RNG_25 wrote:Nema dvoličnosti. Živim u vremenu u kojem živim, nauka je kako realnost, tako i nužnost. A kako je ta realnost sranje, jasno mi je šta je i nauka. Nema povratka. Ide se skroz do kraja, do "resetovanja" sistema.
Što bi djeca rekla: Izvalio i ost'o živ!
U principu nisam od onih koji imaju nešto protiv nauke. U principu. No kako je danas dominantno mišljenje kako je sve materijalno, kako jedino materijalno je važno, kako je nauka jedini način spoznaje istine, kako je racionalizam "vrh" spoznaje... sve to se preslikava na nauku, zahvaljujući kojoj imamo mogućnost da izbrišemo sav život na svijetu, nešto što prije nije bilo moguće.
I tako dalje.
Ne smatram nauku a priori lošom, nešto što neki drugi smatraju, ali nauku zadnjih stoljeće-dva...
#102 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 20:07
by fatamorgana
RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:Koja jeftina apologija sprege vjere i lopovluka ....
Jeftiniji su tvoji tobožnji argumenti protiv vjere.
Islam osuđuje krađu.
Vjernik krade.
Po tebi slijedi da Islam promoviše krađu.
Ne pada mi na pamet da otvaram te linkove i čitam šta god je iza njih. Ako već smatraš da su to dokazi, možeš i vlastite riječi koristiti da ih prezentuješ, alternativa čega je eventualno citiranje kratkih dijelova teksta. Sve ostalo je dosadna copy/pasta koju niko ne čita.
#104 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 20:26
by fatamorgana
RNG_25 wrote:Ne pada mi na pamet da otvaram te linkove i čitam šta god je iza njih. Ako već smatraš da su to dokazi, možeš i vlastite riječi koristiti da ih prezentuješ, alternativa čega je eventualno citiranje kratkih dijelova teksta. Sve ostalo je dosadna copy/pasta koju niko ne čita.
Naravno, pretpostavih sličan odgovor no ti već sigurno znaš o čemu se radi jer svakako svi to znaju.
Također vjerujem da će poneko i pročitati, bilo ko ko je istinoljubiv, ko nije licemjer i kome je još ostalo onoga şto narod zove obrazom.
#105 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 21:14
by JedanOdBraceMorica
Vjernicima inace ne pada na pamet da citaju bilo sta, jer da su citali ne bi imali imaginarne prijatelje
#106 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 21:59
by RNG_25
fatamorgana wrote:
RNG_25 wrote:Ne pada mi na pamet da otvaram te linkove i čitam šta god je iza njih. Ako već smatraš da su to dokazi, možeš i vlastite riječi koristiti da ih prezentuješ, alternativa čega je eventualno citiranje kratkih dijelova teksta. Sve ostalo je dosadna copy/pasta koju niko ne čita.
Naravno, pretpostavih sličan odgovor no ti već sigurno znaš o čemu se radi jer svakako svi to znaju.
Također vjerujem da će poneko i pročitati, bilo ko ko je istinoljubiv, ko nije licemjer i kome je još ostalo onoga şto narod zove obrazom.
Nemam pojma i nije me briga.
Ako si već na nekom forumu, osnovna forumska kurtoazija pretpostavlja da ili 1) izneseš mišljenje koristeći vlastite riječi (uz eventualni poziv na te linkove kao dopunu), ili 2) citiraš nešto (a ne ponjavu teksta) sa tog linka i daš mišljenje o tome, a u vezi sa onim što je tema.
A ovo, copy/paste linkova, ili ponjava teksta... ma daj, ko ima volje za ta sranja više? Ja ne, to sigurno.
#107 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 22:50
by belfy
RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:
RNG_25 wrote:Ne pada mi na pamet da otvaram te linkove i čitam šta god je iza njih. Ako već smatraš da su to dokazi, možeš i vlastite riječi koristiti da ih prezentuješ, alternativa čega je eventualno citiranje kratkih dijelova teksta. Sve ostalo je dosadna copy/pasta koju niko ne čita.
