Forum Klix.ba

njonjica wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

patriot_1 wrote: Agnosticizam "nit smrdi nit miriši".Više cjenim ateiste,oni bar otvoreno kažu "!Nema Boga" a ovi "Neznam dali postoji ili ne,nije moja briga".Pa saznaj,potrudi se,spoznat ćeš dali postoji ili ga nema!

agnosticiam je najlogicnija opcija svijstan da ne poznajes dovoljno Boga i nema potrebe da se trazi i analizira njegovo postojanje,jer ga ljudksa bica ne mogu "otkriti" spoznaja Boga kod vjernika je jako interesantna terminoloska postavka

Recimo da mi je gnoza jasna ali sta znaci Agnosticizam? Mozes li mi molim te definisati to? Ko su ti ljudi? Koja su im uvjerenja?

njonjica, agnosticizam je stav nemanja objektivnog znanja o postojanju Boga; agnosticizm kritkuje dogmatski stav (plus., misljenje da je nesto istinito) ateista i religijskih vjernika.

asurbanipal wrote:

dadinjo33 wrote:

njonjica wrote:
Recimo da mi je gnoza jasna ali sta znaci Agnosticizam? Mozes li mi molim te definisati to? Ko su ti ljudi? Koja su im uvjerenja?

A kakva uvjerenja imaju gnostici?

Meni je gnosticizam sasvim OK.

Zasto?

Connaisseur Karlin wrote:

asurbanipal wrote:

Meni je gnosticizam sasvim OK.

Zasto?

Pogledaj @dadinjov post prije

asurbanipal wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

asurbanipal wrote:

Meni je gnosticizam sasvim OK.

Zasto?

Pogledaj @dadinjov post prije

hvala,procitala sam,ali kako odrediti kvalitet transcendiranja

njonjica wrote:Gnoza je oblik misterijske duhovnosti koji se razvio na Bliskom Istoku u helenisticko doba. To je zapravo duhovni metod u kojem covjek moze transcendetirati sam sebe svojim spoznajama i praksama (najkrace receno). U gnozi ima Boga ali nije toliko bitan za iskupljenje i produhovljenje (Budizam ima elemente gnoze).
Zato pitam sta je agnosticizam?

Grčka riječ gnozis ( u Islamu Irfan) znači znanje, znanje tj spoznanje o Sebi ili znanje/spoznanje o Bogu jer je to dvoje po njima sinonim za isto.
Po gnosticima to znanje se dostiže isključivo za vrijeme ovog ljudskog života i po njima je iluzorno da se spaja automatski takoreći po defaultu sa božanskim principom poslije smrti samo na osnovu puke vjere.
Znači riječ je o istinskoj duhovnoj samorealizaciji.

Riječ agnostik ima neku antimističnu konotaciju koja znači skoro pa antimistik dok je u stvari agnosticizam ili protivgnosticizam rođen već u prvim sukobima dogmatskog kršćanstva protiv gnostičke misli tako kao naizgled apsurd bi se moglo reći da su prvi agnostici crkveni "oci" kao npr Irenej (autor Adversus Haereses, Protiv jeresi) koji je oko 180 g napravio prvi izbor "podobnih" evanđelja a ona pisana u gnostičkom duhu proglasio za herezu.

Connaisseur Karlin wrote:[quote="asurbanpal]


Pogledaj @dadinjov post prije

hvala,procitala sam,ali kako odrediti kvalitet transcendiranja [/quote][/quote]

Kao i kvalitet bila čega drugog, na osnovu vlastitog iskustva.

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:[quote="asurbanpal]


Pogledaj @dadinjov post prije

hvala,procitala sam,ali kako odrediti kvalitet transcendiranja

[/quote]

Kao i kvalitet bila čega drugog, na osnovu vlastitog iskustva.[/quote][/quote][/quote]

ali znacenje pojma se mijenjalo tokom prethodnih stoljeca nema svako isto misjenje o znacneju doticnog pojma

Connaisseur Karlin wrote:
ali znacenje pojma se mijenjalo tokom prethodnih stoljeca nema svako isto misjenje o znacneju doticnog pojma

Značenje kojeg pojma, nisam razumio?
Uglavnom značenja i imena se mogu mijenjati, srž iskustva je manje više jednaka.

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ali znacenje pojma se mijenjalo tokom prethodnih stoljeca nema svako isto misjenje o znacneju doticnog pojma

Značenje kojeg pojma, nisam razumio?
Uglavnom značenja i imena se mogu mijenjati, srž iskustva je manje više jednaka.

ali,zasto postoji potreba da se promjeni zacenje,ako je iskustvo nepromjenjeno

asurbanipal wrote:
Pogledaj @dadinjov post prije

Ali, ima tu jedna mala zamka. "Duhovni" interes, a kojim je opisan put gnostičkog aspiranta, ustvari znači "jebo hurije (pun intended ) i dvorce, Ja sam iznad tih prizemnih poriva, iznad politike raja i pakla, štapa i mrkve, Mene zanima istina". Ta vrsta interesa potencijalno je štetnija od tjelesno-materijalnog.

