Forum Klix.ba

insomnia78 wrote:Zato sto ne znaju dje su suplji
Najjace je kad o jugoslovenstvu pricaju likovi koji su u Jugi gonjali tutu u rikverc

ili su se rodili nakon raspada te drzave

KENJAC wrote:Ja...
I svim Jugoslovenima , i samo njima, sretan 9 Maj dan pobjede nad fasizmom !

ja se na popisu stanovnistva 1991. izjasnio kao jugosloven,dobio poziv za jna,htio ići boriti se u jna te godine,trebao se javiti u novi sad,da sam otišao vjerovatno bi išao na vukovar i okolna ratišta,niko nije volio tu drzavu više od mene,ali te države više nema,ne zbog mene,znamo zbog koga,smiješno mi je i pomisliti da žalim za tom državom

Ispovjest jednog logoraša.

Ja nisam bio svjestan rata u Bosni
znam samo da se narod pozivao na Boga,
mislio sam sve će to proći
jer bratstvo i jedinstvo je jače od toga.

Ni kad sam čuo komšiju Mitra
pijanog, kako prijeti s balkona
"Pričekaj samo još do jutra
čut ćeš kad zazvone naša zvona".

"Nema se više šta kriti
ovo vam neće biti Turska
i sve će ovo naše biti
gdje god stane čizma srpska.

A ja se onako nađo u čudu
gdje će Bosnu s Turskom poredit
gledam tu izbezumljenu facu ludu
i pomislih sve će to naša JNA sredit.

A kad je puklo u Mostrau
nije to bio moj rat,
mislio sam to će malo na Bulevaru
jer kako će udarit na brata brat.

Onda su mi nogom provalili vrata
pitao me onaj u kožnom kaputu
imam li sestru il možda brata
i gdje držim stranu valutu.

Pravdao sam se da ne idem u džamiju
da nikad nisam klanjao niti postio
a onda me jedan od njih pljunuo
i svojom rukom prekrstio.

"Ja sam Jugosloven, ja nisam kriv
i nisam član stranke ni jedne"
"Šuti balijo još dok si živ
i daj ovamo sve stvari vrijedne"

"Pa ti me znaš dragi komšija
jesmo li do juče kahvu pili"
"Čovječe ti si od danas Balija
a komšije što smo bili, bili".

Ni tad mi jasno ništa ne bi
izguraše me vani, svud krv po ploči,
gledam bojovnik staricu prebi
a sina ubi na njene oči.

Pljušte udarci na sve strane
po leđima i po glavi
"U kamione sve da stane
ko kad se na pazar gone bravi".

I tako nas gole i bose
zatvoriše u hangare vojne
ništa redovno osim torture
samo su se redovno smjenjivale bojne.

Tu sam naučio istovarati maglu
i jesti bez ruka kao pas
tu sam vidio život u paklu
gdje se na smrt gleda kao na spas.

Tu sam morao mokraču piti
a oni su sa vodom auta prali
tu se brat sa bratom morao biti
tu su se ljudi ko zvijeri ubijali.

"Šta je sa pjesmom što se šuti
vi marvo bosanska
sad ćete vidjeti i sad ćete čuti
kako gazi čizma hrvatska.

Mislio sam da je čizma samo obuća
i da je najtvrđa Alpina slovenska
iz znanja kec ko kuća
Jer najtvrđa je ona srpska i hrvatska.

Često su me tukli i vezali ruke
čelična žica došla do kosti
kakve sam samo prošao muke
da smrti sam se radovao Bože mi oprosti.

I tako dani postaše godine
puni nesreće, krvi i stresa
i tad sam shvatio moj gospodine
da sam Bošnjak od krvi i mesa.

Mučna tema. Nacionalizam potpomognut vjerom je prevagnuo u Jugoslaviji i to je to.

ABH017 wrote:

SaraFina wrote:

ABH017 wrote:
Devedesete sam proveo skačući po planinama moje prelijepe domovine, braneći je, kao maloljetan (za razliku od tih, koje ti poznaješ, pa meni sudiš po njima), da bi danas mnogi mogli da brbljaju i prosipaju svoje ideje.
Ja sam Bošnjak i ponosim se time. Ponosim se svojom pripadnošću, ali to ni malo ne isključuje Jugoslovenstvo u meni. Zašto ljudi imaju potrebu da pljuju po nečemu drugačijem da bi svoje istakli?

