Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post Reply
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#101 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Gojeni H »

Vizionar 1985 wrote:
Evo napravit cu jos jednom iznimku pa cu vam reci sta se desava ...
:lol: :lol: :lol:

Kraaaa-lju!

Jos, jos ...
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#102 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by General War »

Alfons Kauders wrote:da rezimiramo od onog sto je reko kolega Detroit do zemljaka iznad - ako cemo vuci paralele sa stanjem kod nas, mogli bi samo zakljuciti da vi stanovinici Venecuele krvi dali da im drzavu vode ovi nasi bilmezi

ni oni ne bi bili u stanju toliko sjebati stvari, a cak i da pokusaju, ne bi znali... ovi kao da su sjeli i dugo, dugo kontali kako da povuku najgore moguce poteze za ekonomiju

i lose sto kazete za njih i njihovo stanovnistvo, vrijedi i za nas - zato i kod njih i kod nas uvijek u vlasti zavrse budaletine :kakoste:
... minister of education admitted that the aim of the regime’s policies was “not to take the people out of poverty so they become middle class and then turn into escuálidos” (a derogatory term to denote opposition members). In other words, the government wanted grateful, dependent voters, not prosperous Venezuelans.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28871
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#103 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Sanjarko »

Gojeni H wrote:
Vizionar 1985 wrote:
Evo napravit cu jos jednom iznimku pa cu vam reci sta se desava ...
:lol: :lol: :lol:

Kraaaa-lju!

Jos, jos ...
Ma mrsko Mi.
Al fakat vishe faktora razlog za sve ovo.
Al polaHko, polaHko danas se rugaju Venecueli a Sutra kad ne Bidne PeMzija i kad Bankrotiraju
neke Fabrike Drugdje nece se rugat.
Da nema MMF-a, Feda da stajncaju lovu i da je doturaju u vidu kredita
shta bi se tek desilo.
Hajd kad bude nesht opet ce Kredu doturit.

Zivot na Kredu.
A sve gore i gore.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28871
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#104 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Sanjarko »

https://www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html

Zahboravi ove i ima ih jos.
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
User avatar
Kinesko prkno
Posts: 951
Joined: 04/12/2013 00:12

#105 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Kinesko prkno »

Zali boze nako lijepih zena,sad kad smrsaju ni za prangije nece biti
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#106 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by seln »

Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28871
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#107 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Sanjarko »

seln wrote: Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28871
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#108 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Sanjarko »

Vizionar 1985 wrote:
seln wrote: Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
Zaduzenost se Izjednacila sa GDP-iom.
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
:izet:
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#109 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Gojeni H »

mirage77 wrote:Bio sam u Venecueli cetiri puta 2012.-2014. Zemlja je nevjerovatno lijepa, kao i ljudi. Naravno taj sistem koji je uveo Chavez a sada nastavio Maduro je unistio Venecuelu. Zato mi nekada smeta kad ljudi kazu da nema zemlje na svijetu kojom se gore upravlja na svijetu od BiH. Ima naravno. Venecuela je jedna od njih. To je zemlja sa najvecim rezervama nafte na zapadnoj hemisferi, mozda cak i na svijetu. Sa velikim rezervama ostalih minerala, ogromnim potencijalima u poljoprivredi i turizmu. Ali to nista ne znaci. Narod zivi ocajno. Ljudi te pitaju da im das majicu koju nosis na posao li olovku. Imas razliku oficijelnog i crnog kursa dolar-bolivar 100 puta ili vise od toga. Od nekada 8 rafinerija, rade jos dvije. Ljudi strucnjaci iz njihove naftne industrije PDVSA su razgulili sirom svijeta. Sada tu rade partijski ljudi koji nemaju veze o poslu. Zato im rade samo dvije. Maduro je nekada bio vozac autobusa i neki sindikalista. Nesto kao kod nas Himzanija. Ja sam bio jos dijete dok je kod nas vladao komunizam. Ali kada se ode u Venecuelu i vidi sve to onda sam siguran da komunizam, socijalizam i sva ostala sranja tog tipa apsolutno nemaju nikakve sanse za uspjeh i da samo mogu unistiti drzavu do srzi. Najveca socijalisticka drzava na svijetu je Svedska, a najveca kapitalisticka je Kina ( iako oficijelno se deklarise drukcije). Pricao mi je jedan Kinez da je radio nekoliko godina u Kini da nije imao dana odmora (subota, nedjelja bilo sta). Pricao mi je jedan prijatelj da se nekada Venecuela zvala Svicarska latinkse Amerike. Sada se u svim okolnim zemljama kao sto je Kolumbija, Ekvador, Peru, Brazil.... zivi neuporedivo bolje nego u Venecueli. Dobar primjer je Cile. Sjecamo se kako su nekada komunjare napadale Pinocheta. Pinochet je pomeo komuniste 70-tih. Danas je Cile nabogatija, najsigurnija i drzava sa najvecim standardom u latinskoj Americi. Tako da zakljucim komunizam, socijalizam i ostala lijeva sranja su najvece zlo koje moze zadesiti neku zemlju.
:thumbup:

