Forum Klix.ba

JThomas wrote:nije vučić dobio izbore na četništvo, već na ublehu da nešto radi oko ekonomije. to je tačno. ali zapitajmo se kako bi na izborima u srbiji prošao neko ko bi se otvoreno distancirao od četničkog pokreta, ili ga npr. javno nazvao fašističkim i kvislinškim?

u srpskoj da ne govorim, mogao bi sam razlupati prostorije stranke...

Pa ne može političar početi zastupate ubjeđenja nepostojeće glasačke skupine Milošević ni sekunde nije bio nacionalista, i
živo ga je bilo briga i za srbe i za sve ostale. Ali kad je vidjeo na šta srpska masa kliče, od niko ne sme da vas bije do ako ne znamo da radimo znamo da se bijemo, shvatio čovjek šta narod želi. Kao što je i Dodik shvatio.

Alfons Kauders wrote:

Kikibombona wrote:

Seyfo wrote:Za nih bi najpametnije bilo da se distanciraju od tog termina i uvrijede kad ih tako nazovu.
U tom slučaju bi se otklonili od zločinaca i stvorili identitet naroda koji se suočio sa zločinima, učinjenim u njihovo ime.

Kao što su učinili Njemci.
Svaki Njemac nosi usađen genetski kod krivnje i još dugo će tako biti. Ako prošetaš Berlinom sa podignutom rukom kao da salutiraš Fuhreru, bićeš uhapšen.

Znači vrlo je jednostavno.
Ali Srbi to nisu sposobni. Oni to ne mogu.

Nijemci to nisu uradili zato sto im je bila volja nego zato sto su na to bili natjerani. Nijemci su dozivjeli totalni poraz, Srbi nisu. Isto imas slucaj sa Turcima koji su na jucerasnju 101 godisnju genocida nad Armenima istakli bezbroj parola kojima omalovazavaju i negiraju genocid. Dakle, samo TOTALNI poraz vodi do katarze!

Ne totalni poraz, vec bezuslovna kapitulacija.

A ni to nije potpuna garancija, sto vidimo na primjeru Japana, u kojem je revizionizam ziv i zdrav, a okupacija Kine, Koreje i ostali zlocini su i dalje tabu tema. Japan je sinonim za tehnoloski napredno drustvo, ali u politickom smislu, po mnogim stvarima su zaglavljeni u 19. stoljecu. To naravno nije bila prijetnja, i okupacione sile je bolio kurac, jer su Japanu nametnuli masu ogranicenja, te onemogucili bilo kakav agresivni rat (vecina tih ogranicenja je i dalje na snazi, da ne idemo u detalje).

Zato u Japanu i danas imamo budale koje se furaju na militarizam i imperijalizam iz 1930ih, ali ih je vrlo malo. Nemaju pristup politickoj moci, nemaju ni oruzja da bilo sta pokusaju. Kod Srba bas i nije tako, jer vecina stanovnistva i dalje vjeruje u propagandu, te zivi u svom paralelnom svijetu. Imaju politicku i vojnu moc koju mogu koristiti za ostvarenje svojih ciljeva, ukoliko im se pruzi prilika...

Jedini nacin da osiguramo da im se vise nikad ne pruzi prilika je taj da osiguramo lokalnu premoc u vojnom smislu. Ono, u smislu: "Vise vas je, mozete nas napasti, mozete i pobijediti, ali na svakog naseg poginulog, ocekujte pet svojih." To trenutno nije realno.

Kad se ovako kvalitetno trola šta bi tek bilo da se ozbiljno prihvati posla.

Zadivljen sam.

oakville wrote:

SpiritCrusher wrote:

oakville wrote:
Ja koliko znam ni ovaj Vučić ne priča ta sranja, a ako misliš na raju po skupovima i obilježja pa samo pogledaj čime sve mašu ovi naši idioti na predizbornim koridama.

I prije nego što kabadahije počnu pjeniti da se razumijemo, ne pričam ovdje o devedesetim i ne/osunećenim ćunama niti bilo čemu drugom osim o retardiranom pitanju s početka teme.

De mi pokaži sliku predizbornog skupa neke pseudo-bosanske stranke s transparentima "nož, žica, Jasenovac." Ili bar eto da pjevaju "pobićemo zaklaćemo" i tako to.

