Forum Klix.ba

dadinjo33 wrote:Znaci, prvi ajet Fatihe je bismila. Zasto bih polazio od drugog ajeta?

Gdje se spominje Fatiha u tom hadisu? Nisi valjda slagao?

Recu ti kad mi odgovoris kako ide drugi ajet sure fatihe na arapskom.

dadinjo33 wrote:

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Smrcak je na jednoj temi taj ajet 3:7 rekao da se cita na taj hereticki nacin, ne standardni.

Koji ti je hereticki a koji standardni??

Standardni da samo Allah zna znacenje alegoricnih ajeta, a nestandardni da znaju i svi oni ukprijenjeni u znanju.

Ajet jasno kaze Allah i oni koji su u nauku upuceni


Tako da nema tu standardni nestandardni.

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Znaci, prvi ajet Fatihe je bismila. Zasto bih polazio od drugog ajeta?

Gdje se spominje Fatiha u tom hadisu? Nisi valjda slagao?

Recu ti kad mi odgovoris kako ide drugi ajet sure fatihe na arapskom.

Elhamdulillahi itd. Haj sad odgovori gdje se.spominje Fatiha.

Tako prevodi uglavnom sekte, Smrcak. Vecina prevoda i tefsira je da samo Allah zna, a ne drugi. Kako ibm Kesir tefsiri?

dadinjo33 wrote:Karlin, ma to se nesto ulema razilazi.

pa u svemu se razilaze to je normlano da ocekujemo ne postoji konkretni dokazi

sukob misljenja je specifican i za eksperte koji rade i na drugim svetim zapisima svih religija , iz istog razloga, nema konkretnih dokaza

razumijem svrhu kontntantne potrage za vise smijernica, dokaza i slicni,ali istovrmeneo ne vidim smisao u ovolikim sukobima misljenja

ucenjaci prostlih stoljeca su imali potpuno drugacije licno iskustvo razumjievanja svijeta, religije , koristli su drugaciju naraciju, zato se prevodi i analize stoljecima drugacije ( nenamjerno) interpretiraju; sad da ustane par mrtiih iz razlicituh stoljeca i pitas ih za smisao pojeinih teksotva ajeta ,s vi bi drugacije doticni materijal obrazlozili, zato mi je besmisleno sto se danas vode agresivne debate sa ciljem da se bude upravu

zelim reci da se materijeli, stoljeciam stari , ne mogu interpetirati bez prethodnog znanja o doticnim civlizacijama, njihovom stepenu znanja , razvoja svijseti, drustava u kojim su odrastali i slicno

dadinjo33 wrote:

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Znaci, prvi ajet Fatihe je bismila. Zasto bih polazio od drugog ajeta?

Gdje se spominje Fatiha u tom hadisu? Nisi valjda slagao?

Recu ti kad mi odgovoris kako ide drugi ajet sure fatihe na arapskom.

Elhamdulillahi itd. Haj sad odgovori gdje se.spominje Fatiha.

Then the Prophet went to leave the Masjid, and I reminded him, so he said,

﴿الْحَمْدُ للَّهِ رَبِّ الْعَـلَمِينَ ﴾

("Al-Hamdu Lillahi Rabbil-'Alamin ﴿All praises and thanks be to Allah, the Lord of all that exists﴾)(1:2).


Evo gdje, elhamdu lilahi rabbil alamin.....ni jedna sura nema taj ajet, ako ti zapocne tako to znaci fatiha je u pitanju

Smrcak15 wrote:

fatamorgana wrote:Smrle, pa znaju i ptice na grani ko se fura na Tejmiju i Kesira,

Nego kad je živio Ibn Tejmijje?

Zivio u periodu kad ibn kesir samo sto je ibn tejmije stariji.

Meni su oni autoriteti u vjeri, gdje problem???

Pa zna se kome su oni autoritet, zašto ne kažeš otvoreno da si vehabija, svakako se vidi iz aviJona!