Bravo! Predivan zakljucak. Komunizam je tumor.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28871
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#110 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Sanjarko »

seln wrote: 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu
Ne krepaju Ljevichari, Besposlichari, Neradnici.
Stoka sitnog zuba :evil:
detroit-mercy
Posts: 17042
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#111 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by detroit-mercy »

seln wrote:Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
U nedostatku zivih primjera uspjesnosti socijalistickih zemalja, tradicionalno kapitalistice zemlje se trapaju u socijalisticke da bi se dokazao model uspjesnosti. Ko se bavim ovim, obicno ljudi sa nasip prostora gdje stepen socijalisticke drzave mjeri gdje je veca socijala ili gjde je lakse zavrnuti sistem. Pa tako dolazimo u situaciju da se kapitalisticke drzave proglasavaju socijalistickim bazirano na velicini socijale.
Inace, u Svedskoj i Njemackoj, dzabe dijele stanove i auta i namjestaj, ma sve.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#112 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by JoseMujica »

seln wrote:Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
problem je da ljudi ne vide i ne žele da gledaju sadržaj već samo reaguju na nominalno izjašnjavanje a Kina veze s komunizmom nema...a kakva tek crna Venacuela i socijalizam ili komunizam bez radničke klase

Venacela je još uvijek zemlja gladnih indijanaca
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#113 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by seln »

detroit-mercy wrote:
seln wrote:Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
U nedostatku zivih primjera uspjesnosti socijalistickih zemalja, tradicionalno kapitalistice zemlje se trapaju u socijalisticke da bi se dokazao model uspjesnosti. Ko se bavim ovim, obicno ljudi sa nasip prostora gdje stepen socijalisticke drzave mjeri gdje je veca socijala ili gjde je lakse zavrnuti sistem. Pa tako dolazimo u situaciju da se kapitalisticke drzave proglasavaju socijalistickim bazirano na velicini socijale.
Inace, u Svedskoj i Njemackoj, dzabe dijele stanove i auta i namjestaj, ma sve.
Ne laprdaj, ziv bio, vec ustani, stavi ruku na srce i pozdravi star spangled banner. Ne znam zasto svaka americka fukara proglasava za komunistu svakog ko kaze da je zdravstveno osiguranje i besplatno obrazovanje dobra stvar.
U zivotu nisam primio ni cent socijalne pomoci, ali eto, uvijek se nadje neko ko iz daljine vidi bolje. Uostalom, u tom vicu od drzave u kojem zivis ima vise primalaca socijalne pomoci nego u bilo kojoj evropskoj drzavi.
Zemlja vrijednih... moj njonjo, citave grupe stanovnistva se socijalom drze mirni, jer nemaju nikakavu sansu da legalnim poslom zarade dovoljno za zivot.
Jos jednom, nisam rekao da su to socijalisticke zemlje, vec zemlje sa slobodnom socijalnom privredom. A ta karina od drzave u kojoj zivis nije ni socijalisticka ni kapitalisticka, vec velika sarena laz.
detroit-mercy
Posts: 17042
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#114 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by detroit-mercy »