Naravno, pretpostavih sličan odgovor no ti već sigurno znaš o čemu se radi jer svakako svi to znaju.
Također vjerujem da će poneko i pročitati, bilo ko ko je istinoljubiv, ko nije licemjer i kome je još ostalo onoga şto narod zove obrazom.
Nemam pojma i nije me briga.
Ako si već na nekom forumu, osnovna forumska kurtoazija pretpostavlja da ili 1) izneseš mišljenje koristeći vlastite riječi (uz eventualni poziv na te linkove kao dopunu), ili 2) citiraš nešto (a ne ponjavu teksta) sa tog linka i daš mišljenje o tome, a u vezi sa onim što je tema.
A ovo, copy/paste linkova, ili ponjava teksta... ma daj, ko ima volje za ta sranja više? Ja ne, to sigurno.
ovo me podsjeti samo na onaj vic kada Amerikanac pita Muju da li je istina da su bosanci glupi i da ih nista ne zanima i Mujo odgovori upravo boldovano... izvinjavam se unaprijed i unazad ako neko shvati pogresno. fakat vic.
#108 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 18/02/2017 23:55
by fatamorgana
RNG_25 wrote:
fatamorgana wrote:
RNG_25 wrote:Ne pada mi na pamet da otvaram te linkove i čitam šta god je iza njih. Ako već smatraš da su to dokazi, možeš i vlastite riječi koristiti da ih prezentuješ, alternativa čega je eventualno citiranje kratkih dijelova teksta. Sve ostalo je dosadna copy/pasta koju niko ne čita.
Naravno, pretpostavih sličan odgovor no ti već sigurno znaš o čemu se radi jer svakako svi to znaju.
Također vjerujem da će poneko i pročitati, bilo ko ko je istinoljubiv, ko nije licemjer i kome je još ostalo onoga şto narod zove obrazom.
Nemam pojma i nije me briga.
Ako si već na nekom forumu, osnovna forumska kurtoazija pretpostavlja da ili 1) izneseš mišljenje koristeći vlastite riječi (uz eventualni poziv na te linkove kao dopunu), ili 2) citiraš nešto (a ne ponjavu teksta) sa tog linka i daš mišljenje o tome, a u vezi sa onim što je tema.
A ovo, copy/paste linkova, ili ponjava teksta... ma daj, ko ima volje za ta sranja više? Ja ne, to sigurno.
Kako ko, ima smrle!
#109 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 19/02/2017 12:26
by Smrcak15
fatamorgana wrote:
Kako ko, ima smrle!
kad tvrdim nesto i postavim kao dokaz onda tesko da mzoes to oboriti argumentovano, dok ti onako samo zalijepis bez da znas sta si zalijepio, toliko da znam vise ja sta si postirao u linku nego sto ti znas sta link tacno tvrdi.
#110 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 19/02/2017 12:51
by fatamorgana
Smrcak15 wrote:
fatamorgana wrote:
Kako ko, ima smrle!
kad tvrdim nesto i postavim kao dokaz onda tesko da mzoes to oboriti argumentovano, dok ti onako samo zalijepis bez da znas sta si zalijepio, toliko da znam vise ja sta si postirao u linku nego sto ti znas sta link tacno tvrdi.
Ljudi se ovdje smiju tvojim copy/paste "dokazima" zapravo zabavan si a usput činiš medvjeđu uslugu onome što misliš da zastupaš, keep on!
#111 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 19/02/2017 22:22
by Ludzak
Dio koji preispituje smrtnika koje je vjere je toliko nebulozan da ne možeš vjerovati da ljudi uopšte mogu vjerovati tome. Znači, nisu bitna djela, bitno je koje je vjere. I znači to da su ljudi koji za svoju vjeru smatraju islam najbliži tom raju.
Ovaj Klix forum je postao skroz neozbiljan šta sve dopušta od temi.
Samo me još zanima kakva će pitanja dobijati pravoslavci i katolici kada budu umirali. Vjerovatno i oni imaju svoju verziju pitanja od svog boga.
