Zasto su dozvoljene 4 zene u Islamu?

[animals]

Meni su davno dvije osobe rekle,da su 4 zene u braku bile odobrene kao posljedica cestih ratova,a kao udovice su bile zasticene u tkavim brakovima,jer zene tad nisu ni radile,nisu bile finansijski nezavisne.

Šta sve neće muškarci izmisliti kao izgovor da dođu do što više, i, ako je ikako moguće, do što mlađeg ženskog mesa.

Da,to je Towelie lijepo objasnio,jer su mnogi zloupotrjebili Kur'an kao izvor,a koji nisu ni pravilno preveli,ni objasnili.

Ali, ipak..
pitanje za diskusiju..
zasto ljudi iz sadasnjosti bjeze u proslost..
vjerovatno se ne osjecaju sigurno u sadasnjosti..ili..

[Connaisseur Karlin]

Mišljenja sam da Islam kao religija prvo ne treba dozvoljavati ( što je danas normalno ) da ga tumače neuki ljudi. Pod tim pojmom neuki mislim :

na niz kojekakvih negativaca koji tu religiju žele poistovjetiti sa terorizmom u svijetu.

na niz frustriranih muškaraca koji tumačeći Islam žele ostvariti dominaciju nad ženskim spolom uvodeći niz pravila ( samo njima opravdanih ) a koje žene degradiraju i uništavaju im osobnost.

na niz onih koji se protive reformama i prilagođavanju Islama današnjim životnim uvjetima.

Ne može niko prakticirati nijednu religiju u sadašnjosti kako se ona prakticirala prilikom svog osnivanja. U sekularnim državama je to pogotovo nemoguće. U šerijatskom sistemu takodjer ta pravila treba prilagoditi i ublažiti...
Totalno je nenormalno za prosječnu djevojku u BiH postaviti kao životni cilj da bude nekom prva, druga, treća ili četvrta žena.

Možda u zatvorenim društvima poput Gornje Maoče i sl.. takva vjerska pravila predstavljaju nešto normalno i opravdano. Ali onda govorimo o 2-4% bosnjačke populacije. Dakle oni su u principu poput Amiša za nas.

Ja ne mogu da vjerujem da ijedna prosječno obrazovana i vjerski umjereno nastrojena ženska osoba želi dobrovoljno biti dio neke bračne poligamijske zajednice.
Prvo u BiH a i ostatku Evrope nemoguće je regulirati bračne i imovinsko pravne odnose u takvim zajednicama.
Obzirom da šerijat ne vrijedi ne samo sebe nego i buduće potomstvo dovesti u nezavidnu poziciju može samo neko u potpunosti ispijenog mozga vjerskim glupostima.

Kur'an tumace oduvijek neuki i neobrazovani ljudi koji su postavili pravila prema svojim potrebama.
Osobe koje nisu dijelile isto mislljenje ,nisu dobro "zavrsile" izmedju korica istorije.

[Connaisseur Karlin]

Da,to je Towelie lijepo objasnio,jer su mnogi zloupotrjebili Kur'an kao izvor,a koji nisu ni pravilno preveli,ni objasnili.

Ali, ipak..
pitanje za diskusiju..
zasto ljudi iz sadasnjosti bjeze u proslost..
vjerovatno se ne osjecaju sigurno u sadasnjosti..ili..

Ko konkretno bjezi u proslost?

[insomnia78]

Drugacije su to zene od ovih nasih. Godine odgoja su ih ucinile takvim


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

insomnia78,poligamija se ne uci niko ne zeli jednu/istu osobu dijelliti istovremeno sa drugom osobom,to nije dio ljudske prirode

Ne uci se poligamija, uce se druge stvari


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

ne uce se ni druge stvari,vec se prisiljavaju treniranjem [/quote]
Odgoj bona, odgoj



Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Connaisseur Karlin]

Odgoj bona, odgoj

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

odgoj=treninig pod konstanim pritiskom

[SaraFina]

Mišljenja sam da Islam kao religija prvo ne treba dozvoljavati ( što je danas normalno ) da ga tumače neuki ljudi. Pod tim pojmom neuki mislim :

na niz kojekakvih negativaca koji tu religiju žele poistovjetiti sa terorizmom u svijetu.

na niz frustriranih muškaraca koji tumačeći Islam žele ostvariti dominaciju nad ženskim spolom uvodeći niz pravila ( samo njima opravdanih ) a koje žene degradiraju i uništavaju im osobnost.

na niz onih koji se protive reformama i prilagođavanju Islama današnjim životnim uvjetima.