Ode ti sad u nešto deseto, gdje ni ti ni ja očito nećemo jedan drugom pomjeriti stav ni milimetar. Ja sam samo postavio pitanje kroz prizmu onog "razmišljanja" iz naslova teme. "20 godina nas "vodi" osovina SDA-HDZ-SDS/SNSD, šta smo onda mi, mislim "imajući u vidu rezultate izbora"?"

Šveđanin wrote:Retardirana tema za raspirivanje mrznje.

U Srbiji zivi 7 miliona ljudi, naravno da nisu svi cetnici, naravno da je gomila normalnog naroda. Ove price kako je u Srbiji cetnik do cetnika samo govore o tome da ta osoba nije nikad ni krocila u Srbiju poslije 90tih. Ko je god bio u Srbiji zna da ova tema nema smisla.

Znamo mi svi ko se lijepi na ove teme, ovakve argumente i razmisljanja ja cujem na dijasporskim okupljanjima, i to bas od onih sto su u Srbiji zadnji put bili na ekskurziji 1988 godine.

Sigurno da ima finih ljudi u Srbiji ali oni nisu ti koji prelaze reku.

Naravno da nisu svi cetnici.

Ali da nam misle nesto dobro samo budala moze vjerovat. Od predsjednika i premijera do seljaka na traktoru. Sreca pa nas onako bahato podsjecaju svako malo koliko nas vole.

Nema nista lose imati ih za komsije (ustvari ima al hebiga ). Ali samo za komsije. Sa dobrom ogradom izmedju i 2 agresivna vucijaka.

mene raja iz srbije vazda zove balija a ja njih prljavi cetalji, u dobrim smo odnosima pravo i nema ni najmanje uvrede pri koristenju tih termina

Šveđanin wrote:Retardirana tema za raspirivanje mrznje.

U Srbiji zivi 7 miliona ljudi, naravno da nisu svi cetnici, naravno da je gomila normalnog naroda. Ove price kako je u Srbiji cetnik do cetnika samo govore o tome da ta osoba nije nikad ni krocila u Srbiju poslije 90tih. Ko je god bio u Srbiji zna da ova tema nema smisla.

Znamo mi svi ko se lijepi na ove teme, ovakve argumente i razmisljanja ja cujem na dijasporskim okupljanjima, i to bas od onih sto su u Srbiji zadnji put bili na ekskurziji 1988 godine.

Postoji stara izreka `svi su Srbi cetnici ali nisu svi cetnici Srbi `( ima ih i Crnogoraca, Grka, Rusa a u WW2 postojala je i Jevrejska cetnicka formacija ) . Nisu svi isti cast usranim pojedincima koji se neslazu ali koji su beznacajni jer nisu sprijecili da se u ime Srbsva to jest i njihovo ime izjednace cetnicki fasisti i partizani i nek se onda i nebune i nek ocekuju da ce to i drugi da urade ( cik pogodi ) . U Srbiju nisam nikad isao cak ni na eskurziju 1987 niti cu ikada tamo da zavirim . Jos bih dodao mozda je nekorektno zvati Srbe cetnicima posto je Srbija nastala na genocidu pa bi neki drugi izraz za Srbe bolje pasao .

1. Ko nas bre zavadi?
2.Svi su cinili zlocine.
3.Svi smo isti.
Nastavite...
ne mislim na srbe, vec neke forumase, koji zarad neke laf objektivnosti porede neuporedivo.

Cetnici zive od price o Jugoslaviji kao antisrpskoj tvorevini u kojoj se nisu ostvarili iako su Srbi bili pobjednici u oba svjetska rata.
E sad pitanje je koliko su oni izasli drugima u susret a koliko nisu branili svoje interese. Sami su krivi.

oakville wrote:

JThomas wrote:nije vučić dobio izbore na četništvo, već na ublehu da nešto radi oko ekonomije. to je tačno. ali zapitajmo se kako bi na izborima u srbiji prošao neko ko bi se otvoreno distancirao od četničkog pokreta, ili ga npr. javno nazvao fašističkim i kvislinškim?

u srpskoj da ne govorim, mogao bi sam razlupati prostorije stranke...

Pa ne može političar početi zastupate ubjeđenja nepostojeće glasačke skupine Milošević ni sekunde nije bio nacionalista, i
živo ga je bilo briga i za srbe i za sve ostale. Ali kad je vidjeo na šta srpska masa kliče, od niko ne sme da vas bije do ako ne znamo da radimo znamo da se bijemo, shvatio čovjek šta narod želi. Kao što je i Dodik shvatio.

ja koliko shvatam, tema i jeste na šta masa kliče i šta masa misli, a ne šta intimno misle dodik i vučić. naravno da su oni prvenstveno oportunisti kao i svi drugi koji negdje prispiju u politici.