seln wrote:
detroit-mercy wrote:
seln wrote:Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
U nedostatku zivih primjera uspjesnosti socijalistickih zemalja, tradicionalno kapitalistice zemlje se trapaju u socijalisticke da bi se dokazao model uspjesnosti. Ko se bavim ovim, obicno ljudi sa nasip prostora gdje stepen socijalisticke drzave mjeri gdje je veca socijala ili gjde je lakse zavrnuti sistem. Pa tako dolazimo u situaciju da se kapitalisticke drzave proglasavaju socijalistickim bazirano na velicini socijale.
Inace, u Svedskoj i Njemackoj, dzabe dijele stanove i auta i namjestaj, ma sve.
Ne laprdaj, ziv bio, vec ustani, stavi ruku na srce i pozdravi star spangled banner. Ne znam zasto svaka americka fukara proglasava za komunistu svakog ko kaze da je zdravstveno osiguranje i besplatno obrazovanje dobra stvar.
U zivotu nisam primio ni cent socijalne pomoci, ali eto, uvijek se nadje neko ko iz daljine vidi bolje. Uostalom, u tom vicu od drzave u kojem zivis ima vise primalaca socijalne pomoci nego u bilo kojoj evropskoj drzavi.
Zemlja vrijednih... moj njonjo, citave grupe stanovnistva se socijalom drze mirni, jer nemaju nikakavu sansu da legalnim poslom zarade dovoljno za zivot.
Jos jednom, nisam rekao da su to socijalisticke zemlje, vec zemlje sa slobodnom socijalnom privredom. A ta karina od drzave u kojoj zivis nije ni socijalisticka ni kapitalisticka, vec velika sarena laz.
De malo, popij apaurin da se smiris i ne vrijedjaj. Za pocetak, definisi sta je to slobodna socijalna privreda. Koja je razlika izmedju Forda u USA i VWa u Njemackoj, posto jedan radi u sarenoj lazi a drugi u slobodnoj socijalnoj privredi :-) .
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#115 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by seln »

detroit-mercy wrote:
seln wrote:
detroit-mercy wrote: U nedostatku zivih primjera uspjesnosti socijalistickih zemalja, tradicionalno kapitalistice zemlje se trapaju u socijalisticke da bi se dokazao model uspjesnosti. Ko se bavim ovim, obicno ljudi sa nasip prostora gdje stepen socijalisticke drzave mjeri gdje je veca socijala ili gjde je lakse zavrnuti sistem. Pa tako dolazimo u situaciju da se kapitalisticke drzave proglasavaju socijalistickim bazirano na velicini socijale.
Inace, u Svedskoj i Njemackoj, dzabe dijele stanove i auta i namjestaj, ma sve.
Ne laprdaj, ziv bio, vec ustani, stavi ruku na srce i pozdravi star spangled banner. Ne znam zasto svaka americka fukara proglasava za komunistu svakog ko kaze da je zdravstveno osiguranje i besplatno obrazovanje dobra stvar.
U zivotu nisam primio ni cent socijalne pomoci, ali eto, uvijek se nadje neko ko iz daljine vidi bolje. Uostalom, u tom vicu od drzave u kojem zivis ima vise primalaca socijalne pomoci nego u bilo kojoj evropskoj drzavi.
Zemlja vrijednih... moj njonjo, citave grupe stanovnistva se socijalom drze mirni, jer nemaju nikakavu sansu da legalnim poslom zarade dovoljno za zivot.
Jos jednom, nisam rekao da su to socijalisticke zemlje, vec zemlje sa slobodnom socijalnom privredom. A ta karina od drzave u kojoj zivis nije ni socijalisticka ni kapitalisticka, vec velika sarena laz.
De malo, popij apaurin da se smiris i ne vrijedjaj. Za pocetak, definisi sta je to slobodna socijalna privreda. Koja je razlika izmedju Forda u USA i VWa u Njemackoj, posto jedan radi u sarenoj lazi a drugi u slobodnoj socijalnoj privredi :-) .
Ako ne zelis da te vrijedjaju, onda ne vrijedjaj... i ne koristi taj paternalisticki ton u diskusiji. Meni za apaurin treba recept, tebi je uvijek lakse, mozes ga kupiti u svakoj prodavnici.
Slobodna socijalna privreda je
-ona koja dozvoljava slobodno poduzetnistvo i trziste
- pri tome ipak definise odredjena pravila, da se ne bi proizvodilo npr. smece od hrane kao u gods own land
-pazi da vecina stanovnistva ( po mogucnosti svi) ima pristup obrazovanju, zdravstvenoj zastiti i ostalim pogodnostima socijalne drzave
Razlika izmedju Forda i VW je to sto Ford, kao i ostali americki proivodjaci auta, pravi katastrofalno ruzne modele.
detroit-mercy
Posts: 17042
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#116 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by detroit-mercy »