Pa Fatiha ni ne pocinje tim ajetom, a i da pocinje nije isti taj stih i Fatiha. A taj tekst se spominje u jos nekoliko mjesta u Kuranu.

dadinjo33 wrote:Tako prevodi uglavnom sekte, Smrcak. Vecina prevoda i tefsira je da samo Allah zna, a ne drugi. Kako ibm Kesir tefsiri?

Da vidimo sta orginalni tekst kaze


wama yaAAlamu taweelahu illa Allahu waalrrasikhoona fee alAAilmi

Nezna niko znacenje osima Allaha i onih koji su u nauku upuceni.

fatamorgana wrote:

Smrcak15 wrote:

fatamorgana wrote:Smrle, pa znaju i ptice na grani ko se fura na Tejmiju i Kesira,

Nego kad je živio Ibn Tejmijje?

Zivio u periodu kad ibn kesir samo sto je ibn tejmije stariji.

Meni su oni autoriteti u vjeri, gdje problem???

Pa zna se kome su oni autoritet, zašto ne kažeš otvoreno da si vehabija, svakako se vidi iz aviJona!

Hahaha cuj vehabija, valjda bi trebao se nazivati muhamedanija jer muhammed sin abdulvehaba , abdulvehab mu je otac koji se protivio sinu, i kako onda da se nazivam po njegovom ocu koji je bio protivnik sina....hahaha

Nisam ti ja nikakav vehabija nego ti palamudis i sto znas i neznas.

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Tako prevodi uglavnom sekte, Smrcak. Vecina prevoda i tefsira je da samo Allah zna, a ne drugi. Kako ibm Kesir tefsiri?

Da vidimo sta orginalni tekst kaze


wama yaAAlamu taweelahu illa Allahu waalrrasikhoona fee alAAilmi

Nezna niko znacenje osima Allaha i onih koji su u nauku upuceni.

Pa moze i tako, ali to je sektaski prevod i tumacenje. Daj neku stranicu sa uporednim prevodima tog ajeta, vidjeces sa skoro niko, osim sektasa, ne prevodi tako. Ti to i znas, ali se malo pravis lud.

Smrcak15 wrote:
Nisam ti ja nikakav vehabija nego ti palamudis i sto znas i neznas.

Ne znam što te je sram da priznaš, oni tvoji se obično izvlače tvrdnjom da vehabizam ne postoji,

Smrcak, to Elhamdulillahi rabbil alemin se spominje na 4 mjesta u Kuranu, a Mzhamed kaze da je to 'sedam ponavljajucih'. To znaci da fale dijelovi Kurana koji sadrze i ta tri dodatna ppnavljanja. Mpzda ce Mehdi donijeti citav Kuran. Allah je tako zastitio pravi Kuran od izmjena.

Fatiha ima sedam ajeta, ako se računa i bismilla.
U drugim surama bismilla ne ulazi u sastav sure (ispred 9.sure je i nema).
Ako se bismilla računa kao dio Fatihe, pa zašto se u namazu ne uči naglas ta bismilla prije Fatihe?

Imam Malik i Ebu Hanife kažu da Bismilla nije ajet ni Fatihe ni drugih sura. Od imama Šafije se o tome prenose dva stava. Po jednom, on smatra da je Bismilla ajet Fatihe, ali ne i ostalih sura u Kur'anu. Po drugom stavu koji se od njega prenosi, bismilla je sastavni dio i Fatihe i svih ostalih sura na cijem pocetku se nalazi.

Tefsirska znanost dosad poznaje i barata pojmovima različitih vrsta tefsira Kur'ana: tradicionalno tumačenje (Kur'an i sunnet), lingvističko, racionalističko/mu'tezilsko, sufijsko, tematsko...

U Zadnje Doba je vrlo aktuelno i ateističko tumačenje Kur'ana, kao i antiislamsko tumačenje

arzuhal wrote:Tefsirska znanost dosad poznaje i barata pojmovima različitih vrsta tefsira Kur'ana: tradicionalno tumačenje (Kur'an i sunnet), lingvističko, racionalističko/mu'tezilsko, sufijsko, tematsko...