Zato što demanirate sami sebe upisima. Jedno je sjećati se djetinjstva i mladosti, bezbrižnosti s nostalgijom i emocijama. Drugo je idealizirati bolesnu komunističku ideologiju začinjenu fašizmom i mržnjom u jednoj truloj zemlji. Ideologiju zbog čije si bolesne interpretacije i primjene, završio maloljetan na prvoj borbenoj liniji. Shvataš?
Ali eto živ i zdrav si.
Što je s onim koji su zahvaljujući toj bolesnoj truloj ideologiji završili pod zemljom dok im najmiliji kosti pronalaze po jamama kao Tomašica?
Silovanim ženama i Srebrenici? Prognanim od USA Do Antartika?

Zamijenila si me s nekim drugarice. Ne znam gdje si pročitala moje takve upise, pa da mi držiš lekcije. Nisam ja rob nikakve ideologije, samo ne mogu da shvatim potrebu veličanja Bošnjaštva, preko pljuvanja nečijeg tuđeg osjećanja.
Imam sasvim dovoljno iskustva i u bivšoj i u ovoj državi, da bih mogao izvagati šta je bila jedna, a šta je druga. Što za tebe baš i nisam siguran, kad već želiš da priču spuštamo na lični nivo.
U onoj državi (Jugoslaviji) se nije moglo desiti da kriminalac, po izlasku iz zatvora, postane predsjednik Gradskog odbora Islamske Zajednice. Nije se mogla kupiti diploma, pa zasjesti na državne jasle. Ona država je bila uređena. Ova nije, ali ja je volim jer je moja. No to ne znači da ću ko slijepac vjerovati Amiru Zukiću i Bakiru Izetbegoviću, niti bilo kome drugom. Znam vrlo dobro ko su bili moji nastavnici i kakvo je njihovo znanje bilo, a kakvi su nastavnici moje kćerke, čiji posao moram raditi kad se vratim s posla. Znam vrlo dobro kako su se doktori ponašali u onom sistemu, a kako se ponašaju u ovom, itd. da ne nabrajam razlike između uređene i neuređene države, bilo bi previše.
Agresija na Bosnu i Hercegovinu se nije desila samo od strane Srbije. Isto je uradila i pokušala i Hrvatska. To nema nikakve veze sa Jugoslavijom i jugoslovenstvom, već sa velikosrpstvom i velikohrvatstvom i njihovim viševjekovnim težnjama da dio naše države "pripašu" sebi. Jugoslavija nije te težnje raspirivala već sputavala. To što ti to ne možeš da shvatiš je drugi par opanaka. Ako ne možeš.

Ti miješaš kruške i jabuke. Naravno da si rob trule ideologije koju uporno braniš čovječe. Niko te ne tjera da bilo kakvu ideju pa i ideju bošnjaštva prihvatiš ali daj realno se suoči da je Yuga bila ustrojena diktatorski. Možda ne kao sjeverna Koreja, no i taj Titov režim je nepodobne kažnjavao. Pa nije čovječe goli otok nikakav mit, nego stvarnost, masa pobijenih nepodobnih nakon rata po zatvorskim kazamatima, križnom putu...Raseljena po svijetu...Svjestan si tih "sitnica" što je značilo biti nepodoban i da su amnestije bile jako rijetke.
Ako te komšija označi a blizak je sistemu ljudi bi bubrege odbijali i bez dokaza ili bi priznanje iskamčili odbijanjem bubrega. Budi realan.
U onoj državi kao i u svim partijski podobni su bili kriminalci, počevši od jednoogog bravara, koji je naciju zaglupljivao svojim glupostima i izmišljotinjama. Može mu se odati priznanje da je Srbe mržnjom potkivao dodatno veličajući i umnožavajući žrtve ustaškog terora. ..a dobar dio i Bošnjaka je bio u ustaškom pokretu. Pa su na nas bili nabrijani što radi Turaka 500 godina, što radi ustaša. Što se tiče " agresije "RH sukob u srednjoj Bosni i Hercegovini ne možeš ni približno porediti sa tenkovima i ostalim teškim naoružanjem oko Sarajeva, sa poklanim Podrinjem i jednom Srebrenicom... To su oprosti glupsti.
Za Zukića i Izetbegovića imam najgore mišenje. ..Ali isticati sadašnje nedostatke u BiH je kontraproduktivno ako ne gledaš realnu sliku i ne priznaš nedostatke SFRJ.