seln wrote:
detroit-mercy wrote:
seln wrote: Ne laprdaj, ziv bio, vec ustani, stavi ruku na srce i pozdravi star spangled banner. Ne znam zasto svaka americka fukara proglasava za komunistu svakog ko kaze da je zdravstveno osiguranje i besplatno obrazovanje dobra stvar.
U zivotu nisam primio ni cent socijalne pomoci, ali eto, uvijek se nadje neko ko iz daljine vidi bolje. Uostalom, u tom vicu od drzave u kojem zivis ima vise primalaca socijalne pomoci nego u bilo kojoj evropskoj drzavi.
Zemlja vrijednih... moj njonjo, citave grupe stanovnistva se socijalom drze mirni, jer nemaju nikakavu sansu da legalnim poslom zarade dovoljno za zivot.
Jos jednom, nisam rekao da su to socijalisticke zemlje, vec zemlje sa slobodnom socijalnom privredom. A ta karina od drzave u kojoj zivis nije ni socijalisticka ni kapitalisticka, vec velika sarena laz.
De malo, popij apaurin da se smiris i ne vrijedjaj. Za pocetak, definisi sta je to slobodna socijalna privreda. Koja je razlika izmedju Forda u USA i VWa u Njemackoj, posto jedan radi u sarenoj lazi a drugi u slobodnoj socijalnoj privredi :-) .
Ako ne zelis da te vrijedjaju, onda ne vrijedjaj... i ne koristi taj paternalisticki ton u diskusiji. Meni za apaurin treba recept, tebi je uvijek lakse, mozes ga kupiti u svakoj prodavnici.
Slobodna socijalna privreda je
-ona koja dozvoljava slobodno poduzetnistvo i trziste
- pri tome ipak definise odredjena pravila, da se ne bi proizvodilo npr. smece od hrane kao u gods own land
-pazi da vecina stanovnistva ( po mogucnosti svi) ima pristup obrazovanju, zdravstvenoj zastiti i ostalim pogodnostima socijalne drzave
Razlika izmedju Forda i VW je to sto Ford, kao i ostali americki proivodjaci auta, pravi katastrofalno ruzne modele.
A VW vara svoje kupce sa emisijom statnih gasova ali na svu srecu dolazi iz "socijalisticke zemlje" pa mu se moze oprostiti :mrgreen:, tako da sa prvim se slazem.
Sa drugim, kako je moguce da nam smece onda dolazi i iz tzv. "socijalistickih zemlja", ali je varanje otkriveno u zemlji u kojoj nema pravila :mrgreen:. Kako to da vecinu tog smeca koje se tamo proizvodi mozes kupiti/konzumirati u svakoj od ovih zemalja.
Kazes da vecina stanovnistva ima pristup obrazovanju, pa da pogledamo gdje stoje te zemlje http://www.russellsage.org/research/cha ... higher-age
ili da procjenjujemo onako od oka. Da li je potrebno da stavimo i listu osnovnog i srednjeg obrazovanja ili je ova dovoljna.
Ili mozda da stavimo da puno veci procenat siromasnih zavrsava fax u USA u poredjenju sa Njemackom u kojoj je sve besplatno.
Da mozda zapjevamo i Deutchsland Uber Alles, ili sta vec Svedjani pjevaju pa da uporedimo kako je lako/tesko fakultetski obrazovanom Bosancu, Indijcu, Vjetnamcu, Turcinu doci do posla u struci u Njemackoj, Sveckoj ili Americi. U prve dvije ako bas nema pravo prezime imas malo vecih problema :mrgreen: ali bitno je da se svi obrazuju.
Dovoljno je samo pogledati koliko top managera u Njemackoj su stranci koji su tu vec godinama a koliko stranaca vodi kompanije u USA bez obzira odakle dolaze.
Pa i ta famozna socijalna davanja, srednja klasa i sl. sve se da usporediti i vidjeti kolike su to drasticne razlike kakvim ih prikazujes, jer kad te covjek cita rekao bi na jednoj strani nepismeni, siromasni, nemaju sta da jedu, robovi, dok su na drugoj strani sretni, ugladjeni pojedinci
http://www.heritage.org/research/report ... er-nations.
U principu kad pogledas, sve je to isto sranje, na jednoj strani uzme malo vise, na drugoj da malo manje ali u prosjeku tu je to negdje.
Samo ga ti iz svog licnog animoziteta prikazujes puno vecim na jednoj nego na drugoj strani :mrgreen: .
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#117 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by seln »