U Zadnje Doba je vrlo aktuelno i ateističko tumačenje Kur'ana, kao i antiislamsko tumačenje

Ne znam za ateisticka tumacenja u Zadnjem Dobu ili Ahiri Zemanu, ali znam da je hadisko ucenje da ce u Ahiri Zemanu antiislamska tumacenja dolaziti od tzv. islamske uleme koja je opisana kao nosilac pokvarenosti, pohlepe, zelje za vlascu.

dadinjo33 wrote:Ne znam za ateisticka tumacenja u Zadnjem Dobu ili Ahiri Zemanu, ali znam da je hadisko ucenje da ce u Ahiri Zemanu antiislamska tumacenja dolaziti od tzv. islamske uleme koja je opisana kao nosilac pokvarenosti, pohlepe, zelje za vlascu.

zagortenej wrote:

dadinjo33 wrote:Ne znam za ateisticka tumacenja u Zadnjem Dobu ili Ahiri Zemanu, ali znam da je hadisko ucenje da ce u Ahiri Zemanu antiislamska tumacenja dolaziti od tzv. islamske uleme koja je opisana kao nosilac pokvarenosti, pohlepe, zelje za vlascu.

Srcu je uvijek drago vidjeti ljude koji poštuju, slijede i ravnaju se spram riječi Iskrenog, alejhi-salatu we 'ala alihi we-selam TO je od svega najbitnije, sve ostalo će biti kako mora biti.

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Tako prevodi uglavnom sekte, Smrcak. Vecina prevoda i tefsira je da samo Allah zna, a ne drugi. Kako ibm Kesir tefsiri?

Da vidimo sta orginalni tekst kaze

wama yaAAlamu taweelahu illa Allahu waalrrasikhoona fee alAAilmi

Nezna niko znacenje osima Allaha i onih koji su u nauku upuceni.

Joj, što ne mogu ovih 'finalnih zaključaka' a la "ne zna niko, samo On" i sl. Osim toga, sigurno ni oni koji se razumiju u NAUKU (scientia, Επιστήμη, science) ne kontaju šta je pisac tu htio reći, jer nauka i vjera su miljama i svjetlosnim godinama udaljeni jedno od drugoga i ne može to kvalitativno, epistemološki, a bogme ni ontološki, zajedno.

U Ahiri Zemanu pojavice se ljudi koji ce necasno koristiti vjeru za svjetovne-materijalne ciljeve i u javnosti nositi janjece koze da bi prikazali laznu blagost. Njihove rijeci bice sladje od secera, ali ce njihova srca biti srca vukova.

dadinjo33 wrote:

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Znaci, prvi ajet Fatihe je bismila. Zasto bih polazio od drugog ajeta?

Gdje se spominje Fatiha u tom hadisu? Nisi valjda slagao?

Recu ti kad mi odgovoris kako ide drugi ajet sure fatihe na arapskom.

Elhamdulillahi itd. Haj sad odgovori gdje se.spominje Fatiha.

druze ocito volis da piskis uz vjetar a sta bude kad se pisa uz vjetar


hadisi izvadjeni iz tefsira Ibn Kesira

U Sahihu Tirmizije potvrdjuje se kao
vjerodostojno predanje kako je Ebu-Hurejre rekao:
"Bozji Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao je: /5/
'Hvala Allahu, Gospodaru svjetova jeste Majka
Kur'ana, Majka Knjige, Sedam ponavljajucih ajeta, Kur'an
casni."