JThomas wrote:nije vučić dobio izbore na četništvo, već na ublehu da nešto radi oko ekonomije. to je tačno. ali zapitajmo se kako bi na izborima u srbiji prošao neko ko bi se otvoreno distancirao od četničkog pokreta, ili ga npr. javno nazvao fašističkim i kvislinškim?

u srpskoj da ne govorim, mogao bi sam razlupati prostorije stranke...

Šta se imamo pitat... Imamo rezultate SPS-a...

http://nap.ba/new/vijest.php?id=11837

- Četnici i okupator su mojoj porodici i cijeloj Srbiji nanijeli mnogo zla. To su stvari koje se ne zaboravljaju. Zato smatram da je odluka o rehabilitaciji potpuno skandalozna - kaže Dačić.

pa kakvi su?

JThomas wrote:pa kakvi su?

Druga stranka u Srbiji Ali kakvi god da su, mislim da nisu plod njihovih stavova o četničkog pokretu...

seln wrote:1. Ko nas bre zavadi?
2.Svi su cinili zlocine.
3.Svi smo isti.
Nastavite...
ne mislim na srbe, vec neke forumase, koji zarad neke laf objektivnosti porede neuporedivo.

cyprus wrote:

JThomas wrote:pa kakvi su?

Druga stranka u Srbiji Ali kakvi god da su, mislim da nisu plod njihovih stavova o četničkog pokretu...

koliko %?

nije sporno, u srbiji je uvijek bilo i pravih liberala i ljevičara, i biće, pa barem u krugu beogradskog tramvaja 1. bili su i u vrijeme slobe. ali većina i kritična masa su oni drugi. jasno je to i tebi, nego malo kontriraš...

JThomas wrote:

cyprus wrote:

JThomas wrote:pa kakvi su?

Druga stranka u Srbiji Ali kakvi god da su, mislim da nisu plod njihovih stavova o četničkog pokretu...

koliko %?

nije sporno, u srbiji je uvijek bilo i pravih liberala i ljevičara, i biće, pa barem u krugu beogradskog tramvaja 1. bili su i u vrijeme slobe. ali većina i kritična masa su oni drugi. jasno je to i tebi, nego malo kontriraš...

Pa zar ja djelujem kao da zastupam tezu da su u Srbiji kritična masa progresivci, a da su nacionalizam i četništvo na marginama? Dobro, možda i djelujem ali ne zastupam to... Samo kažem da ne možemo o prisustvu četničkog sentimenta u srbijanskom društvu suditi na osnovu izbornih rezultata, iz prostog razloga jer to nije centralno pitanje oko kojeg se vodila kampanja i generalno politika u zadnje vrijeme... Također sam želio istaknuti i da u Srbiji koliko god postoje četnici i njihovi simpatizeri, toliko postoje i oni koji u najblaže rečeno to nisu...

malo leclercuješ.

Bez obzira što nekad pretjera, Leclerc zna i dobro ubost svojom kontrom

pa i sam priznaješ da djeluje da zastupaš tezu koju ne zastupaš.

tj. narodski rečeno, da seruckaš...

Mislim da kod nas u RS nema nedoumice.Glasao za vlast ili opoziciju isti kurac.Sve go cetik i nacionalista.

JThomas wrote:malo leclercuješ.

Problem je što neuki narod kod nas svaki oblik srpskog nacionalizma izjednačava sa četništvom.

Četništvo ima nekoliko pojavnih oblika kada se kontekstualizira unutar nekoliko historijskih epoha. Četništvo u Makedoniji je jedno, četništvo za vrijeme srpskih ustanaka je drugo, četništvo za vrijeme balkanskih ratova je treće, a četništvo za vrijeme WWII je četvrto.

Shodno tome, možemo i Četnike iz WWII rasčlaniti na isti način. Nisu svi Četnici iz WWII bili Dražini Ravnogorci. Recimo, četnički vojvoda Kosta Pećanac nije bio Ravnogorac, ali je bio Četnik. Sam naziv ''Četnici'' je kolokvijalne prirode i seže u tradiciju hrišćanskih naroda u osmanskom carstvu. Dakle, Četnika je bilo i u Bugarskoj, Makedoniji, Grčkoj itd. mnogo prije WWII.

