mjesto gdje ljudi postavljaju pitanja u okviru neke teme i iznose svoje mišljenje.

#106 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 18:25
by Dozer
Dijere se u potpunosti slaze da to ne treba platiti jer, kako i samo kaze,nista nije ni slomilo ni unistilo.

A epilog je sljedeci - ipak je na kraju dobilo svjedocantsvo, jer je razrednici reklo da ce otac tuziti skolu za ucjenu i iznudu.
Odmah dobilo svjedocanstvo, ali uz novu prijetnju - da nece moci upisati sljedeci raxred bez uplatnice.

Pa mamu im jebem lihvarsku... Dokle to ide....

#107 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 19:05
by TheMule
Zasto si bolan zrtvovo dijete tako - sad ce se svi okomiti na njega - umjesto da odes normalno i raspitas se?

"Dobar dan - dobar dan. Zelim da se informisem u vezi ove naknade, vec sam platio 30 km u septembru, po kojem osnovu moram opet placati, da li imate dokumentaciju, koji je to clan 89", itd. I onda ako posumljas da je neka prevara, onda im kazes na neces placati i da ces na sud ako treba itd.

Pazi, ti uopste nemas pojma o cemu se tacno radi u ovom slucaju. Moze biti da si platio za nesto sasvim drugo, moze biti da to nije bilo dovoljno jer je steta previlika, moze bit svasta nesta. Skola ocigledno ima pravo da uzima pare po svom nekom pravilniku, i ti nemas nikakav legalni osnov po kojem bi ih mogo tuziti ako se ne radi o nekoj prevari, vec legitimnoj odluci skolskog odbora!

#108 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 19:12
by bluesjunior
@jelena ja mislim da nije bitno sta misli dijete, tacnije vjerujem da je djetetovim roditeljima bitno, mislim da za nas na forumu nije bitno, malo mi je to mijesanje u privatnost te porodice...

#109 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 20:07
by ¤ jelena ¤
bluesjunior wrote:@jelena ja mislim da nije bitno sta misli dijete, tacnije vjerujem da je djetetovim roditeljima bitno, mislim da za nas na forumu nije bitno, malo mi je to mijesanje u privatnost te porodice...
Miješanje u privatnost?

Čitam li ja tuđe mejlove ovdje ili postove na forumu? Forum je javni prostor, kao ulica...

Šetaš gradom i prolaziš pored čovjeka koji na ulici napada svoju ženu, lamprda na sva usta o razvodu i naziva je maloumnom...pred djetetom koje...kao i ti... stoji sa strane... ili viri iza ćoška...
Miješaš li se ti u njihovu privatnost ako staneš, blijedo ga pogledaš i u prolazu mu pokažeš prstom na to dijete koje sve to gleda i sluša?

#110 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 20:25
by bluesjunior
znas sta, tako je ti si u pravu, nemoj sta zamjerit....da forum je ovo na svu sreću....

#111 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 28/06/2017 21:00
by ¤ jelena ¤
Ti sad izvini ako sam te ja šta uvrijedila, to mi nije bila namjera.

#112 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 00:48
by Dozer
Nije dijete nicemu izlozeno jer ih pola nije donijelo tu uplatnicu. I djeca se bunila sto nece dobiti svjedocanstva, pri cemu je receno i to da ce se tuziti skola,nakon cega su svi ipak dobili taj papir. I uz vec spomenutu novu prijetnju - da nece moci upisati naredni razred.

Odluka skolskog odbora se ne moze odnositi na bilo kakvu linearnu naplatu bilo cega od ucenika, a sto je mimo zakona, pa tako ni bilo kakvu stetu za koju ne postoji utvrdjena krivica, jer to nije privatna, nego javna skola za koju je nadlezno ministarstvo, odnosno kanton, odnosno entitet, tj. drzava.

Pokusao sam naci bilo sta o ovome u zakonu o osnovnom i srednjem obrazovanju, ali nisam uspio. Ako neko zna gdje se mogu naci informacije o ovome, neka bude ljubazan i postavi ovdje.

@Jelena
Iskreno, ja i dalje ne mogu da dokucim poentu tvog pisanja i napadanja svakoga ko se pobuni protiv ovakvog ponasanja skole.... Radis tamo?

#113 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 03:20
by ¤ jelena ¤
Koga sam ja to sve napala? :-)


Znači, nisu svi oko tebe maloumne ovce, i bla bla...podanički mentaliteti, osim naravno tebe, nego ima više onih koji neće da plate...

OK, sad je za nadati se da će neko od roditelja napokon otići do škole, a ne pustiti djecu u ''prve borbene redove'' da se suprotstavljaju odlukama uprave škole, jer to i nije baš pametno...

Ko ne razumije zašto ovo pišem, neka se bolje informiše.