Ne može niko prakticirati nijednu religiju u sadašnjosti kako se ona prakticirala prilikom svog osnivanja. U sekularnim državama je to pogotovo nemoguće. U šerijatskom sistemu takodjer ta pravila treba prilagoditi i ublažiti...
Totalno je nenormalno za prosječnu djevojku u BiH postaviti kao životni cilj da bude nekom prva, druga, treća ili četvrta žena.

Možda u zatvorenim društvima poput Gornje Maoče i sl.. takva vjerska pravila predstavljaju nešto normalno i opravdano. Ali onda govorimo o 2-4% bosnjačke populacije. Dakle oni su u principu poput Amiša za nas.

Ja ne mogu da vjerujem da ijedna prosječno obrazovana i vjerski umjereno nastrojena ženska osoba želi dobrovoljno biti dio neke bračne poligamijske zajednice.
Prvo u BiH a i ostatku Evrope nemoguće je regulirati bračne i imovinsko pravne odnose u takvim zajednicama.
Obzirom da šerijat ne vrijedi ne samo sebe nego i buduće potomstvo dovesti u nezavidnu poziciju može samo neko u potpunosti ispijenog mozga vjerskim glupostima.

E vidi, to je potpuno tacno ali kreatori religija nisu mogli predvidjeti da ce svijet jednog dana biti potpuno drugaciji od onoga sto su oni poznavali u svoje vrijeme. Valjda jer nisu sveznajuci (pun intended). A problem je sto su napisali da su to savrsena pravila za sva vremena. Pa sad se vjernik mora odluciti da li da zivi kao ljudi od prije 1500-2000 godina i prati svoju vjeru, ili da se pridruzi civilizaciji i pri tom uradi reformu svoje vjere, neke stvari ublazi, izmjeni itd.

Pa ako nisu mogli tkz kreatori vjera predvidjeti što će se dešavati, trebali bi ovi samoprozvani " tumači" i sveznalice to ispraviti. Nego, jok.

Općenito mislim da su većina tih rigidnih islamista obični šovinisti i ženomrzci, koji iz Islama i Kurana vade upravo ono što bukvalno podržava njihov bolesni šovinizam koji u pojedinim slučajevima nema veze sa zdravim razumom.

( sakaćenje ženskih spolnih organa, kažnjavanje fizički i psihički, manipuliranje tim ludim bračnim zajednicama sa više žena i sl )

[animals]

Da,to je Towelie lijepo objasnio,jer su mnogi zloupotrjebili Kur'an kao izvor,a koji nisu ni pravilno preveli,ni objasnili.

Ali, ipak..
pitanje za diskusiju..
zasto ljudi iz sadasnjosti bjeze u proslost..
vjerovatno se ne osjecaju sigurno u sadasnjosti..ili..

Ko konkretno bjezi u proslost?

Jedan dio danasnji muslimana u svijetu ne zeli da sljedi tok vremena..
zele da zive po pravilima od davni vremena..
recimo da su krivci ratovi, koji ih uvijek nazad vracaju..
ali i drugi ratuju, pa ne vracaju se u proslost..

[Connaisseur Karlin]

Ali, ipak..
pitanje za diskusiju..
zasto ljudi iz sadasnjosti bjeze u proslost..
vjerovatno se ne osjecaju sigurno u sadasnjosti..ili..

Ko konkretno bjezi u proslost?