detroit-mercy wrote:
seln wrote:
detroit-mercy wrote: De malo, popij apaurin da se smiris i ne vrijedjaj. Za pocetak, definisi sta je to slobodna socijalna privreda. Koja je razlika izmedju Forda u USA i VWa u Njemackoj, posto jedan radi u sarenoj lazi a drugi u slobodnoj socijalnoj privredi :-) .
Ako ne zelis da te vrijedjaju, onda ne vrijedjaj... i ne koristi taj paternalisticki ton u diskusiji. Meni za apaurin treba recept, tebi je uvijek lakse, mozes ga kupiti u svakoj prodavnici.
Slobodna socijalna privreda je
-ona koja dozvoljava slobodno poduzetnistvo i trziste
- pri tome ipak definise odredjena pravila, da se ne bi proizvodilo npr. smece od hrane kao u gods own land
-pazi da vecina stanovnistva ( po mogucnosti svi) ima pristup obrazovanju, zdravstvenoj zastiti i ostalim pogodnostima socijalne drzave
Razlika izmedju Forda i VW je to sto Ford, kao i ostali americki proivodjaci auta, pravi katastrofalno ruzne modele.
A VW vara svoje kupce sa emisijom statnih gasova ali na svu srecu dolazi iz "socijalisticke zemlje" pa mu se moze oprostiti :mrgreen:, tako da sa prvim se slazem.
Sa drugim, kako je moguce da nam smece onda dolazi i iz tzv. "socijalistickih zemlja", ali je varanje otkriveno u zemlji u kojoj nema pravila :mrgreen:. Kako to da vecinu tog smeca koje se tamo proizvodi mozes kupiti/konzumirati u svakoj od ovih zemalja.
Kazes da vecina stanovnistva ima pristup obrazovanju, pa da pogledamo gdje stoje te zemlje http://www.russellsage.org/research/cha ... higher-age
ili da procjenjujemo onako od oka. Da li je potrebno da stavimo i listu osnovnog i srednjeg obrazovanja ili je ova dovoljna.
Ili mozda da stavimo da puno veci procenat siromasnih zavrsava fax u USA u poredjenju sa Njemackom u kojoj je sve besplatno.
Da mozda zapjevamo i Deutchsland Uber Alles, ili sta vec Svedjani pjevaju pa da uporedimo kako je lako/tesko fakultetski obrazovanom Bosancu, Indijcu, Vjetnamcu, Turcinu doci do posla u struci u Njemackoj, Sveckoj ili Americi. U prve dvije ako bas nema pravo prezime imas malo vecih problema :mrgreen: ali bitno je da se svi obrazuju.
Dovoljno je samo pogledati koliko top managera u Njemackoj su stranci koji su tu vec godinama a koliko stranaca vodi kompanije u USA bez obzira odakle dolaze.
Pa i ta famozna socijalna davanja, srednja klasa i sl. sve se da usporediti i vidjeti kolike su to drasticne razlike kakvim ih prikazujes, jer kad te covjek cita rekao bi na jednoj strani nepismeni, siromasni, nemaju sta da jedu, robovi, dok su na drugoj strani sretni, ugladjeni pojedinci
http://www.heritage.org/research/report ... er-nations.
U principu kad pogledas, sve je to isto sranje, na jednoj strani uzme malo vise, na drugoj da malo manje ali u prosjeku tu je to negdje.
Samo ga ti iz svog licnog animoziteta prikazujes puno vecim na jednoj nego na drugoj strani :mrgreen: .
Ko je ono rekao "ne vjeruj statistici koju nisi sam krivotvorio"?
Nema problema, vjeruj i dalje u good old USA, ja cu ipak vjerovati u ono sto vidim.
Inace, kako izgleda, svi su krivotvorili emisije gasova, ukljucujuci i autoindustriju u USA... tj. ako ista uopste postoji, poslije bankrota grada kojeg imas u nicku.
No, kako stoji u Kur'anu... " le kum dinukum, ve lijje din".
User avatar
Truba
Posts: 94445
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#118 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Truba »