Kod nas se pod četništvom podrazumijeva Ravnogorski pokret iz WWII. Međutim, četništvo predstavlja tek jedan pojavni oblik srpskog nacionalizma. Milan Nedić i Dimitrije Ljotić su bili drugi pojavni oblici srpskog nacionalizma za vrijeme WWII. Dok su Dražini Ravnogorci zagovarali monarhizam i Veliku Srbiju, Nedićevci i Ljotićevci su zagovarali klasični fašizam i intergralno jugoslovenstvo u kojem bi Srbi vladali. Ideološki gledano, potpuno dijametralno suprotni politički programi.

Dakle, nisu svi srpski nacionalisti monarhisti, dok su svi Ravnogorci monarhisti. Nisu svi Ravnogorci klerikalisti i obožavaoci svetosavlja, dok je upravo to osnovna platforma mnogih nacionalističkih organizacija i udruženja u Srbiji. Ravnogorci nikad nisu bili proruski orijentisani, već su bili u potpunosti prozapadni, dok je danas velika većina srpskih nacionalista proruska, a nešto manji broj prozapadno orijentisani.

Vuk Drašković i SPO su deklarisani Četnici, ali su prozapadno orijentisani i robijali su još za Slobinog vakta zbog protivljenja sarajevskoj opsadi i klanja po Vukovaru. S druge strane, Vojo Šešelj kao vođa Radikala je odlikovan titulom četničkog vojvode, a učestvovao je u zlu i bio totalno protiv Zapada. Dakle, nisu svi deklarisani Četnici ujedno i šovinisti, dok nisu ni svi šovinisti ujedno i Četnici.

Dalje, ako idemo tim našim tumačenjem, srpski Republikanci koji odbacuju Ravnogorski pokret i monarhizam ne mogu biti nacionalisti, a ono Vojo Koštunica klasični nacionalista. Ne mogu onda ni liberali, odnosno zagovarači liberalne demokratije biti nacionalisti, a Zoran Đinđić pisao svašta devedesetih.

Poenta je sljedeća: Apsolutno svi ovdašnji narodi - od Turaka, Albanaca, Grka, preko Srba i Bošnjaka, pa sve do Hrvata i Mađara imaju izrazito jak nacionalizam. Ovi prostori su natopljeni krvlju, kasno su nacionalno sazrijevali, klerikalizam je uvijek bio izrazito jak, uvijek su postojali strani okupatori. Očekivati od nekog naroda na ovim prostorima da bude anacionalan ili progresivan poput dijelova francuskog ili njemačkog društva je smiješno.

A ujedno smatrati svakog nacionalno osvještenog ili patriotski nastrojenog Srbina potencijalnog koljača i neprijatelja Bosne nas po automatizmu stavlja u nezavidnu situaciju. Najbanalnije rečeno, to je ista ona logika koja tvrdi da je Novak Đoković najobičniji četalj jer diže tri prsta i nosi srpsku trobojku kad dobije meč, a taj isti Đoković pokloni pare za poplavljena područja, druži se sa Džumhurom i svakom prilikom ističe da voli Bosnu.

Malo mozga nije na odmet. Među Srbima ima dosta šovinista, ali nemojte od svakog Srbina koji nije poput Čede Jovanovića praviti babarogu.

PeppermintSA wrote:Problem je što neuki narod kod nas svaki oblik srpskog nacionalizma izjednačava sa četništvom.

Četništvo ima nekoliko pojavnih oblika kada se kontekstualizira unutar nekoliko historijskih epoha. Četništvo u Makedoniji je jedno, četništvo za vrijeme srpskih ustanaka je drugo, četništvo za vrijeme balkanskih ratova je treće, a četništvo za vrijeme WWII je četvrto.

Shodno tome, možemo i Četnike iz WWII rasčlaniti na isti način. Nisu svi Četnici iz WWII bili Dražini Ravnogorci. Recimo, četnički vojvoda Kosta Pećanac nije bio Ravnogorac, ali je bio Četnik. Sam naziv ''Četnici'' je kolokvijalne prirode i seže u tradiciju hrišćanskih naroda u osmanskom carstvu. Dakle, Četnika je bilo i u Bugarskoj, Makedoniji, Grčkoj itd. mnogo prije WWII.