SaraFina wrote:

ABH017 wrote: Zamijenila si me s nekim drugarice. Ne znam gdje si pročitala moje takve upise, pa da mi držiš lekcije. Nisam ja rob nikakve ideologije, samo ne mogu da shvatim potrebu veličanja Bošnjaštva, preko pljuvanja nečijeg tuđeg osjećanja.
Imam sasvim dovoljno iskustva i u bivšoj i u ovoj državi, da bih mogao izvagati šta je bila jedna, a šta je druga. Što za tebe baš i nisam siguran, kad već želiš da priču spuštamo na lični nivo.
U onoj državi (Jugoslaviji) se nije moglo desiti da kriminalac, po izlasku iz zatvora, postane predsjednik Gradskog odbora Islamske Zajednice. Nije se mogla kupiti diploma, pa zasjesti na državne jasle. Ona država je bila uređena. Ova nije, ali ja je volim jer je moja. No to ne znači da ću ko slijepac vjerovati Amiru Zukiću i Bakiru Izetbegoviću, niti bilo kome drugom. Znam vrlo dobro ko su bili moji nastavnici i kakvo je njihovo znanje bilo, a kakvi su nastavnici moje kćerke, čiji posao moram raditi kad se vratim s posla. Znam vrlo dobro kako su se doktori ponašali u onom sistemu, a kako se ponašaju u ovom, itd. da ne nabrajam razlike između uređene i neuređene države, bilo bi previše.
Agresija na Bosnu i Hercegovinu se nije desila samo od strane Srbije. Isto je uradila i pokušala i Hrvatska. To nema nikakve veze sa Jugoslavijom i jugoslovenstvom, već sa velikosrpstvom i velikohrvatstvom i njihovim viševjekovnim težnjama da dio naše države "pripašu" sebi. Jugoslavija nije te težnje raspirivala već sputavala. To što ti to ne možeš da shvatiš je drugi par opanaka. Ako ne možeš.

Ti miješaš kruške i jabuke. Naravno da si rob trule ideologije koju uporno braniš čovječe. Niko te ne tjera da bilo kakvu ideju pa i ideju bošnjaštva prihvatiš ali daj realno se suoči da je Yuga bila ustrojena diktatorski. Možda ne kao sjeverna Koreja, no i taj Titov režim je nepodobne kažnjavao. Pa nije čovječe goli otok nikakav mit, nego stvarnost, masa pobijenih nepodobnih nakon rata po zatvorskim kazamatima, križnom putu...Raseljena po svijetu...Svjestan si tih "sitnica" što je značilo biti nepodoban i da su amnestije bile jako rijetke.
Ako te komšija označi a blizak je sistemu ljudi bi bubrege odbijali i bez dokaza ili bi priznanje iskamčili odbijanjem bubrega. Budi realan.
U onoj državi kao i u svim partijski podobni su bili kriminalci, počevši od jednoogog bravara, koji je naciju zaglupljivao svojim glupostima i izmišljotinjama. Može mu se odati priznanje da je Srbe mržnjom potkivao dodatno veličajući i umnožavajući žrtve ustaškog terora. ..a dobar dio i Bošnjaka je bio u ustaškom pokretu. Pa su na nas bili nabrijani što radi Turaka 500 godina, što radi ustaša. Što se tiče " agresije "RH sukob u srednjoj Bosni i Hercegovini ne možeš ni približno porediti sa tenkovima i ostalim teškim naoružanjem oko Sarajeva, sa poklanim Podrinjem i jednom Srebrenicom... To su oprosti glupsti.
Za Zukića i Izetbegovića imam najgore mišenje. ..Ali isticati sadašnje nedostatke u BiH je kontraproduktivno ako ne gledaš realnu sliku i ne priznaš nedostatke SFRJ.

Napokon si se otkrila. Ustasama i jeste mjesto u jamama.