nije problem biti u krivu
problem je stalno ustrajavati na tom putu...sada vec stoljece jedno

ne ide pa ne ide...ne odgovara...nw valja...odron...



eto... vjerujem da i dalje po raznim zemljama postoje celije koje zele venecuelu u svom dvoristu jer su uvjereni da je njihova verzija socijalizma najbolja i da nece biti kao u venecueli :? :? :?
neki
Posts: 8098
Joined: 17/02/2005 07:57

#119 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by neki »

Alfons Kauders wrote: U biti nemam nikakvo pitanje, samo likujem sto je jos jedan san nedojebanih revolucionara i ljevicara na baterije zavrsio kako su zavrsili i svi prethodni - u kurcu. :D
San nedojebanih revolucionara je završio opstom nestašicom i uvođenjem vanrednog stanja, a kad se uz ovo uzmu i vanjskopolitički odnosi južne i sjeverne Amerike i činjenica da je Venezuela bogata naftom, vrlo je vjerovatno da će sve voditi u nemire, pa možda i u građanski rat koji bi odnio veliki broj žrtava u zemlji koja ima preko 30 miliona stanovnika...
A ti likuješ....
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#120 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by jefferson »

Vizionar 1985 wrote:
Vizionar 1985 wrote:
seln wrote: Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
Zaduzenost se Izjednacila sa GDP-iom.
Samo Stajncaj.
Stajncaj Baby, Stajncaj.
:izet:
Ja i? Duzni sebi oko 14 biliona.
Japan duzan 210% svog GDP-a, pa ne vidim ovdje dozivljavanje orgazma kao na pominjanje da su SAD duzne 100% GDP-a.
Koga na kraju boli qrtz. Mogu stampat pare i jebe im se.
Problem je akda zemlje kao Grcka ili Venecuela umisle da su na istom nivou.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#121 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by jefferson »