#112 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 11:13
by Dope_Man
Ludzak wrote:Dio koji preispituje smrtnika koje je vjere je toliko nebulozan da ne možeš vjerovati da ljudi uopšte mogu vjerovati tome. Znači, nisu bitna djela, bitno je koje je vjere. I znači to da su ljudi koji za svoju vjeru smatraju islam najbliži tom raju.
Ovaj Klix forum je postao skroz neozbiljan šta sve dopušta od temi.
Samo me još zanima kakva će pitanja dobijati pravoslavci i katolici kada budu umirali. Vjerovatno i oni imaju svoju verziju pitanja od svog boga.
Pa upravo to i jeste ljepota vjere, daje ti privilegije samo na osnovu pripadnosti. Da, ima tu i poneko ''ponasaj se uljudno'' pravilo ali obicno se sve zivo moze oprati uz pravu molitvu ili ako se odredjena skupina dovoljno demonizira da odjednom ubijanje istih nije grijeh vec cinjenje volje bozije licno.
Na temu - smrt je kraj. Kada se mozak ugasi tu prestaje sve. Dovoljno je pogledati ljude sa razlicitim ostecenjima mozga da se vidi koliko je covjek samo masina i nista vise. Postoji, pokvari se i nestane. To je ono sto je vidljivo, sve mimo toga je izjava koja se mora potkrijepiti dokazima da bi se u istu vjerovalo, a dokaza da postoji nekakva dusa odvojena od tijela, nekakvi drugi svjetovi izvan univerzuma i nekakav bog nema. Lijepo je to sve zamisljati i tjesiti se da ce sve biti uredu, ali istina ne mari za osjecanja.
#113 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 11:25
by kerima1
Ludzak wrote:Dio koji preispituje smrtnika koje je vjere je toliko nebulozan da ne možeš vjerovati da ljudi uopšte mogu vjerovati tome. Znači, nisu bitna djela, bitno je koje je vjere. I znači to da su ljudi koji za svoju vjeru smatraju islam najbliži tom raju.
Ovaj Klix forum je postao skroz neozbiljan šta sve dopušta od temi.
Samo me još zanima kakva će pitanja dobijati pravoslavci i katolici kada budu umirali. Vjerovatno i oni imaju svoju verziju pitanja od svog boga.
Pitanje je koja je logika tu da meleci-andjeli pitaju,a kao znaju odgovor koje su vjere,ko ti je Bog.Po tome vjerskom covjek nije rahat ni kad umre od glupih propitivanja.Pa pisari uz covjeka dok je ziv, pa koji nesretnik moras biti da te Bog stvori da ti je posao da pises sta neko bice vazdan radi, misli,a nigdje logike da svemocnom bicu trebaju zabiljeske.
#114 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 11:32
by r_faruk
JedanOdBraceMorica wrote:
šarf wrote:Usput,slika na tvom profilu,mala mi je da dobro vidim.
Je li to neki bluzer sa cigar-box gitarom?
Veliki sam ljubitelj bluza.
Sonny Boy Williamson ima vrlo jaku stvar zove se "Help me".Ako nađeš vrijeme poslušaj
To je legenda BB King, evo full slike
rahmetlija
#115 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 12:25
by Dope_Man
kerima1 wrote:
Ludzak wrote:Dio koji preispituje smrtnika koje je vjere je toliko nebulozan da ne možeš vjerovati da ljudi uopšte mogu vjerovati tome. Znači, nisu bitna djela, bitno je koje je vjere. I znači to da su ljudi koji za svoju vjeru smatraju islam najbliži tom raju.
Ovaj Klix forum je postao skroz neozbiljan šta sve dopušta od temi.
Samo me još zanima kakva će pitanja dobijati pravoslavci i katolici kada budu umirali. Vjerovatno i oni imaju svoju verziju pitanja od svog boga.
Pitanje je koja je logika tu da meleci-andjeli pitaju,a kao znaju odgovor koje su vjere,ko ti je Bog.Po tome vjerskom covjek nije rahat ni kad umre od glupih propitivanja.Pa pisari uz covjeka dok je ziv, pa koji nesretnik moras biti da te Bog stvori da ti je posao da pises sta neko bice vazdan radi, misli,a nigdje logike da svemocnom bicu trebaju zabiljeske.