Kikibombona wrote:

SaraFina wrote:
Yuga je bila u bukvalnom smislu trulež. Obzirom na sva dogadjanja devedesetih nemoguće je tu državu okarakterizirati drugačije iz moje lične pespektive.
Medjutim, ti se vjerovatno sjećaš djetinjstva i rane mladosti kad ti je život preokupiralo nešto drugo. Škola, simpatije, prve ljubavi, društvo.
Neko ko sad ima 60-65 godina a bez posla je ili na čekanju zbog " neuvezanog " radnog staža o Yugi ima kao i ti savršenu idealnu sliku. ..i to je ok... da razgraničimo.
Medjutim, svi Bošnjaci koji osjećaju pripadnost u ideološkom smislu tom trulom sistemu, po mom mišljenju trebaju preispitati moć zdravog rasudjivanja.
Nostalgie i lijepa sjećanja, donekle i želja odnosno tuga za "ekonomskom, zdravstvenom ili socijalnom " sigurnosti nakon raspada a zbog neuspjeha bivših Republika je razumljiva.
Ali osjećati pripadnost jugoslovenskoj ideologiji koja je četnicima poslužila kao krinka i alibi za nedjela i nesreću mom narodu, već prelazi u sveru bolesnog mazohizma.

Saro, ako je Juga bila trulez, onda je ovo danas septicka jama. Lijepo neko rece, Jugoslavija je bila najbolje sto se desilo ovom narodu. Nas vrhunac, mozda i nas maksimum.

Sto se mene tice, odricem se svakog identiteta. Zgadjen sam i ne mogu se poistovjetiti sa necim sto mi se gadi. Ne ide. A cinjenica je da sam svasta pomalo, Balkanac, Jugosloven, Bosanac itd. A da nesto od toga osjecam, ne vala. Nikakav ponos, nikakav naboj. Svi ti kolektivni identiteti, sve te ideologije, su mi odavno isprazne.

Vrijedi se boriti za ljude koji zasluzuju. Za drzave, narode, ideologije - niposto.

Jeste. No ne možeš vonj truleži Kiki neutralizirati ističući smrad septičke jame. To nije realno. Ajde što hoćeš neutralizirati, ali ti ga pretvaraš zbog sadašnjeg smrada u najljepše mirise u svojoj glavi.
Kažem da razumijem kako su ljudi u SFRJ živjeli donekle u sigurnosti kad je zdravstvo, penzioni sustav, socijalna skrb u pitanju... No taj sistem je pored svog tog prividnog života i lafo jednakosti bio bukvalno truli. Temelji od kraja četrdesetih do devedesetih su bili nagriženi, nakrivljeni i zato se i jesu urušili sa onako katastrofalnim posljedicama.

KIseljak12 wrote:

SaraFina wrote:

ABH017 wrote: Zamijenila si me s nekim drugarice. Ne znam gdje si pročitala moje takve upise, pa da mi držiš lekcije. Nisam ja rob nikakve ideologije, samo ne mogu da shvatim potrebu veličanja Bošnjaštva, preko pljuvanja nečijeg tuđeg osjećanja.
Imam sasvim dovoljno iskustva i u bivšoj i u ovoj državi, da bih mogao izvagati šta je bila jedna, a šta je druga. Što za tebe baš i nisam siguran, kad već želiš da priču spuštamo na lični nivo.
U onoj državi (Jugoslaviji) se nije moglo desiti da kriminalac, po izlasku iz zatvora, postane predsjednik Gradskog odbora Islamske Zajednice. Nije se mogla kupiti diploma, pa zasjesti na državne jasle. Ona država je bila uređena. Ova nije, ali ja je volim jer je moja. No to ne znači da ću ko slijepac vjerovati Amiru Zukiću i Bakiru Izetbegoviću, niti bilo kome drugom. Znam vrlo dobro ko su bili moji nastavnici i kakvo je njihovo znanje bilo, a kakvi su nastavnici moje kćerke, čiji posao moram raditi kad se vratim s posla. Znam vrlo dobro kako su se doktori ponašali u onom sistemu, a kako se ponašaju u ovom, itd. da ne nabrajam razlike između uređene i neuređene države, bilo bi previše.
Agresija na Bosnu i Hercegovinu se nije desila samo od strane Srbije. Isto je uradila i pokušala i Hrvatska. To nema nikakve veze sa Jugoslavijom i jugoslovenstvom, već sa velikosrpstvom i velikohrvatstvom i njihovim viševjekovnim težnjama da dio naše države "pripašu" sebi. Jugoslavija nije te težnje raspirivala već sputavala. To što ti to ne možeš da shvatiš je drugi par opanaka. Ako ne možeš.

