Propast penzionog sistema u BIH

[Bodkin]

podignut privredu i fabrike na noge, uvesti poreze na luksuz, alkohol i cigare i to ogromne, ispalit sve strane banke i otvorit BiH banku itd itd

Glupost

[The BEN10]

http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/318 ... kciju.html

Federalni zavod PIO je zadužen da izradi program smanjenja troškova njegovog funkcioniranja te da novac od doprinosa i drugih izvora troši isključivo za isplatu penzija i materijalne troškove, zatim da hitno obustavi davanje svih oblika kredita zaposlenicima, kao i pomoći udruženjima, stipendija i drugih davanja za koja nema zakonskog osnova.

Jaooo

[KB9]

Congratulations, you are one step closer to hitting bottom.

[O'zone]

http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/318 ... kciju.html

Federalni zavod PIO je zadužen da izradi program smanjenja troškova njegovog funkcioniranja te da novac od doprinosa i drugih izvora troši isključivo za isplatu penzija i materijalne troškove, zatim da hitno obustavi davanje svih oblika kredita zaposlenicima, kao i pomoći udruženjima, stipendija i drugih davanja za koja nema zakonskog osnova.

Jaooo

Šta je čudno? 2012 bijaše onaj strašni snijeg Federalana uprava civilne zaštitie je od 2004 do 2011 skuplia na račun 123 miliona marka tad je isplao da tog novca nema. Baš u ovo doba 2014 bijahu stravične poplave i onda se skonta da je sa računa Civilne zaštite FBiH nestalo skoro 20 miliona maraka. Kažu uzela Federalna vlada.

E kako je pelješila Civilnu zaštitu tako pelješi i PIO/MIO. Postavljaju se ljudi u upravni odbor koji rade za partiju te lagano izvlače lovu. Malo donacije. malo sponzorisanje, malo dotiranje, malo na crno i pufffff nemaaaa peMzijaaaaaa

[O'zone]

Još jedan stepenik niže

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-posta ... /160520078

Vlada FBiH donijela je danas Odluku o davanju prethodne saglasnosti Skupštini JP BH Pošta d.o.o. Sarajevo da prestruktuira svoja raspoloživa novčana sredstava u iznosu od 45 miliona konvertibilnih maraka, odnosno 15.000.000 KM u periodu od 1.6.2016. godine do 31.12.2016. godine, a 30.000.000 KM u periodu od 1.7.2016. godine do 31.12.2016. godine.

A onda će pošta da zapadne u belaj pa će se pozajmiti pare iz štatijaznam u poštu a onda će štatijaznam da zapadne belaj pa će se pozajmiti pare od nekog treće pa taj treći.......dok se više ne bude imalo odakle pozajmiti.

[hrle1976]

jest al vidi islanda gdje je gore zakovan, sam na svom, mi da se pobunimo po svojim zeljama zbombali bi nas sa svih strana

Ha ja a gotovo 1/2 Islandjana ima bar jednog clana porodice koji radi vani. Najvise u Norveskoj, Danskoj i Svedskoj.

[bach]

.

[Haris.ba]

http://www.klix.ba/vijesti/bih/reformom ... /161125056

Reformom penzionog sistema u FBiH poboljšat će se životni standard penzionera

U okviru Reformske agende Vlada FBiH u pripremi su izmjene Zakona o penzijsko-invalidskom osiguranju, koji bi trebao stabilizirati penzioni fond uvođenjem bodovnog sistema za određivanje visine penzije, ali i omogućavanjem formiranja tzv. dobrovoljnih fondova, koji bi trebali poboljšati životni standard budućih penzionera.

Kakav glup zaključak. Znači ko nije na dobrovoljnom fondu, ne može očekivati poboljšan životni standard.

Predviđene izmjene Zakona o penzijsko-invalidskom osiguranju najviše će biti usmjerene na buduće penzionere. Planirano je povećanje dobne granice za penzionisanje sa 65 na 67 godina, ali iz Udruženja penzionera ističu da ni stariji penzioneri, odnosno oni koji su penzionisani do 31. jula 1998. godine, kada je stupio važeći zakon o PIO-u na snagu, ne smiju biti zapostavljeni.

Znači da je naslov tekst poluistinit. Poboljšaće se standard (navodno) BUDUĆIH penzionera.

Direktor Zavoda Penzijskog osiguranja FBiH Zijad Krnjić za Klix.ba ističe kako je reforma neophodna te kako je postojeći Zakon trebalo mijenjati još prije deset godina.

"Reforma je neophodna, jer Zakon po kojem mi sada radimo je donesen 1998. godine, a u međuvremenu je neznatno mijenjan. Veliki broj stavki iz postojećeg zakona je prevaziđen. Zakon je trebalo mijenjati još prije desetak godina, jer je proizveo niz nepravednosti u smislu visine penzija. Stari penzioneri su oštećeni, a nove penzije su prenapuhane i nećemo ih još dugo moći izdržati", ističe Krnjić.