Ah sa, problem pisara, pitanje koje neki ovdje uporno ignorisu jer i sami vide besmislenost pisara kod boga koji "zna sve sto je bilo, i sve sto ce biti".
#116 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 14:26
by kerima1
To za pisare onaj ko je to izmislio dobro je Boga stavio u potrebu za necim.Prije hiljadu i po godina je sve to pisano u ta doba je moglo proci takvo sto,dok danas vise ni ljudi ne zapisuju nego ukucaju u masine koje pamte.
#117 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 15:19
by fatamorgana
kerima1 wrote:To za pisare onaj ko je to izmislio dobro je Boga stavio u potrebu za necim.Prije hiljadu i po godina je sve to pisano u ta doba je moglo proci takvo sto,dok danas vise ni ljudi ne zapisuju nego ukucaju u masine koje pamte.
Ma prije hiljadu godina ni sami Bog nije znao da ćemo mi sad imati svu ovu tehnologiju a kamoli ti arapski nomadi koji su kao nešto zapisivali na kostima i koječemu.
Tek je Nikola Tesla predvidio ove moderne tehnološke izume, mobitel, internet i sl. Čovjek je objektivno bio bog!
#118 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 16:04
by Dope_Man
fatamorgana wrote:
kerima1 wrote:To za pisare onaj ko je to izmislio dobro je Boga stavio u potrebu za necim.Prije hiljadu i po godina je sve to pisano u ta doba je moglo proci takvo sto,dok danas vise ni ljudi ne zapisuju nego ukucaju u masine koje pamte.
Ma prije hiljadu godina ni sami Bog nije znao da ćemo mi sad imati svu ovu tehnologiju a kamoli ti arapski nomadi koji su kao nešto zapisivali na kostima i koječemu.
Tek je Nikola Tesla predvidio ove moderne tehnološke izume, mobitel, internet i sl. Čovjek je objektivno bio bog!
Covjek je objektivno bio i bolji od doticnog u predvidjanju buducnosti. I uradio je to konkretno za razliku od ovog drugog kog se mora reinterpretirati nakon svakog dogadjaja da se kako uklopi u desavanja.
#119 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 16:17
by Smrcak15
Dope_Man wrote:
Ludzak wrote:Dio koji preispituje smrtnika koje je vjere je toliko nebulozan da ne možeš vjerovati da ljudi uopšte mogu vjerovati tome. Znači, nisu bitna djela, bitno je koje je vjere. I znači to da su ljudi koji za svoju vjeru smatraju islam najbliži tom raju.
Ovaj Klix forum je postao skroz neozbiljan šta sve dopušta od temi.
Samo me još zanima kakva će pitanja dobijati pravoslavci i katolici kada budu umirali. Vjerovatno i oni imaju svoju verziju pitanja od svog boga.
Pa upravo to i jeste ljepota vjere, daje ti privilegije samo na osnovu pripadnosti. Da, ima tu i poneko ''ponasaj se uljudno'' pravilo ali obicno se sve zivo moze oprati uz pravu molitvu ili ako se odredjena skupina dovoljno demonizira da odjednom ubijanje istih nije grijeh vec cinjenje volje bozije licno.
Na temu - smrt je kraj. Kada se mozak ugasi tu prestaje sve. Dovoljno je pogledati ljude sa razlicitim ostecenjima mozga da se vidi koliko je covjek samo masina i nista vise. Postoji, pokvari se i nestane. To je ono sto je vidljivo, sve mimo toga je izjava koja se mora potkrijepiti dokazima da bi se u istu vjerovalo, a dokaza da postoji nekakva dusa odvojena od tijela, nekakvi drugi svjetovi izvan univerzuma i nekakav bog nema. Lijepo je to sve zamisljati i tjesiti se da ce sve biti uredu, ali istina ne mari za osjecanja.
ali nauka kaze suprotno, svijest fercera i kad svi dijelovi tijela zakazu pa i mozak.