Jedan dio danasnji muslimana u svijetu ne zeli da sljedi tok vremena..
zele da zive po pravilima od davni vremena..
recimo da su krivci ratovi, koji ih uvijek nazad vracaju..
ali i drugi ratuju, pa ne vracaju se u proslost..

ali poenta je : pravila su nepravilna i nemaju nikakve veze sa religijom,vec sa pravilima sredine,kojoj su tad odgovoarala; a prvila su definitivno protiv zena

[SaraFina]

Mišljenja sam da Islam kao religija prvo ne treba dozvoljavati ( što je danas normalno ) da ga tumače neuki ljudi. Pod tim pojmom neuki mislim :

na niz kojekakvih negativaca koji tu religiju žele poistovjetiti sa terorizmom u svijetu.

na niz frustriranih muškaraca koji tumačeći Islam žele ostvariti dominaciju nad ženskim spolom uvodeći niz pravila ( samo njima opravdanih ) a koje žene degradiraju i uništavaju im osobnost.

na niz onih koji se protive reformama i prilagođavanju Islama današnjim životnim uvjetima.

Ne može niko prakticirati nijednu religiju u sadašnjosti kako se ona prakticirala prilikom svog osnivanja. U sekularnim državama je to pogotovo nemoguće. U šerijatskom sistemu takodjer ta pravila treba prilagoditi i ublažiti...
Totalno je nenormalno za prosječnu djevojku u BiH postaviti kao životni cilj da bude nekom prva, druga, treća ili četvrta žena.

Možda u zatvorenim društvima poput Gornje Maoče i sl.. takva vjerska pravila predstavljaju nešto normalno i opravdano. Ali onda govorimo o 2-4% bosnjačke populacije. Dakle oni su u principu poput Amiša za nas.

Ja ne mogu da vjerujem da ijedna prosječno obrazovana i vjerski umjereno nastrojena ženska osoba želi dobrovoljno biti dio neke bračne poligamijske zajednice.
Prvo u BiH a i ostatku Evrope nemoguće je regulirati bračne i imovinsko pravne odnose u takvim zajednicama.
Obzirom da šerijat ne vrijedi ne samo sebe nego i buduće potomstvo dovesti u nezavidnu poziciju može samo neko u potpunosti ispijenog mozga vjerskim glupostima.

Kur'an tumace oduvijek neuki i neobrazovani ljudi koji su postavili pravila prema svojim potrebama.
Osobe koje nisu dijelile isto mislljenje ,nisu dobro "zavrsile" izmedju korica istorije.

Osobno me kao eksperta recimo prava ne bi bilo briga hoću u slučaju UZP u Hagu ili nebitno nekom drugom sudu ( kao vještak ) završiti dobro izmedju korica povijesti ( od strane koja je neosporno kriva) i logično je da ne završim.

[animals]

ali poenta je : pravila su nepravilna i nemaju nikakve veze sa religijom,vec sa pravilima sredine,kojoj su tad odgovoarala; a prvila su definitivno protiv zena

Pa sve religije su zene stavile u polozaj roba na pocetku..
Krscanstvo se malo korigovalo, pa to ublazava..
cak imamo i zene svecenike..
a u Islamu je to nepojmljivo..
svi znmo zasto je zena diskriminirana u svim religijama,
ili donedavno i u politici suvremeni drzava..
stvari se polako mjenjaju, iako muskarci kao jaca jedinka jos uvijek dominiraju,,

[SaraFina]

Jedan dio danasnji muslimana u svijetu ne zeli da sljedi tok vremena..
zele da zive po pravilima od davni vremena..
recimo da su krivci ratovi, koji ih uvijek nazad vracaju..
ali i drugi ratuju, pa ne vracaju se u proslost..

Oni koji kreiraju šerijatska pravila po UAE, Katar-u i sl.. i koji imaju moć i lovu itekako slijede današnje životne tokove. Jedu i piju.. goste se. Lete privatnim avionima i prevoze po evropskim destinacijama najskuplje automobile... koriste usluge prostitutki i žive raskalašeno... pun instsgram slika.

Mislim.. licemjerje na kub.

[zagortenej]

Kur'an tumace oduvijek neuki i neobrazovani ljudi koji su postavili pravila prema svojim potrebama.
Osobe koje nisu dijelile isto mislljenje ,nisu dobro "zavrsile" izmedju korica istorije.