Znači rješenje je u smanjenju penzija "novijih" penzionera, da povećanje "starijim"?

On naglašava da će BiH prilagođavati svoj sistem onome što je već prisutno u većini zemalja Evropske unije, kazavši da se može očekivati podizanje dobne granice za penzionisanje muškaraca i žena.

"Izmjena će biti i u tome što će pored osnovnog penzijskog osiguranja biti uvedeno i dobrovoljno osiguranje, koje će biti slično životnoj štednji. Novi zakon je više orjentisan prema godinama koje slijede, ali i dalje ostaje sistem međugeneracijske solidarnosti, tako da će izmjene zakona riješiti određena pitanja, ali bez naglih promjena koje bi mogle naštetiti penzionerima", objašnjava Krnjić.

Sve sam rekao, ali ništa konkretno.

Svjetski trend je višestubni penzioni sistem

Generalni svjetski trend, kada su u pitanju penzioni fondovi, jeste pristupanje tzv. trostubnom penzionom fondu. To znači da se za razliku od jednog stuba, koji trenutno drži naš penzioni fond (državni), formiraju tri stuba.

"Prvi je obavezni državni stub penzionog sistema u koji će se odvajati određena sredstva iz bruto plaće radnika. Drugi stub je obavezan, ali radnik može birati da li će se dio njegovih doprinosa za penziono osiguranje uplaćivati u privatne ili državne penzione fondove i treći stub je dobrovoljan i predstavlja privatni penzioni fond", naglašava u razgovoru za Klix.ba ekonomski analitičar Admir Čavalić.

U tom slučaju i dalje se najveći dio iz radnikove plaće izdvaja za državni penzioni fond. Poslije toga slijedi drugi stub penzionog osiguranja, gdje korisnik ima mogućnost da odluči da li će dosta manji dio penzionog doprinosa biti izdvojen u državni ili privatni, iako je praksa pokazala da se građani najčešće odlučuju za državne fondove. I treći dio je onaj u kojem će korisnik moći birati da li će dio svojih sredstava za penzioni fond zadržati kao neto plaću, ili će to investirati u neki privatni penzioni fond, koji će kasnije iskoristiti.

Svjetski trend je to bio prije desetak godina. Danas ni Evropljani ne znaju šta će se sutra desiti nakon katastrofalnih ulaganja privatnih penzionih fondova u sub-prime mortages, iliti obveznice u Americi koje su pukle nakon balona u stanogradnji.

Od zemalja iz regiona najdalje je po ovom pitanju otišla Hrvatska.

Jest. Pa sad ne zna šta da radi sa drugim stupnjom. Pred svake izbore se priča o nacionalizaciji drugoga stupnja. I ta priča je izrodila i famoznu rečenicu "pare u drugom stupnju nisu pare građana".

Postavlja se pitanje kako uraditi neophodnu tranziciju sa postojećeg penzionog fonda, a da se ne povećavaju penzioni doprinosi.

Pa nacrt zakona je u parlamentu. Zna se već sve šta je napisano. Nema tu pitanja bez odgovora.

"

Idealno bi bilo da se bilo kakva sredstva od prodaje javnih dobara, odnosno privatizacije, iskoriste za reformu velikih socijalnih sistema, poput penzionog sistema i sistema zdravstvenog osiguranja", naglašava Čavalić.

Kakva sad sredstva od privatizacije?
Evo testa. Koliko će otići u fond od privatizacije Duhanare Sarajevo?

Dobrovoljni penzioni fondovi omogućavaju da sredstva prikupljena kao dopunski vid mirovinskih doprinosa budu aktivna kroz ove fondove. Dobrovoljni investicijski fondovi podrazumijevaju, prije svega, ulaganje u vrijednosne papire na domaćem i stranom tržištu. Svaki građanin koji se odluči na dopunsko penziono osiguranje, putem članstva u ovim fondovima, ostvaruje pravo na povlačenje i raspolaganje akumuliranim sredstvima u skladu sa zakonom.

Kakvo povlačenje kada je drugi stupanj obavezan?
A tzv. treći stupanj je dozvoljen i danas.

Neodrživo je da neko dobija veću penziju nego što je imao plaću

A kako to neko može imati veću penziju nego plaću.
Koji li je to zakon dopustio?
Tu i leži odgovor svih odgovora. A i stvar da novi Zakon o pio neće dirati druge specijalne zakone koji su omogući takve slučajeve. Ali, to naravno niko neće da kaže javno.

Predsjednik Saveza Udruženja penzionera FBiH Mehmedalija Rapa smatra kako će predviđene izmjene Zakona i PIO-u doprinijeti boljem statusu penzionera.