#120 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 17:00
by fatamorgana
Kod nekih ne fercera ni prije bilo kakvog zakazivanja!
#121 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 17:12
by Dope_Man
Ne, nauka ne kaze da svijest postoji nakon sto mozak stane. Nauka kaze da mozak moze jos malo da fercera nakon smrti (u kojoj nisi direkto prosuo mozak jel), koji minut, zato se danas smrt u slucajevima kome ili slicno proglasava kada prestane rad srca i mozdana aktivnost, a ne samo rad srca. Ali ne postoji nijedan naucnik, od ikakve relevantnosti, da je napisao i objavio naucni clanak u kome je proveo studiju kojom pokazuje da osoba, ili ta nekakva dusa, postoji i nastavlja postojati nakon smrti kompletnog tijela, ukljucujuci mozak. Ako takav naucni clanak postoji ja bi ga rado procitao pa cu te zamoliti, kad si tako dobar sa ''istrazivanjem'', da postavis ovdje link.
I da, prije nego ponovis link i klipove od prije par stranica unazad to sam procitao i pregledao. Link je medijski, a ne naucni clanak, i pri tom bombasticnim naslovom kaze jedno, a tekst kaze sasvim drugo, ono sto sam i sam napisao: mozak radi i do par minuta nakon ''smrti''. Ne govori se tu o prestanku rada mozga, vec da ljudi kojima je srce stalo imaju osjete do par minuta, zato sto mozak radi. To nije dokaz duse ili vjecnog zivota izvan tijela vec samo odraz cinjenice da se elektrohemijske reakcije ne zaustavljaju momentalno u cijelom tijelu, vec se postepeno gasi kada ostali sistemi neophodni za funkcionisanje ne daju potrebne uvjete (kisik, krv). A klipovi nemaju veze sa naukom vec su klasicno new age pseudo hipi pricanje o zagrobnom zivotu. Dakle, naucna studija sa metodologijom i rezultatima molicu lijepo.
#122 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 22:36
by RNG_25
Još jedna tema koja se istrola na poziciju "nauka protiv vjere". Isto kao da je nauka jedini način spoznaje realnosti, ili isto kao da je naučno dokazano da je nauka jedini način stizanja do dokaza o nečemu. Kakve gluposti valjate samo.
Ako kažem da ja znam da postoji Bog, odmah će uslijediti pitanja tipa "a gdje ti je dokaz?", kao da sam ja u obavezi da srozam svoj Intelekt na puki racionalizam i logiku (koju inače jako cijenim, ako do sada nije bilo jasno), te kao da sam u obavezi da se prilagodim nečemu što je u biti ljudski izum (racionalizam, logika) a ne Bogom dat jedini metod ispitivanja i spoznavanja realnosti.
Ništa, nastavite se vrtiti u krug sa bogo-naukom i "naučnim dokazima" za ili protiv postojanja Boga.
#123 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 23:49
by JedanOdBraceMorica
Naucnici imaju mnogo pametnijeg posla nego da dokazuju da bog ne postoji, jer sve i da dokazu (iako nepostojanje necega samo po sebi nije nesto za sta treba dokaz) vi pileci mozgovi bi se tada okrenuli vjerovanju u babarogu, zubic vilu, Djeda Mraza, Jetija sa Himalaja, irske vilenjake sa cupovima zlata, Zaronju, junake iz World of Warcrafta ili ko zna kojeg drugog izmisljenog lika kojeg je neko nekad izmislio usljed dokolice bas kao sto su vasi sveci i poslanici izmislili te vase bogove
#124 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 20/02/2017 23:49
by fatamorgana
RNG_25 wrote:Još jedna tema koja se istrola na poziciju "nauka protiv vjere". Isto kao da je nauka jedini način spoznaje realnosti, ili isto kao da je naučno dokazano da je nauka jedini način stizanja do dokaza o nečemu. Kakve gluposti valjate samo.