Ti miješaš kruške i jabuke. Naravno da si rob trule ideologije koju uporno braniš čovječe. Niko te ne tjera da bilo kakvu ideju pa i ideju bošnjaštva prihvatiš ali daj realno se suoči da je Yuga bila ustrojena diktatorski. Možda ne kao sjeverna Koreja, no i taj Titov režim je nepodobne kažnjavao. Pa nije čovječe goli otok nikakav mit, nego stvarnost, masa pobijenih nepodobnih nakon rata po zatvorskim kazamatima, križnom putu...Raseljena po svijetu...Svjestan si tih "sitnica" što je značilo biti nepodoban i da su amnestije bile jako rijetke.
Ako te komšija označi a blizak je sistemu ljudi bi bubrege odbijali i bez dokaza ili bi priznanje iskamčili odbijanjem bubrega. Budi realan.
U onoj državi kao i u svim partijski podobni su bili kriminalci, počevši od jednoogog bravara, koji je naciju zaglupljivao svojim glupostima i izmišljotinjama. Može mu se odati priznanje da je Srbe mržnjom potkivao dodatno veličajući i umnožavajući žrtve ustaškog terora. ..a dobar dio i Bošnjaka je bio u ustaškom pokretu. Pa su na nas bili nabrijani što radi Turaka 500 godina, što radi ustaša. Što se tiče " agresije "RH sukob u srednjoj Bosni i Hercegovini ne možeš ni približno porediti sa tenkovima i ostalim teškim naoružanjem oko Sarajeva, sa poklanim Podrinjem i jednom Srebrenicom... To su oprosti glupsti.
Za Zukića i Izetbegovića imam najgore mišenje. ..Ali isticati sadašnje nedostatke u BiH je kontraproduktivno ako ne gledaš realnu sliku i ne priznaš nedostatke SFRJ.

Napokon si se otkrila. Ustasama i jeste mjesto u jamama.

Hoćeš reći da je bilo moralno i politički opravdano pobiti toliko ljudi i na križnom putu? Bez obzira gdje su pripadali srazmjerno zločinima trebali su biti kažnjeni.
Protiv sam bilo kakvog kažnjavanja smrću i danas. Jedino u slučaju pedofilije smrtna kazna za mene je opravdan čin.

detroit-mercy wrote:

Novak20 wrote:Jugoslovenstvo se moze posmatrati kroz raznorazne aspekte ali je cinjenica da je sama ideja i njena realizacija pomogla oslobađanju ovih naroda od Austrougara i Turaka. Indirektno nas sacuvala od Nijemaca, Italijana i Rusa. Do danas bi svi ovi mini narodi bili asimilovani bez Juge. Ideja je ugusena ali nikad se ne zna.
A sad opletite.

Od koga bi bili asmilovani , Slovenci oduvijek pod Austrijancima pa se nisu asimilovali, Hrvati isto tako, Srbi pod Turcima 4-5 vijekova pa se nisu asimilovali, Bosanci pod Turicima 4-5 vijekova, Austro-Ugarima 50tak godina pa se nisu asimilovali . De ba malo realnosti.

Evo ti jedna od definicija asimilacije pa razmisli malo.

Asimilacija, u antropologiji i sociologiji je društveni proces u kojem se pojedinci ili grupe različitih etničkih baština stapaju u preovladavajuću kulturu jednog društva.

Ovaj proces asimilacije uključuje preuzimanje osobina preovladavajuće kulture u tolikoj mjeri da se asimilirana grupa prestaje društveno razlikovati od ostalih članova društva. Drugim riječima, gubi svoj lični identitet i prepoznatljivost ili potpuno nestaje. Kao takva, asimilacija je najekstremniji oblik akulturacije. Iako asimilacije može biti ostvarena putem sile ili dobrovoljno, veoma je rijetko da manjinske grupe u potpunosti zamijene svoju prethodnu kulturnu praksu. Religija, izbor ishrane, proksemika (bliskost ili fizička udaljenost između ljudi u datoj društvenoj situaciji), i estetika su među osobinama koje se obično najteže mijenjaju. Asimilacija ne označava "rasno" ili biološko stapanje, iako može doći i do toga.