Kod nas se pod četništvom podrazumijeva Ravnogorski pokret iz WWII. Međutim, četništvo predstavlja tek jedan pojavni oblik srpskog nacionalizma. Milan Nedić i Dimitrije Ljotić su bili drugi pojavni oblici srpskog nacionalizma za vrijeme WWII. Dok su Dražini Ravnogorci zagovarali monarhizam i Veliku Srbiju, Nedićevci i Ljotićevci su zagovarali klasični fašizam i intergralno jugoslovenstvo u kojem bi Srbi vladali. Ideološki gledano, potpuno dijametralno suprotni politički programi.

Dakle, nisu svi srpski nacionalisti monarhisti, dok su svi Ravnogorci monarhisti. Nisu svi Ravnogorci klerikalisti i obožavaoci svetosavlja, dok je upravo to osnovna platforma mnogih nacionalističkih organizacija i udruženja u Srbiji. Ravnogorci nikad nisu bili proruski orijentisani, već su bili u potpunosti prozapadni, dok je danas velika većina srpskih nacionalista proruska, a nešto manji broj prozapadno orijentisani.

Vuk Drašković i SPO su deklarisani Četnici, ali su prozapadno orijentisani i robijali su još za Slobinog vakta zbog protivljenja sarajevskoj opsadi i klanja po Vukovaru. S druge strane, Vojo Šešelj kao vođa Radikala je odlikovan titulom četničkog vojvode, a učestvovao je u zlu i bio totalno protiv Zapada. Dakle, nisu svi deklarisani Četnici ujedno i šovinisti, dok nisu ni svi šovinisti ujedno i Četnici.

Dalje, ako idemo tim našim tumačenjem, srpski Republikanci koji odbacuju Ravnogorski pokret i monarhizam ne mogu biti nacionalisti, a ono Vojo Koštunica klasični nacionalista. Ne mogu onda ni liberali, odnosno zagovarači liberalne demokratije biti nacionalisti, a Zoran Đinđić pisao svašta devedesetih.

Poenta je sljedeća: Apsolutno svi ovdašnji narodi - od Turaka, Albanaca, Grka, preko Srba i Bošnjaka, pa sve do Hrvata i Mađara imaju izrazito jak nacionalizam. Ovi prostori su natopljeni krvlju, kasno su nacionalno sazrijevali, klerikalizam je uvijek bio izrazito jak, uvijek su postojali strani okupatori. Očekivati od nekog naroda na ovim prostorima da bude anacionalan ili progresivan poput dijelova francuskog ili njemačkog društva je smiješno.

A ujedno smatrati svakog nacionalno osvještenog ili patriotski nastrojenog Srbina potencijalnog koljača i neprijatelja Bosne nas po automatizmu stavlja u nezavidnu situaciju. Najbanalnije rečeno, to je ista ona logika koja tvrdi da je Novak Đoković najobičniji četalj jer diže tri prsta i nosi srpsku trobojku kad dobije meč, a taj isti Đoković pokloni pare za poplavljena područja, druži se sa Džumhurom i svakom prilikom ističe da voli Bosnu.

Malo mozga nije na odmet. Među Srbima ima dosta šovinista, ali nemojte od svakog Srbina koji nije poput Čede Jovanovića praviti babarogu.

Kao sto bi svaki Srbin pozelio da se ne granici, ne susrece i ne vidja sa Bosnjacima, Hrvatima, Romima, Madjarima, Austrijancima, Amerikancima i drugim koji se jasno izjasnise ko je negativac u svemu sto se izdesavalo u proslosti, tako i Bosnjak bi volio da nema nikakvih dodirni tacaka sa Srbima, a sa ostalima su sasvim korektni odnosi....Cak i u Holivudu niko vise ne pita koga da stave za negativca...jbg.. s tim se jednostavno naviknes...

GeeTnT wrote:Kao sto bi svaki Srbin pozelio da se ne granici, ne susrece i ne vidja sa Bosnjacima, Hrvatima, Romima, Madjarima, Austrijancima, Amerikancima i drugim koji se jasno izjasnise ko je negativac u svemu sto se izdesavalo u proslosti, tako i Bosnjak bi volio da nema nikakvih dodirni tacaka sa Srbima, a sa ostalima su sasvim korektni odnosi....Cak i u Holivudu niko vise ne pita koga da stave za negativca...jbg.. s tim se jednostavno naviknes...

Ja sam Bošnjak. Moj najbolji prijatelj je Srbin i nekako baš volim što imam s njim, kako kažeš, ''dodirnu tačku''.

Fašističke bljuvotine iznosi isključivo u svoje ime, a ne i u moje.