Osobno me kao eksperta recimo prava ne bi bilo briga hoću u slučaju UZP u Hagu ili nebitno nekom drugom sudu ( kao vještak ) završiti dobro izmedju korica povijesti ( od strane koja je neosporno kriva) i logično je da ne završim.

Vjerovatno misli na one situacije kad te skrate za glavu jer ne dijeliš isto mišljenje sa većinom ili mainstreamom iliti dogmaticarima.
Pretpostavljam da bi te onda bilo briga

[Connaisseur Karlin]

ali poenta je : pravila su nepravilna i nemaju nikakve veze sa religijom,vec sa pravilima sredine,kojoj su tad odgovoarala; a prvila su definitivno protiv zena

Pa sve religije su zene stavile u polozaj roba na pocetku..
Krscanstvo se malo korigovalo, pa to ublazava..
cak imamo i zene svecenike..
a u Islamu je to nepojmljivo..
svi znmo zasto je zena diskriminirana u svim religijama,
ili donedavno i u politici suvremeni drzava..
stvari se polako mjenjaju, iako muskarci kao jaca jedinka jos uvijek dominiraju,,

u Islamu veci imamo primjere zena lidera , kao imama,uenjaka,intelektulaca , vremena se mjenjaju ,jer pravila nisu postavljena korektno prije toliko stoljeca

Nisam sigurna sto muskrace karkaterise kao jaca jedinka?

[Connaisseur Karlin]

Kur'an tumace oduvijek neuki i neobrazovani ljudi koji su postavili pravila prema svojim potrebama.
Osobe koje nisu dijelile isto mislljenje ,nisu dobro "zavrsile" izmedju korica istorije.

Osobno me kao eksperta recimo prava ne bi bilo briga hoću u slučaju UZP u Hagu ili nebitno nekom drugom sudu ( kao vještak ) završiti dobro izmedju korica povijesti ( od strane koja je neosporno kriva) i logično je da ne završim.

Vjerovatno misli na one situacije kad te skrate za glavu jer ne dijeliš isto mišljenje sa većinom ili mainstreamom iliti dogmaticarima.
Pretpostavljam da bi te onda bilo briga

tako je zagortenej

[animals]

ali poenta je : pravila su nepravilna i nemaju nikakve veze sa religijom,vec sa pravilima sredine,kojoj su tad odgovoarala; a prvila su definitivno protiv zena

Pa sve religije su zene stavile u polozaj roba na pocetku..
Krscanstvo se malo korigovalo, pa to ublazava..
cak imamo i zene svecenike..
a u Islamu je to nepojmljivo..
svi znmo zasto je zena diskriminirana u svim religijama,
ili donedavno i u politici suvremeni drzava..
stvari se polako mjenjaju, iako muskarci kao jaca jedinka jos uvijek dominiraju,,

u Islamu veci imamo primjere zena lidera , kao imama,uenjaka,intelektulaca , vremena se mjenjaju ,jer pravila nisu postavljena korektno prije toliko stoljeca

Nisam sigurna sto muskrace karkaterise kao jaca jedinka?

Snaga, fizicka snaga..
to je muskarca kroz povijest, definiralo kao jacu jedinku..

[SaraFina]

Kur'an tumace oduvijek neuki i neobrazovani ljudi koji su postavili pravila prema svojim potrebama.
Osobe koje nisu dijelile isto mislljenje ,nisu dobro "zavrsile" izmedju korica istorije.

Osobno me kao eksperta recimo prava ne bi bilo briga hoću u slučaju UZP u Hagu ili nebitno nekom drugom sudu ( kao vještak ) završiti dobro izmedju korica povijesti ( od strane koja je neosporno kriva) i logično je da ne završim.

Vjerovatno misli na one situacije kad te skrate za glavu jer ne dijeliš isto mišljenje sa većinom ili mainstreamom iliti dogmaticarima.
Pretpostavljam da bi te onda bilo briga

Pa ja ne mogu govoriti iz perspektive neke arapske žene koja živi u šerijatskom društvu. No pretpostavljam da nema dobre volje ni medju muškarcima ( dogmatičarima i mainstream ) koji bi poboljšali položaj žene u takvom društvu. Većini vjerovatno odgovara ta neravnopravna pozicija iz sebičnim razloga a manjina se ne usuđuje dignuti glas.