Edin H. wrote:

SaraFina wrote: Ako ko ima i dalje nedoumica o truleži te nakaradne tvorevine zvane SFRJ... Neka pogleda visoko rangiranog oficira tkz ; JNA Ratka Mladića i njegov govor pred Srebrenicom. Ratko Mladić je tipičan primjer oficira i prije svega Srbina..nusprodukt nakaradne jugoslovenske nacije.

Srboslavije u punom smislu te riječi.

Da anonimni bradati četnik govori o dahijama, osveti i vraćanju svete srpske zemlje. ..Razumjela bi... odrastao na slušanju priča guslara... Ali jedan nusprodukt komunističku države, oficir dobro ustrojene vojske, da se odjednom preobrazi u četnika nemoguce je... Onaj gnjev bolesni tinjao je godinama i ne samo u njemu.

Cista zamjena teza. Jugoslavija je barem jedno vrijeme uspjela utjerati nacionaliste koji su sada na vlasti u vecini drzava koje su proizasle iz nje u suru i na tome komunistima hvala da su mi omogucili normalno djetinjstvo bez zadojenosti, mrznje i predrasuda. Vjerovala ti ili ne ja zaista nisam znao ko je od mojih drugova koje nacionalnosti, niti mi je ko o tome govorio, niti me interesovalo, niti sam pitao. To naravno ne znaci da kod pojedinaca nije tinjalo i nisu cekali svoj momenat.

Ratko Mladic je seljacina sa dna kace koji ocigledno nije mogao prihvatiti ideju Jugoslavije kao ravnopravne zajednice svih njenih naroda i narodnosti, zato je i govorio o necemu cime ga je neko trovao kada je bio dijete.

Jugoslavija nije nikakve bolesne nacionaliste utjerala u suru. Ti si jarane živio u prividu toga. Neka vrsta paralelne stvarnosti. Vjerovao ili ne.
Bolesni nacionalizam nije nešto što se iskorjenjuje. Uvijek ostaju žile. Ma kojom silom ti njega gledao iskorijeniti, uvijek odnekle izviri...tako i jeste bilo. Obzirom da su četnici doživjeli 45' poraz, oni su se samo primirili do devedesetih, te im je tvoja idealna Yuga poslužila za konsolidaciju redova i krinku pod komunizmom. Ustvari su cijelo vrijeme pravili temeljne pripreme. Možda ti jesi neopterećeno odrastao, no drugi su tačno znali ko si ti.
Mislim da si Sarajlija? Pa kad kažem da su drugi tačno znali ko si ti. ... onda vjerovatno znaš da su ljudi u Sarajevu odmah 92' stradali na samom početku i u pojedinim gradskim i prigradskim dijelovima upravo zato što su se našli na pogrešnoj strani.
Toliko o našoj naivnosti. Dovodjenju u " suru" nacionalista itd itd
U stvari brojke stradalih te najbolje negiraju. Onih neopterećenih poput tebe odraslih u brastvu i jedonstvu najviše je pod zemljom.

ono sara na tuti sjedila kad je poceo rat?


i jedan za kolehu abh ... nekako

Cyprus hoce da bude Jugosloven? Pa, neka ga neka bude.

I ja sam konto da se prevjerim u Svijetanca.
Jest' da niko to ne hebe i traze pasose kad prelazim granice, ali ja se osjecam drzavljaninom svijeta.

sherbett wrote:
Supcine granicarske

Sta oni znaju sta je svjetski covjek. Ha, ja.

Velika je šteta što jugoslovenstvo nije uspjelo , mislim na jugoslovenstvo 1943-1991 koje nije negiralo nego je naprotiv potenciralo individualna nacionalna prava jugoslovenskih naroda , šteta bi danas bila mnogo manja u privrednom , jezickom , kulturnom i sportskom smislu.