Ako kažem da ja znam da postoji Bog, odmah će uslijediti pitanja tipa "a gdje ti je dokaz?", kao da sam ja u obavezi da srozam svoj Intelekt na puki racionalizam i logiku (koju inače jako cijenim, ako do sada nije bilo jasno), te kao da sam u obavezi da se prilagodim nečemu što je u biti ljudski izum (racionalizam, logika) a ne Bogom dat jedini metod ispitivanja i spoznavanja realnosti.
Ništa, nastavite se vrtiti u krug sa bogo-naukom i "naučnim dokazima" za ili protiv postojanja Boga.
Za početak ti ne znaš nego priželjkuješ ....
#125 Re: Smrt, Sudnji Dan, Raj i Pakao
Posted: 21/02/2017 00:23
by Smrcak15
Dope_Man wrote:Ne, nauka ne kaze da svijest postoji nakon sto mozak stane. Nauka kaze da mozak moze jos malo da fercera nakon smrti (u kojoj nisi direkto prosuo mozak jel), koji minut, zato se danas smrt u slucajevima kome ili slicno proglasava kada prestane rad srca i mozdana aktivnost, a ne samo rad srca. Ali ne postoji nijedan naucnik, od ikakve relevantnosti, da je napisao i objavio naucni clanak u kome je proveo studiju kojom pokazuje da osoba, ili ta nekakva dusa, postoji i nastavlja postojati nakon smrti kompletnog tijela, ukljucujuci mozak. Ako takav naucni clanak postoji ja bi ga rado procitao pa cu te zamoliti, kad si tako dobar sa ''istrazivanjem'', da postavis ovdje link.
I da, prije nego ponovis link i klipove od prije par stranica unazad to sam procitao i pregledao. Link je medijski, a ne naucni clanak, i pri tom bombasticnim naslovom kaze jedno, a tekst kaze sasvim drugo, ono sto sam i sam napisao: mozak radi i do par minuta nakon ''smrti''. Ne govori se tu o prestanku rada mozga, vec da ljudi kojima je srce stalo imaju osjete do par minuta, zato sto mozak radi. To nije dokaz duse ili vjecnog zivota izvan tijela vec samo odraz cinjenice da se elektrohemijske reakcije ne zaustavljaju momentalno u cijelom tijelu, vec se postepeno gasi kada ostali sistemi neophodni za funkcionisanje ne daju potrebne uvjete (kisik, krv). A klipovi nemaju veze sa naukom vec su klasicno new age pseudo hipi pricanje o zagrobnom zivotu. Dakle, naucna studija sa metodologijom i rezultatima molicu lijepo.
pa onaj doktor ako iko on je najkompetetni u svijetu da govori o iskustvima bliske smrti gdje dusa izadje iz tijela.
De mi objasni kako ovo moguce a da nije dusa izasla iz tijela.
Vicki slijepa zena od rodjenja, je imala saobracajnu nesrecu i tokom iskustva bliske smrti , dusa joj je izasla iz tijela i tek je tad dobila vid, gledala je neku zenu koju ozivljavaju tek nakon kovrdzave kose i mustre na prstenu shvatila je da je to ona.
Kako je moguce da dusa izadje i gleda sta se radi sa tom istom osobom tokom operacije recimo, i jos prica doktorima sta su govorili i radili tokom operacije.
ili na hrvatskom ispovijesti ljudi
ili naseg velikog komadanta Muderisa koji je isto tako dozivio iskustvo bliske smrti, gdje dusa izadje iz tijela
od 33 minute, iskustvo njegovog ulaska u Raj tokom rata u Bosni kad su ga geleri granate izresetali, po njegovoj prici ,ocito je bilo iskustvo bliske smrti, gdje dusa izadje iz tijela i moze da bude na zemlji ili u drugim dimenzijama.
imamo na hiljade i hiljade iskustva bliske smrti po cijelom svijetu gdje dusa izadje iz tijela i omoguceno im je da vide stvari i dozive to obicni ljudi nemogu. Sta to nama kaze, pa kaze ti upravo da covjek postoji od duse i tijela a ne samo tijelo koje hemijski preradjiva svijest bez ikakvog ucinka duse.