#114 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 03:36
by Alternativac1
Stvarno je ova jelena vrhunski trol, i mene je iznervirala glupostima... :D
I Dozer istjeraj to do kraja, ne plaćaj za živu glavu, muka je i meni više podaničkog mentaliteta, šuti i trpi govna korumpirana uhljebljena, od policije pa nadalje... Stvarno mi se sere od sredine u kojoj živim, a najteže mi pada kad tako razmišljaju članovi porodice i bliski prijatelji ... :-?
Od najnižeg nivoa i treba mjenjat stvari...

#115 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 03:49
by ¤ jelena ¤
Zašto čitaš gluposti koje te nerviraju.

Imaš foe listu i mogućnost da uopšte ne čitaš Jelenine postove...

#116 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 08:19
by Puf
Sarajevo1970 wrote:Image
hahahah, to je to, da nema troll-ova ovi forumi i rasprave ni na sta ne bi licile :D, hvala Jelena sto postojis. Mada i ja znam trollat, ali nisam za sad u ovoj temi :D

#117 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 09:27
by Hajlac
Ovakve "odluke" skola s kriminalnim ucjenama zvanim nedobijanje svjedocanstava i blokiranje upisa u naredni razred predstavljaju dobro smisljen TEST tj. mic po mic pomjeranje granica u pravcu krajnjeg cilja tesko opljackane i u dugove bacene drzave, a to je:

PRIVATIZACIJA OBRAZOVNOG (kao i ZDRAVSTVENOG) SISTEMA!

Danas 20 - sutra 40 - prekosutra 100...

Isto tako - Sebi-Ja kaze uradite nalaze/preglede privatno - refundiracemo vam (a to sto na taj nacin drzava pored realnih troskova placa i PROFIT tamo neke privatne poliklinike i sto se prisilno narod navikava na to da bez privatnog sektora NISTA se ne moze zavrsiti, nikom nista).

Sama cinjenica da i u drugim srednjim skolama traze slicne do iste iznose, govori o tome kako su "stete" fiktivne i napuhane preko svake mjere!

Da je srece pa da se barem 70% roditelja zajednicki pobuni protiv takve kradje i ucjena!

#118 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 10:23
by DaffyDuck
Hajlac wrote:Ovakve "odluke" skola s kriminalnim ucjenama zvanim nedobijanje svjedocanstava i blokiranje upisa u naredni razred predstavljaju dobro smisljen TEST tj. mic po mic pomjeranje granica u pravcu krajnjeg cilja tesko opljackane i u dugove bacene drzave, a to je:

PRIVATIZACIJA OBRAZOVNOG (kao i ZDRAVSTVENOG) SISTEMA!

Danas 20 - sutra 40 - prekosutra 100...

Isto tako - Sebi-Ja kaze uradite nalaze/preglede privatno - refundiracemo vam (a to sto na taj nacin drzava pored realnih troskova placa i PROFIT tamo neke privatne poliklinike i sto se prisilno narod navikava na to da bez privatnog sektora NISTA se ne moze zavrsiti, nikom nista).

Sama cinjenica da i u drugim srednjim skolama traze slicne do iste iznose, govori o tome kako su "stete" fiktivne i napuhane preko svake mjere!

Da je srece pa da se barem 70% roditelja zajednicki pobuni protiv takve kradje i ucjena!
:thumbup:

#119 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 10:24
by Dozer
¤ jelena ¤ wrote:Koga sam ja to sve napala? :-)


Znači, nisu svi oko tebe maloumne ovce, i bla bla...podanički mentaliteti, osim naravno tebe, nego ima više onih koji neće da plate...

OK, sad je za nadati se da će neko od roditelja napokon otići do škole, a ne pustiti djecu u ''prve borbene redove'' da se suprotstavljaju odlukama uprave škole, jer to i nije baš pametno...

Ko ne razumije zašto ovo pišem, neka se bolje informiše.
Procitaj ovo sto si napisala, pogotovo prvu recenicu, pa onda skontaj realno stanje (ukoliko ti je poznato, a moze ti biti poznato samo ako imas djecu u skoli i ides na roditeljske, inace jednostavno nemas pojma o cemu se tacno ovdje prica). Da se kladimo da ce na kraju svi ti koji to jos nisu platili, na kraju platiti. I pri tome ce sutiti k'o zaliveni. Nece se ni zaliti, ni pitati bilo sta, nego ce samo drobiti sebi pod bradu i klapiti usima. Kako bi ti to nazvala?

A, evo, ja ne razumijem zasto ovo pises, pa ako nije problem - informisi me. Hvala unaprijed.

#120 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 10:26
by Zoya
Plaća svako dijete za 'štetu' koju je neki drugi učenik počinio? Ne kontam :?

#121 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 10:38
by Dozer
Ma veliko je pitanje da li se tu uopste radi o pocinjenim stetama. Nesto vjerovatno, i realno, jeste unisteno i polomljeno, tipa tih vodokotlica, drzaca sapuna, nosaca radijatora, rollup-a i sl., ali vecina stvari sa spiska je vjerovatno naprosto previse istrosena koristenjem, da je postala neupotrebljiva.