Cinjenica je da svi jugoslovenski narodi nisu sa istih pozicija primili jugoslovenstvo i nisu imali isti osjecaj borbe za isto a zapravo veliki je broj ljudi bio zestoko licemjeran ili preplasen.
I nazivanje Miloševićeve drzave "Jugoslavijom" je uveliko doprinjelo fizickom nestanku i Jugoslovena i jugoslovenstva.

Apsurdno je dakako da djeca konstitutivnih naroda (Bosnjaka , Srba i Hrvata) koji se danas izjasnjavaju kao Jugosloveni (ili Bosanci) nisu ravnopravni iako bioloski itekako jesu ravnopravni.

Tek za nekih 50 - 100 godina je moguca evolucija jugoslovenstva kad dotjera opet cara do duvara...do tada nista....

Krokodajl wrote:Ja se ne osjećam Jugoslovenom, meni su kulturološki bliže Česi nego Makedonci, Slovence ne volim tako da i to isključujem.

Što se tiče nacionalne pripadnosti, ne znam, ja se uvijek nosim onim nacionalnim osjećajem, osjećajem nacionalnog bića, a to se recimo najviše može vidjeti na posljedicama ovog ali i onog rata, više suosjećam sa stradanjem Bošnjaka na Sandžaku nego sa stradanjem Srba u Podgrmečkom kraju, iako su mi ovi drugi i bliži i jezički a i kulturološki.

Nacionalno biće je to koje opredjeljuje naciju, ja susosjećam sa političkom majorizacijom Bošnjaka na Kosovu i Srbiji, sa situacijom sa Bošnjacima u Makedoniji, a isto to se dešava i u mojoj državi Hrvatima, ali o tome ne mislim previše, iako smo sunarodnjaci jelte.

Jbg, ali tako je.

Što ne znači i ne smije da znači da ne možemo da gradimo zajedničku državu.

Vezano sa Jugoslovenstvo, i što reče cyprus, ni ja se ne želim odreći Bosanskohercegovačkih velikana bez obzira kojoj etniji pripadali, svi su moji i Šantić i Dizdar i Andrić, ali Teslu, Ružičku, Prešerna, Karadžića (Vuka), Lisinskog, ne smatram ništa manje ili više svojim od Gorkog, Smetane, Ševčenka (Tarasa), ali opet u isto vrijeme veselim se uspjesima Terzićke i Kolašinca kao da su moji.

Razumio bih Bosanstvo, ili Bosanstvohercegovstvo, kako da kažem već, ali Jugoslovenstvo više baš i ne.

A opet, u prvom redu bih bio lokalpatriota, jer su mi najpreči moje komšije ma koje etnije bili a ima ih svih

Bravo, covjek objasnio!

Connaisseur Karlin wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Pola diskutanata na temi brka nostalgiju i osjecaj pripadnosti...

tocno, no trebalo bi konkretno objasniti osjecaj jugoslovenstva, a koji ,naraavno, nema veze sa jugonostalgijom, zato sam otvorila temu

Sta se tu ima objasnjavati boga ti? Neko se tako osjeca i to je to.

Uporno se stavlja znak jednakosti između bosanstva i jugoslavenstva.

Ne znam ni koji se ku.ac više nerviram, ionako će na slijedećem popisu biti više Jugoslavena, džedaja i marsovaca od Bosanaca.

Odnosno, kako je krenulo, vrlo je moguće da ću za 20 godina kao Bosanac biti kao današnji Jugoslaveni i sa nostalgijom se sjećati bivše države BiH.

Gojeni H wrote:I ja sam konto da se prevjerim u Svijetanca.
Jest' da niko to ne hebe i traze pasose kad prelazim granice, ali ja se osjecam drzavljaninom svijeta.

I ja sam Earthling sa Balkana. Zemaljac, takorekuć.

No ovdje je tema kako uključivi identiteti ne valjaju i kako pojedinac ili manjinska grupa ne može biti ili osjećati ono što mu/im većina ne priznaje kao identitet. Interesantno, s obzirom da ovaj sentiment mahom dolazi od Bošnjaka...

_BataZiv_0809 wrote:Sta se tu ima objasnjavati boga ti? Neko se tako osjeca i to je to.

Upravo tako. Nije mi jasno zašto neko misli da mu neko drugi mora objašnjavati svoje osjećanje svog identiteta, ili mu se za isto/i pravdati.