A VW vara svoje kupce sa emisijom statnih gasova ali na svu srecu dolazi iz "socijalisticke zemlje" pa mu se moze oprostiti :mrgreen:, tako da sa prvim se slazem.
Sa drugim, kako je moguce da nam smece onda dolazi i iz tzv. "socijalistickih zemlja", ali je varanje otkriveno u zemlji u kojoj nema pravila :mrgreen:. Kako to da vecinu tog smeca koje se tamo proizvodi mozes kupiti/konzumirati u svakoj od ovih zemalja.
Kazes da vecina stanovnistva ima pristup obrazovanju, pa da pogledamo gdje stoje te zemlje http://www.russellsage.org/research/cha ... higher-age
ili da procjenjujemo onako od oka. Da li je potrebno da stavimo i listu osnovnog i srednjeg obrazovanja ili je ova dovoljna.
Ili mozda da stavimo da puno veci procenat siromasnih zavrsava fax u USA u poredjenju sa Njemackom u kojoj je sve besplatno.
Da mozda zapjevamo i Deutchsland Uber Alles, ili sta vec Svedjani pjevaju pa da uporedimo kako je lako/tesko fakultetski obrazovanom Bosancu, Indijcu, Vjetnamcu, Turcinu doci do posla u struci u Njemackoj, Sveckoj ili Americi. U prve dvije ako bas nema pravo prezime imas malo vecih problema :mrgreen: ali bitno je da se svi obrazuju.
Dovoljno je samo pogledati koliko top managera u Njemackoj su stranci koji su tu vec godinama a koliko stranaca vodi kompanije u USA bez obzira odakle dolaze.
Pa i ta famozna socijalna davanja, srednja klasa i sl. sve se da usporediti i vidjeti kolike su to drasticne razlike kakvim ih prikazujes, jer kad te covjek cita rekao bi na jednoj strani nepismeni, siromasni, nemaju sta da jedu, robovi, dok su na drugoj strani sretni, ugladjeni pojedinci
http://www.heritage.org/research/report ... er-nations.
U principu kad pogledas, sve je to isto sranje, na jednoj strani uzme malo vise, na drugoj da malo manje ali u prosjeku tu je to negdje.
Samo ga ti iz svog licnog animoziteta prikazujes puno vecim na jednoj nego na drugoj strani :mrgreen: .
Ko je ono rekao "ne vjeruj statistici koju nisi sam krivotvorio"?
Nema problema, vjeruj i dalje u good old USA, ja cu ipak vjerovati u ono sto vidim.
Inace, kako izgleda, svi su krivotvorili emisije gasova, ukljucujuci i autoindustriju u USA... tj. ako ista uopste postoji, poslije bankrota grada kojeg imas u nicku.
No, kako stoji u Kur'anu... " le kum dinukum, ve lijje din".
Vidis? Slabo ti vidis.
A jedinu gresku koju je detroit napravio je sto ti nije preporucio neki lijek za oci a ne apaurin.
Opt se uspjelo od jedne teme doci do SAD.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#122 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Gojeni H »

JoseMujica wrote:
seln wrote:Jebiga, belaj je kad ljudi kupe stan, ustede pored toga 50.000 i pomisle da su kapitalisti i kako bi najbolje bilo ukinuti poreze i sva socijalna davanja.
Zato je i USA duzna 17.000.000.000.000 dolara, a 40 miliona stanovnika i dalje nema zdravstvenu zastitu, jer svaki, pa i najbjedniji amer ne smatra da je siromasan, vec samo trenutno ne-bogat (biva, kad se obogati, smetace mu porezi).
Ipak bih podsjetio da su za zivot najbolje drzave u kojima vlada tzv. socijalna trzisna privreda, tj. gdje svako mora imati komad hljeba, a za kavijar se mora pobrinuti sam.
Problem sa sjebanim drzavama, bila to Venezuela ili BiH, su:
1. Trosenje nezaradjenih para
2. Trosenje poreza na stranacke uhljebe
Dakle, prije nego sto socijalizam proglasite djavoljim djelom, promislite... vecina drzava zapadne i sjeverne Europe su vise "socijalisticke" nego Kina ili Venecuela... i pogotovo BiH.
problem je da ljudi ne vide i ne žele da gledaju sadržaj već samo reaguju na nominalno izjašnjavanje a Kina veze s komunizmom nema...a kakva tek crna Venacuela i socijalizam ili komunizam bez radničke klase