Connaisseur Karlin wrote:

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ali znacenje pojma se mijenjalo tokom prethodnih stoljeca nema svako isto misjenje o znacneju doticnog pojma

Značenje kojeg pojma, nisam razumio?
Uglavnom značenja i imena se mogu mijenjati, srž iskustva je manje više jednaka.

ali,zasto postoji potreba da se promjeni zacenje,ako je iskustvo nepromjenjeno

Probaj da kad tražeći dlaku u jajetu kad je nađeš ne pojedeš tu dlaku a baciš jaje!

dadinjo33 wrote:

asurbanipal wrote:
Pogledaj @dadinjov post prije

Ali, ima tu jedna mala zamka. "Duhovni" interes, a kojim je opisan put gnostičkog aspiranta, ustvari znači "jebo hurije (pun intended ) i dvorce, Ja sam iznad tih prizemnih poriva, iznad politike raja i pakla, štapa i mrkve, Mene zanima istina". Ta vrsta interesa potencijalno je štetnija od tjelesno-materijalnog.

Tako je, dole plitki hedonizam! Trst je naš!

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

fatamorgana wrote: Značenje kojeg pojma, nisam razumio?
Uglavnom značenja i imena se mogu mijenjati, srž iskustva je manje više jednaka.

ali,zasto postoji potreba da se promjeni zacenje,ako je iskustvo nepromjenjeno

Probaj da kad tražeći dlaku u jajetu kad je nađeš ne pojedeš tu dlaku a baciš jaje!

ma ne trazim,sto si tako osjeljtiv

a to jeste uza struka filozofima da traze dlaku u jajetu,ali isti akt je jednsotavno opisan kao duboko-umno razmsljanje

Connaisseur Karlin wrote:

fatamorgana wrote:
Probaj da kad tražeći dlaku u jajetu kad je nađeš ne pojedeš tu dlaku a baciš jaje!

ma ne trazim,sto si tako osjeljtiv

Pa gade mi se dlake!

fatamorgana wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

fatamorgana wrote:
Probaj da kad tražeći dlaku u jajetu kad je nađeš ne pojedeš tu dlaku a baciš jaje!

ma ne trazim,sto si tako osjeljtiv

Pa gade mi se dlake!

lud si

Connaisseur Karlin wrote:

fatamorgana wrote:


Pa gade mi se dlake!

lud si

[/quote]

Fucking Balkan freak!

Prije ili kasnije ovdje svi polude, ja požurih da ugrabim dok se još dijeli džabe!

dadinjo33 wrote:

asurbanipal wrote:
Pogledaj @dadinjov post prije

Ali, ima tu jedna mala zamka. "Duhovni" interes, a kojim je opisan put gnostičkog aspiranta, ustvari znači "jebo hurije (pun intended ) i dvorce, Ja sam iznad tih prizemnih poriva, iznad politike raja i pakla, štapa i mrkve, Mene zanima istina". Ta vrsta interesa potencijalno je štetnija od tjelesno-materijalnog.

Hurije su za onog svijeta. Ja sam pak dunjalučar. Svjestan prolaznosti ovog svijeta, treba kušati plodove koji ti se nude.

asurbanipal wrote:
Hurije su za onog svijeta. Ja sam pak dunjalučar. Svjestan prolaznosti ovog svijeta, treba kušati plodove koji ti se nude.

Mudro

Mada je najveća ponuda sa pijace, kažu da su najbolji oni iz svoje bašte.

fatamorgana wrote:

njonjica wrote:Gnoza je oblik misterijske duhovnosti koji se razvio na Bliskom Istoku u helenisticko doba. To je zapravo duhovni metod u kojem covjek moze transcendetirati sam sebe svojim spoznajama i praksama (najkrace receno). U gnozi ima Boga ali nije toliko bitan za iskupljenje i produhovljenje (Budizam ima elemente gnoze).
Zato pitam sta je agnosticizam?

Grčka riječ gnozis ( u Islamu Irfan) znači znanje, znanje tj spoznanje o Sebi ili znanje/spoznanje o Bogu jer je to dvoje po njima sinonim za isto.
Po gnosticima to znanje se dostiže isključivo za vrijeme ovog ljudskog života i po njima je iluzorno da se spaja automatski takoreći po defaultu sa božanskim principom poslije smrti samo na osnovu puke vjere.
Znači riječ je o istinskoj duhovnoj samorealizaciji.

Riječ agnostik ima neku antimističnu konotaciju koja znači skoro pa antimistik dok je u stvari agnosticizam ili protivgnosticizam rođen već u prvim sukobima dogmatskog kršćanstva protiv gnostičke misli tako kao naizgled apsurd bi se moglo reći da su prvi agnostici crkveni "oci" kao npr Irenej (autor Adversus Haereses, Protiv jeresi) koji je oko 180 g napravio prvi izbor "podobnih" evanđelja a ona pisana u gnostičkom duhu proglasio za herezu.