SaraFina wrote:

Kikibombona wrote:

SaraFina wrote:
Yuga je bila u bukvalnom smislu trulež. Obzirom na sva dogadjanja devedesetih nemoguće je tu državu okarakterizirati drugačije iz moje lične pespektive.
Medjutim, ti se vjerovatno sjećaš djetinjstva i rane mladosti kad ti je život preokupiralo nešto drugo. Škola, simpatije, prve ljubavi, društvo.
Neko ko sad ima 60-65 godina a bez posla je ili na čekanju zbog " neuvezanog " radnog staža o Yugi ima kao i ti savršenu idealnu sliku. ..i to je ok... da razgraničimo.
Medjutim, svi Bošnjaci koji osjećaju pripadnost u ideološkom smislu tom trulom sistemu, po mom mišljenju trebaju preispitati moć zdravog rasudjivanja.
Nostalgie i lijepa sjećanja, donekle i želja odnosno tuga za "ekonomskom, zdravstvenom ili socijalnom " sigurnosti nakon raspada a zbog neuspjeha bivših Republika je razumljiva.
Ali osjećati pripadnost jugoslovenskoj ideologiji koja je četnicima poslužila kao krinka i alibi za nedjela i nesreću mom narodu, već prelazi u sveru bolesnog mazohizma.

Saro, ako je Juga bila trulez, onda je ovo danas septicka jama. Lijepo neko rece, Jugoslavija je bila najbolje sto se desilo ovom narodu. Nas vrhunac, mozda i nas maksimum.

Sto se mene tice, odricem se svakog identiteta. Zgadjen sam i ne mogu se poistovjetiti sa necim sto mi se gadi. Ne ide. A cinjenica je da sam svasta pomalo, Balkanac, Jugosloven, Bosanac itd. A da nesto od toga osjecam, ne vala. Nikakav ponos, nikakav naboj. Svi ti kolektivni identiteti, sve te ideologije, su mi odavno isprazne.

Vrijedi se boriti za ljude koji zasluzuju. Za drzave, narode, ideologije - niposto.

Jeste. No ne možeš vonj truleži Kiki neutralizirati ističući smrad septičke jame. To nije realno. Ajde što hoćeš neutralizirati, ali ti ga pretvaraš zbog sadašnjeg smrada u najljepše mirise u svojoj glavi.
Kažem da razumijem kako su ljudi u SFRJ živjeli donekle u sigurnosti kad je zdravstvo, penzioni sustav, socijalna skrb u pitanju... No taj sistem je pored svog tog prividnog života i lafo jednakosti bio bukvalno truli. Temelji od kraja četrdesetih do devedesetih su bili nagriženi, nakrivljeni i zato se i jesu urušili sa onako katastrofalnim posljedicama.

Daj Sarafina ne zajebaji,

uglavnomja wrote:ateizam i bosnjastvo ne idu ni u istoj recenici, a kamoli u zivotu.

Cestitke za nebulozu stoljeca na forumu.

piupiu wrote:

Gojeni H wrote:I ja sam konto da se prevjerim u Svijetanca.
Jest' da niko to ne hebe i traze pasose kad prelazim granice, ali ja se osjecam drzavljaninom svijeta.

I ja sam Earthling sa Balkana. Zemaljac, takorekuć.

No ovdje je tema kako uključivi identiteti ne valjaju i kako pojedinac ili manjinska grupa ne može biti ili osjećati ono što mu/im većina ne priznaje kao identitet. Interesantno, s obzirom da ovaj sentiment mahom dolazi od Bošnjaka...

Uh jako!

Mada je pokretac teme pokazao zavidan nivo zluradosti spram svega sto ima veze sa Bosnom i Jugoslavijom na svim temama.

Koja komedija, kada se neko sa sobom ne moze dogovoriti da li je problem sto je previse ili premalo bilo potiskivanja nacionalnih osjecaja

Connaisseur Karlin wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Pola diskutanata na temi brka nostalgiju i osjecaj pripadnosti...

tocno, no trebalo bi konkretno objasniti osjecaj jugoslovenstva, a koji ,naraavno, nema veze sa jugonostalgijom, zato sam otvorila temu

Jugoslovenstvo je nus produkt pretjerane srbofilije.