Muslim prenosi od Ebu-Hurejre, r.a., koji
navodi da je Vjerovjesnik, sallallahu alejhi ve
sellem, rekao: /14/ "Ko klanja namaz u kome nije
proucio 'Majku Kur'ana', namaz mu nije potpun!"
Neko je pri~ao Ebu-Hurejri: "Kada smo za
imamom, kako da postupimo?", pa je rekao:
"Ucite Fatihu u sebi!", a ja sam cuo Allahovog.
Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, kako
govori: "Uzviseni Allah kaze: "Namaz sam podijelio
izme|u Sebe i Svog roba, na dva dijela: Mom
robu pripada ono sto moli! Kada on kaze: "Hvala
Allahu, Gospodaru svjetova!",Allah kaze: "Moj
rob Mi zahvaljuje!"; kada kaze: "Svemilosnom,
Millostivom", Allah kaze: "Moj rob Me hvali";
kada kaze: "Vladaru Dana sudnjega", Allah
ka`e: "Moj rob Me velica!", odnosno nekada kaze:
"Moj rob se Meni predaje" ; kada kaze:
Samo Tebi robujemo i od Tebe pomoc
molimo!", Allah ka`e: "Ovo je izmedju Mene i Mog
roba. Njemu pripada ono sto moli!" ; kada kaze:
"Uputi nas na Pravi put! Na put onih koje si
blagodario!
A ne na put onih na koje se srdzba izlila i koji
su zalutali", Allah kaze: "Ovo pripada Mom robu, jer
Njegovo je ono sto on moli!" (Ovako hadis prenosi
Nesa'i...)

jeli ti sad jasno da se radi o fatihi??

moj savjet tebi, ne pisaj uz vjetar

dadinjo33 wrote:

Smrcak15 wrote:

dadinjo33 wrote:Tako prevodi uglavnom sekte, Smrcak. Vecina prevoda i tefsira je da samo Allah zna, a ne drugi. Kako ibm Kesir tefsiri?

Da vidimo sta orginalni tekst kaze


wama yaAAlamu taweelahu illa Allahu waalrrasikhoona fee alAAilmi

Nezna niko znacenje osima Allaha i onih koji su u nauku upuceni.

Pa moze i tako, ali to je sektaski prevod i tumacenje. Daj neku stranicu sa uporednim prevodima tog ajeta, vidjeces sa skoro niko, osim sektasa, ne prevodi tako. Ti to i znas, ali se malo pravis lud.

na pisaj uz vjetar druze

Ahmed Ali
and none knows its interpretation/explanation except God. And the affirmed in the knowledge ,

Muhammad Ahmed - Samira
but none knows their meaning except God; and those who are steeped in knowledge

Ali Quli Qara'i
But no one knows its interpretation except Allah and those firmly grounded in knowledge

[Progressive Muslims]
none know its interpretation except God and those who are well founded in knowledge

Shakir
but none knows its interpretation except Allah, and those who are firmly rooted in knowledge

Sher Ali
And none knows it except ALLAH and those who are firmly grounded in knowledge;

Maulana Muhammad Ali
And none knows its interpretation save Allah, and those firmly rooted in knowledge

Druze ne bodi se sa rogatijim od sebe

fatamorgana wrote:

Smrcak15 wrote:
Nisam ti ja nikakav vehabija nego ti palamudis i sto znas i neznas.

Ne znam što te je sram da priznaš, oni tvoji se obično izvlače tvrdnjom da vehabizam ne postoji,

pa i ne postoji

zagortenej wrote:Fatiha ima sedam ajeta, ako se računa i bismilla.
U drugim surama bismilla ne ulazi u sastav sure (ispred 9.sure je i nema).
Ako se bismilla računa kao dio Fatihe, pa zašto se u namazu ne uči naglas ta bismilla prije Fatihe?

Imam Malik i Ebu Hanife kažu da Bismilla nije ajet ni Fatihe ni drugih sura. Od imama Šafije se o tome prenose dva stava. Po jednom, on smatra da je Bismilla ajet Fatihe, ali ne i ostalih sura u Kur'anu. Po drugom stavu koji se od njega prenosi, bismilla je sastavni dio i Fatihe i svih ostalih sura na cijem pocetku se nalazi.

po serijatskim dokazima, moze da se uci na glas a i nemora.