Zasto ucenici moraju placati za to u javnoj skoli?

Ali, meni je najidikativniji momenat kada se djeci ipak daju svjedocanstva nakon sto su se djeca pobunila i pocela spominjati tuzbe roditelja, a onda, kao ocigledni back-up, upucuju nove prijetnje upisom u sljedeci razred.
Ne znam za vas, ali meni to lici na nedostatak zakonskog osnova za takvu odluku skolskog odbora o toj naplati, pa se na kontra pritisak desava povlacenje, ali uz zadrzavanje intencije da se to ipak na kraju naplati, samo uz koristenje druge metode.
Ono, po principu - nije potpuno upalila prijetnja nedavanjem svjedocanstva, pa ce se ici na ekstenziju u vidu prijetnje nemogucnoscu daljeg upisa.

#122 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 13:19
by lmo
Dozer wrote: Odluka skolskog odbora se ne moze odnositi na bilo kakvu linearnu naplatu bilo cega od ucenika, a sto je mimo zakona, pa tako ni bilo kakvu stetu za koju ne postoji utvrdjena krivica, jer to nije privatna, nego javna skola za koju je nadlezno ministarstvo, odnosno kanton, odnosno entitet, tj. drzava.

Pokusao sam naci bilo sta o ovome u zakonu o osnovnom i srednjem obrazovanju, ali nisam uspio. Ako neko zna gdje se mogu naci informacije o ovome, neka bude ljubazan i postavi ovdje.

Može u HNK. Detaljnije pregledaj zakon u KS, moguće je da ti je promaklo.

Prema čl. 106. St. 3. Zakona o srednjoškolskom odgoju i obrazovanju („Službene novine HNK“ br. 8/00, 4/04, 5/04, 8/06) radi zadovoljavanja određenih potreba učenika osnivač ili škola mogu tražiti od učenika, odnosno njegovog roditelja ili staratelja participaciju dijela troškova školarine i naknade učinjene štete u skladu s aktom koji donosi škola uz saglasnost Ministarstva.

#123 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 13:31
by Dozer
Hvala. Trazim...

#124 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 13:48
by il dottore
Na kraju ce se uzeti Dozer i Jelena

#125 Re: "Legalne" otimacine u srednjim skolama

Posted: 29/06/2017 14:30
by Dozer
Jasta ce :lol: (valjda prvo ide ono hopa-cupa :D)

Eh, evo, sve sam pregladao jos jednom, i nisam uspio naci nista sto se tice uravnilovske nadoknade bilo kakve stete u javnim srednjim skolama...
Evo zakona - http://mon.ks.gov.ba/sites/mon.ks.gov.b ... ovanju.pdf
Jedina stvar u koju bi se to, mozda, moglo nekako utrpati jeste da skolski odbor odlucuje o finansiranju skole. Medjutim, pod "finansiranje" se nikako ne moze podvesti naplata nekakve stete, pogotovo jer je i samofinansiranje skole, u smislu prikupljanja finansijkih sredstava, takodjer jasno definisano u Zakonu. Potrazivanja od ucenika po osnovu nastalih steta u/na skoli - ne spadaju u to.
Ali, zato u Clanu 162., Stav 6) jasno i nedvosmisleno stoji sljedece:
Imovina srednje škole kao javne ustanove se amortizira u skladu sa zakonom
Samim ovim je jasno da skola nema nikakvo pravo ravnolinijskog potrazivanja i naplate bilo kakve nenamjerne stete nastale redovnim koristenjem bilo kojeg skolskog inventara.

Hajmo dalje...Clan 163. precizno definise sta su obaveze Osnivaca, a u Stavu h) lijepo pise:
tekuće i investiciono održavanje objekata i opreme
Drugim rijecima, osnivac, a sto je Vlada KS/Min. obrazovanja/Grad, kome vec skola pripada, duzan je:
- Popraviti ili namiriti unisteni inventar, sanirati stete na objektu, itd., i
- investirati u renoviranje po potrebi
Dakle, cak i po ovome, ova odluka skolskog odbora ispada nelegalna, jer zakon nigdje ni u jednom momentu uopste ne predvidja da ucenici moraju ucestvovati u obnavljanju skolskog inventara, opreme i renoviranju objekta.

Takodjer, nisam uspio naci nista o ovome ni u jednom pravilniku koji se tice srednjeg obrazovanja.

Koga zanima da i sam sve provjeri, evo kompletne legislative, sa svim zakonima, izmjenama i dopunama, i pravilnicima.

http://mon.ks.gov.ba/sektori/pos/legislativa

Eto @Jelo, jesam li sad odradio domacu zadacu po tvojim uzusima?
Rezultat je ocigledan, i identican je onome sto rekoh i na pocetku - skola nema zakonsko pravo ovo da radi, i ovo se jedino moze podvesti pod iznudu.