Bingo!
Jesu li agnostici ljudi koji pripadaju odredjenim religijama, koji se mole bogu onako kako im je nalozeno u knjigama i slijepo slijede odredbe?
Ako su gnostici ljudi koji teze duhovnoj samorealizaciji odredjenim praksama koje ne ukljucuju skrusene molitve bogu mogu li A (bez)-gnostici biti oni koji svoj put nalaze u pokornosti i robovanju?
Zbog ovog sam pitala.

Connaisseur Karlin wrote: Recimo da mi je gnoza jasna ali sta znaci Agnosticizam? Mozes li mi molim te definisati to? Ko su ti ljudi? Koja su im uvjerenja?

njonjica, agnosticizam je stav nemanja objektivnog znanja o postojanju Boga; agnosticizm kritkuje dogmatski stav (plus., misljenje da je nesto istinito) ateista i religijskih vjernika. [/quote]

Hvala Karlin; sta cemo onda sa agnostickim teistima?

Reklo bi se da u sufizmu ima jako puno gnoze; mozda su zato arapski suniti protiv sufizma?

njonjica wrote:

fatamorgana wrote:

njonjica wrote:Gnoza je oblik misterijske duhovnosti koji se razvio na Bliskom Istoku u helenisticko doba. To je zapravo duhovni metod u kojem covjek moze transcendetirati sam sebe svojim spoznajama i praksama (najkrace receno). U gnozi ima Boga ali nije toliko bitan za iskupljenje i produhovljenje (Budizam ima elemente gnoze).
Zato pitam sta je agnosticizam?

Grčka riječ gnozis ( u Islamu Irfan) znači znanje, znanje tj spoznanje o Sebi ili znanje/spoznanje o Bogu jer je to dvoje po njima sinonim za isto.
Po gnosticima to znanje se dostiže isključivo za vrijeme ovog ljudskog života i po njima je iluzorno da se spaja automatski takoreći po defaultu sa božanskim principom poslije smrti samo na osnovu puke vjere.
Znači riječ je o istinskoj duhovnoj samorealizaciji.

Riječ agnostik ima neku antimističnu konotaciju koja znači skoro pa antimistik dok je u stvari agnosticizam ili protivgnosticizam rođen već u prvim sukobima dogmatskog kršćanstva protiv gnostičke misli tako kao naizgled apsurd bi se moglo reći da su prvi agnostici crkveni "oci" kao npr Irenej (autor Adversus Haereses, Protiv jeresi) koji je oko 180 g napravio prvi izbor "podobnih" evanđelja a ona pisana u gnostičkom duhu proglasio za herezu.

Bingo!
Jesu li agnostici ljudi koji pripadaju odredjenim religijama, koji se mole bogu onako kako im je nalozeno u knjigama i slijepo slijede odredbe?
Ako su gnostici ljudi koji teze duhovnoj samorealizaciji odredjenim praksama koje ne ukljucuju skrusene molitve bogu mogu li A (bez)-gnostici biti oni koji svoj put nalaze u pokornosti i robovanju?
Zbog ovog sam pitala.

Ma to sad stvara za mene i zbrku u terminologiji u kojoj se ne snalazim najbolje, mene moderni termin agnostik vuče na tumačenje agnostika kao moderne, racionalne osobe nesklonoj religiji ili misticizmu no možda griješim.

I tema o gnosticizmu je komleksna a ja nisam toliko upućen u njegov nauk, istoriju razvoj i sudbinu do današnjih dana.

njonjica wrote:
Reklo bi se da u sufizmu ima jako puno gnoze; mozda su zato arapski suniti protiv sufizma?

U sufizmu Islamska gnoza - Irfan je dostigla svoje vrrtoglave vrhunce!
Ima vrlo dobra knjiga od Vere de Vitray Meyerovitch Antoligija sufijskih tekstova, the must rekao bih
a posebno je interesantna knjiga od Melike Bosnavi (zaboravih prezime) "Miris gnoze" tu se mozes bukvalno zaljubiti u arapski jezik!

Iz npr. Hajjamovih stihova proizilazi da samo realizovani gnostik moze biti istinski agnostik.

dadinjo33 wrote:Iz npr. Hajjamovih stihova proizilazi da samo realizovani gnostik moze biti istinski agnostik.

Možeš li to malo pojasniti?

fatamorgana wrote:

njonjica wrote:
Reklo bi se da u sufizmu ima jako puno gnoze; mozda su zato arapski suniti protiv sufizma?

U sufizmu Islamska gnoza - Irfan je dostigla svoje vrrtoglave vrhunce!
Ima vrlo dobra knjiga od Vere de Vitray Meyerovitch Antoligija sufijskih tekstova, the must rekao bih
a posebno je interesantna knjiga od Melike Bosnavi (zaboravih prezime) "Miris gnoze" tu se mozes bukvalno zaljubiti u arapski jezik!

Dragu Meliku poznajem licno...jedna tako topla i divna dusa.
http://www.bosnawi.ba

Između Tebe i mene je jedno jastvo o koje se saplićem.Pa ukloni, Svojim Jastvom, moje jastvo među nama!