[Connaisseur Karlin]

u Islamu veci imamo primjere zena lidera , kao imama,uenjaka,intelektulaca , vremena se mjenjaju ,jer pravila nisu postavljena korektno prije toliko stoljeca

Nisam sigurna sto muskrace karkaterise kao jaca jedinka?

Snaga, fizicka snaga..
to je muskarca kroz povijest, definiralo kao jacu jedinku..

Danas imamo robote

[zagortenej]

@sara
Naravno, najlakše je slijediti mišljenja onih prije, tj. slijediti vjeru očeva (predaka) i iznova tražiti smisao kojeg nema.

[Connaisseur Karlin]

Pa ja ne mogu govoriti iz perspektive neke arapske žene koja živi u šerijatskom društvu. No pretpostavljam da nema dobre volje ni medju muškarcima ( dogmatičarima i mainstream ) koji bi poboljšali položaj žene u takvom društvu. Većini vjerovatno odgovara ta neravnopravna pozicija iz sebičnim razloga a manjina se ne usuđuje dignuti glas.

Pa pitas ih,kao sto sam i ja pitala,i naravno,dobila sma odogovre

[animals]

u Islamu veci imamo primjere zena lidera , kao imama,uenjaka,intelektulaca , vremena se mjenjaju ,jer pravila nisu postavljena korektno prije toliko stoljeca

Nisam sigurna sto muskrace karkaterise kao jaca jedinka?

Snaga, fizicka snaga..
to je muskarca kroz povijest, definiralo kao jacu jedinku..

Danas imamo robote

I dan danas,citamo u medijima, kako neka poznata licnost, namlati zenu..
obrnuto nema..

[SaraFina]

@sara
Naravno, najlakše je slijediti mišljenja onih prije, tj. slijediti vjeru očeva (predaka) i iznova tražiti smisao kojeg nema.

Da je samo vjera ni pol muke. Nego uvrnuta pravila koja su našla široku primjenu i koja su opće prihvaćena kao dio vjerskih propisa.

[animals]

@sara
Naravno, najlakše je slijediti mišljenja onih prije, tj. slijediti vjeru očeva (predaka) i iznova tražiti smisao kojeg nema.

Da je samo vjera ni pol muke. Nego uvrnuta pravila koja su našla široku primjenu i koja su opće prihvaćena kao dio vjerskih propisa.

U Bosnu, je uz pomoc rata, i uvezene brace Arapa, i njihovi nakaradni tumacenja,
usla uvrnuta pravila Islama..i sad imamo to sto imamo..

[_BataZiv_0809]

Ko ume njemu dve

[zagortenej]

@sara
Naravno, najlakše je slijediti mišljenja onih prije, tj. slijediti vjeru očeva (predaka) i iznova tražiti smisao kojeg nema.

Da je samo vjera ni pol muke. Nego uvrnuta pravila koja su našla široku primjenu i koja su opće prihvaćena kao dio vjerskih propisa.

Na to sam mislio, sve te stvari koje su ubačene u vjeru, postale su dogma, ne smiješ ih ponovo analizirati. Oni koji su ih ubacili su danas sveci, idoli, nadljudi, nepogrešivi itd.

[SaraFina]

@sara
Naravno, najlakše je slijediti mišljenja onih prije, tj. slijediti vjeru očeva (predaka) i iznova tražiti smisao kojeg nema.

Da je samo vjera ni pol muke. Nego uvrnuta pravila koja su našla široku primjenu i koja su opće prihvaćena kao dio vjerskih propisa.

U Bosnu, je uz pomoc rata, i uvezene brace Arapa, i njihovi nakaradni tumacenja,
usla uvrnuta pravila Islama..i sad imamo to sto imamo..

U BiH imaš više komunista i titoista nego vehabija. Znači od 2-4% vehabija a 55% ovih drugih. Pa ti vidi koja je skupina tebi opasnija kao Hrvatu