"Sadašnji penzioni sistem je toliko devastiran da se reforma penzionog sistema nameće kao nužnost. Jer, čim se može dobiti veća penzija od plaće, onda je jasno u kakvom sistemu se radi. U prijedlogu novog zakona predviđen je bodovni sistem koji daleko bolje uređuje način izračuna penzija i dugoročno stabilizira fond PIO-a. Novim zakonom bit će pooštreni i kriteriji za odlazak u invalidske penzije", poručuje Rapa.

Ne kontam. Pa ko je sada problem. Penzioneri prije 1992. ili penzioneri poslije 1992.

On napominje da postoji obećanje Vlade FBiH da će, nakon što se stabilizira Fond PIO-a biti povećane penzije za deset posto i to penzionerima koji su penzionisani do 31. jula 1998. godine.

A znači problem su penzioneri poslije 1998. A koje donio te zakone? Marsovci?

Predviđenu reformu PIO-a podržava i Delegacija Evropske unije u BiH, naglašavajući kako je to obaveza domaćih vlasti iz Reformske agende.

"Kao i većina evropskih zemalja, BiH se suočava sa negativnim demografskim trendovima, kako sa padom u broju stanovnika tako i sa rastom populacije starijih. Na primjer, u periodu između 2000. i 2014. godine životni vijek se produžio sa 67 na 73 godine. Ovo je, nesumnjivo, pozitivan pomak, ali istovremeno utječe na održivost zdravstvenih i penzionih fondova. Pitanje je dodatno pogoršano niskim stopama učešća na tržištu rada u BiH i stalnom emigracijom radno sposobnih ljudi. Pored ostalog, niske stope učešća na tržištu rada su problematične jer trenutno svaki uplatilac doprinosa finansira 0,73 penzionera u RS-u, odnosno 0,76 penzionera u FBiH. U Evropi, jedino Francuska i Italija imaju viši stepen zavisnosti. Gotovo da nema zemlje koja nije provela neku reformu penzionog sistema u posljednjih deset godina, i vrijeme je da se BiH pozabavi ovim pitanjem", poručuju iz Delegacije EU u BiH.

Napominju kako je penziona reforma je također dio novog MMF aranžmana, koji bi trebao da dodatno podupre provedbu zacrtanih reformi.

"Ostaje također da se usvoji i Zakon o organizaciji PIO-a. Ovi zakoni imaju za cilj jačanje održivosti penzionog sistema, između ostalog, podizanjem starosne granice, povećanja broja uplatilaca doprinosa i povećanja osnovice doprinosa. Očekuje se da ove planirane mjere FBiH naprave pozitivan fiskalni i socijalni učinak, iako bi srednjeročno posmatrano mogao biti potreban drugi krug reforme. RS je već provela značajne reforme socijalnog i penzionog sistema u 2011. i 2012. godini, gdje su potrebne manje korekcije. Konačno, prvi dobrovoljni penzioni fond u RS-u bi trebao biti u funkciji do kraja ove godine, dok u FBiH nacrt zakona o dobrovoljnim penzionim fondovima prolazi kroz javne rasprave", zaključuju iz Delegacije EU u BiH.

Ko ne zna šta je politika i ciljevi MMF u pogledu reformi penzionog sistema, onda i nek se dalje nada.

[Prpa.ba]

Nova pljacka na pomolu, kakav ce tek dernek da bude sa drugim stubom penzionog osiguranja.

[Haris.ba]

Nova pljacka na pomolu, kakav ce tek dernek da bude sa drugim stubom penzionog osiguranja.

Ma nije samo to problem. Problem je što hoće da smanje doprinose(barem su to napisali u Reformskoj agendi). I onda to znači smanjenje doprinosa za obavezni penzioni fond. I plus kako objasniti onda postojećim penzionerima šta ako značajniji broj ljudi napusti državni fond i ode u druge preko drugoga stupnja? Odakle će se namiriti razlika u okolnostima kada se prave finansijske vratolomije da se održi likvidnost u postojećem sistemu (uzimanje pozajmica od BH pošte i slično)?

I kako zafrkati matematiku? Jer, da svi i ostanu u državnom fondu preko drugoga stupnja, te pare se više ne mogu koristiti kao sada - sistem protočnog bojlera (tzv. međugeneracijska solidarnost). Već te pare treba "oploditi". Što u biti i jeste funkcija fonda. U šta će ulagati? Federalne obveznice? Odlično. Samo odakle pare za to? Opet kredit MMF (jer fond ide na budžet - prestaje biti vanbudžetski fond)? Nije problem. Samo kako ubjediti dovoljno ljudi da njihove pare zavise od kredita MMF kada imaju mogućnost izbora? Jer vjerujem da bi naš narod radije ulagao u fond koji ulaže u obveznice u koje ulaže Dojče banka (iako je i ona na granici da grohne).