Venacela je još uvijek zemlja gladnih indijanaca
Ovo grijesis. Odnosno ne grijesis, ona je takva postala. U Venecueli je gomila profesionalaca iz naftne industrije. Dosta tih ljudi su se u zadnjoj deceniji ili dvije ispalili vani.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#123 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Gojeni H »

seln wrote:
detroit-mercy wrote: U nedostatku zivih primjera uspjesnosti socijalistickih zemalja, tradicionalno kapitalistice zemlje se trapaju u socijalisticke da bi se dokazao model uspjesnosti. Ko se bavim ovim, obicno ljudi sa nasip prostora gdje stepen socijalisticke drzave mjeri gdje je veca socijala ili gjde je lakse zavrnuti sistem. Pa tako dolazimo u situaciju da se kapitalisticke drzave proglasavaju socijalistickim bazirano na velicini socijale.
Inace, u Svedskoj i Njemackoj, dzabe dijele stanove i auta i namjestaj, ma sve.
Ne laprdaj, ziv bio, vec ustani, stavi ruku na srce i pozdravi star spangled banner. Ne znam zasto svaka americka fukara proglasava za komunistu svakog ko kaze da je zdravstveno osiguranje i besplatno obrazovanje dobra stvar.
U zivotu nisam primio ni cent socijalne pomoci, ali eto, uvijek se nadje neko ko iz daljine vidi bolje. Uostalom, u tom vicu od drzave u kojem zivis ima vise primalaca socijalne pomoci nego u bilo kojoj evropskoj drzavi.
Zemlja vrijednih... moj njonjo, citave grupe stanovnistva se socijalom drze mirni, jer nemaju nikakavu sansu da legalnim poslom zarade dovoljno za zivot.
Jos jednom, nisam rekao da su to socijalisticke zemlje, vec zemlje sa slobodnom socijalnom privredom. A ta karina od drzave u kojoj zivis nije ni socijalisticka ni kapitalisticka, vec velika sarena laz.
Mozda ti smeta sto je tebe citirao, ali ovaj uvecani dio jeste idiotska tendencija ne samo na forumu vec i u stvarnom zivotu.
U odbrani neodbranjivog, cesto cemo procitati kako su Skandinavci ustvari pravi socijalisti, bla, bla ...

Demokratija i slobodno trziste donose prosperitet.

Komunizam i socijalizam, primijenjeni na terenu donose totalitarizam, politicka ubistva, zatvaranje slobodnih medija i propast ekonomije.

O varijacijama u razlicitima primjenama demokratije i slobodnog trzista mozemo pricati.
U principu, svodi se na to koliko jedno drustvo smatra covjekovu slobodu i njegovo pravo na privatnu imovinu svetim.
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#124 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by KB9 »

cuj venecuela i uspjesnost vezani :lol:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#125 Re: Venecuela kao model uspjesnog ljevicarskog uredjenja

Post by Alfons Kauders »

neki wrote:
Alfons Kauders wrote: U biti nemam nikakvo pitanje, samo likujem sto je jos jedan san nedojebanih revolucionara i ljevicara na baterije zavrsio kako su zavrsili i svi prethodni - u kurcu. :D
San nedojebanih revolucionara je završio opstom nestašicom i uvođenjem vanrednog stanja, a kad se uz ovo uzmu i vanjskopolitički odnosi južne i sjeverne Amerike i činjenica da je Venezuela bogata naftom, vrlo je vjerovatno da će sve voditi u nemire, pa možda i u građanski rat koji bi odnio veliki broj žrtava u zemlji koja ima preko 30 miliona stanovnika...
A ti likuješ....
Ne likujem radi njih, vec radi blentavih forumasa kojima su idoli i politicki uzori likovi poput Chaveza, Madurasa, Tsiprasa i Kim Jong Una - zbog ljudi koji misle da je komunizam super, a da su za svaki problem odgovorni Amerika, banke, Masoni, Zidovi itd. :D

Super su oni, samo sto im vazda neko zacera. Isto kao i nasi, Bakir i Mile su zapravo politicke gromade, al et, jebu ih stranci...

A kad smo vec kod naroda Venezuele, imajuci u vidu njihov glas za Srebrenicu, iskreno mi puca kurac za njihovom sudbinom.
Post Reply