I onda obećanje od 10% povećanja "starih" penzija je u biti povećanje od zaduženja od MMFa??? Ko vjeruje da MMF voli davati pare za penzije?

[bach]

Imaš jako puno ljudi, naročito mlađih koji zarađuju čak i solidne pare, ali to se nigdje ne evidentira. Znam neke jedva punoljetne klince koji ubiše para od programiranja ili se bave računansrkom grafikom, prave razna čuda u photoshopu i od tog mlate finu lovu...

Zašto se ne bi uvela dobrovoljna opcija da ti ljudi mjesečno sebi uplaćuju 20 - 30 KM u penzioni fond? PIO - MIO bi imao značajan priliv sredstava, a ovi ljudi bi jednog dana mogli otići u penziju...

Imaš koliko hoćeš umjetnika, raznih freelencera, majstora koji bi mogli pomoći i sebi i fondu PIO - MIO...

Treba biti malo kreativan, je li tako Fadile?

[stakasa]

jest al vidi islanda gdje je gore zakovan, sam na svom, mi da se pobunimo po svojim zeljama zbombali bi nas sa svih strana

Ha ja a gotovo 1/2 Islandjana ima bar jednog clana porodice koji radi vani. Najvise u Norveskoj, Danskoj i Svedskoj.

Ohladi ga chmoljo mjesec dana kad mu je bilo najslade

[Haris.ba]

Imaš jako puno ljudi, naročito mlađih koji zarađuju čak i solidne pare, ali to se nigdje ne evidentira. Znam neke jedva punoljetne klince koji ubiše para od programiranja ili se bave računansrkom grafikom, prave razna čuda u photoshopu i od tog mlate finu lovu...

Zašto se ne bi uvela dobrovoljna opcija da ti ljudi mjesečno sebi uplaćuju 20 - 30 KM u penzioni fond? PIO - MIO bi imao značajan priliv sredstava, a ovi ljudi bi jednog dana mogli otići u penziju...

Imaš koliko hoćeš umjetnika, raznih freelencera, majstora koji bi mogli pomoći i sebi i fondu PIO - MIO...

Treba biti malo kreativan, je li tako Fadile?

Pa ti ljudi mogu i danas sebi uplaćivati u privatni penzioni fond. Samo što to nije 20-30 KM. Isto i uplaćivati zdravstveno osiguranje. Ako mogu ostati izvan poreskog sistema, ne postoji nijedan razlog da uđu u isti. Nemaju 300 KM mjesečno kada izgube posao? Svi bi danas potpisali da im to ne treba kada bi ih se pitalo.

Na 2000 KM neto moraju dati još 1600 KM doprinosa i poreza. Za 1600 KM se u privatnoj režiji može obezbjediti ekstra penziono i zdravstveno u privatnoj režiji. Koji oni imaju interes da pomažu nekome današnjome penzioneru osim što je to zakon?

[JThomas]

cilj je isti kao i sa zdravstvom, da onaj ko hoće razuman "kvalitet" mora plaćati i državi i privatniku. kleptosocijalkapitalizam.

[Haris.ba]

Iako se ne spominje BiH, zanimljivi podaci o pio u EU.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrva ... 29266.aspx

Hrvatska ima najvelikodušniji mirovinski sustav na svijetu

Prema podacima OECD-a koje je objavio Svjetski ekonomski forum, Hrvatska se sa svojih 129 posto novca u odnosu na zaradu tijekom radnog vijeka našla u samom svjetskom vrhu. Iza nas je Turska sa 102 posto i bogata Nizozemska sa 101 posto iznosa.

Visoke postotke imaju i Indija (99 posto), Portugal (95% posto) i Italija (93 posto).
S druge strane, umirovljenici u Velikoj Britaniji tijekom umirovljenja dobiju 29 posto iznosa plaća koji su zaradili tijekom radnog vijeka. Prosjek za zemlje OECD-a je 63 posto, dok je prosjek za zemlje članice Europske unije 71 posto.

Što se tiče najvećih svjetskih ekonomija, u SAD-u je taj postotak 49 posto, dok u Kini on iznosi 83 posto.

Iz podataka Eurostata vidljivo je da se, na primjer, u Švedskoj u prosjeku radi 41,3 godine, Norveškoj 39,6 godina, Velikoj Britaniji 38,8 godina, Danskoj 40 godina itd.

S druge strane, u Hrvatskoj je radni vijek tek 32,1 godinu u prosjeku, a u Turskoj, čiji umirovljenici su također u vrhu po primljenim iznosima u odnosu na zarađene iznose, radni vijek iznosi tek 28,5 godina.

Rekorder po duljini radnog vijeka je Island, gdje se u prosjeku radi preko 47 godina, a prosječni iznos koji umirovljenici dobiju tijekom mirovine je oko 75 posto iznosa plaća tijekom radnog vijeka.