Page 5 of 23
#101 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:28
by pukepuke
Gojeni H wrote:
Generalno objasnjenje, koje uglavnom promovisu pojedini sufijski krugovi, je da se to cini radi prevencije uroka.
Opravdanje ili objasnjenje se nalazi u Kur'anu odnosno dijelu gdje poslanik Jakub a.s. savjetuje svoje sinove da ulaze na razlicite kapije grada.
Sufije to objasnjavaju time da su bili lijepi i naociti te da bi ih neko mogao pogledati "zlim okom".
Objasnjenje ovih ajeta kod konzervativnih muslimana je da je Jakub a.s. ovako savjetovao sinove zbog toga da ne bi privlacili paznju u stranom gradu ciji stanovnici bi se potencijalno mogli neprijateljski odnositi prema strancima.
Ja govorim isključivo o katoličkim običajima, jer njih najbolje poznajem, a vrlo je moguće da je ovaj vezan za svatove nastao pod utjecajem islama, stvarno nisam stručnjak pa ne mogu reći.
#102 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:29
by sinuhe
To kao ono da ne gledas TV kad neko umre.
Narod je uvijek bio budalast. Jedino da se nasmijes. U cemu je vrijednost tih "obicaja"?
#103 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:31
by piupiu
pukepuke wrote:Gojeni H wrote:
Generalno objasnjenje, koje uglavnom promovisu pojedini sufijski krugovi, je da se to cini radi prevencije uroka.
Opravdanje ili objasnjenje se nalazi u Kur'anu odnosno dijelu gdje poslanik Jakub a.s. savjetuje svoje sinove da ulaze na razlicite kapije grada.
Sufije to objasnjavaju time da su bili lijepi i naociti te da bi ih neko mogao pogledati "zlim okom".
Objasnjenje ovih ajeta kod konzervativnih muslimana je da je Jakub a.s. ovako savjetovao sinove zbog toga da ne bi privlacili paznju u stranom gradu ciji stanovnici bi se potencijalno mogli neprijateljski odnositi prema strancima.
Ja govorim isključivo o katoličkim običajima, jer njih najbolje poznajem, a vrlo je moguće da je ovaj vezan za svatove nastao pod utjecajem islama, stvarno nisam stručnjak pa ne mogu reći.
Pošto je riječ o Hercegovini, ja još uvijek tipujem na uskoke i hajduke ... to mi se čini praktičnijim objašnjenjem ...

#104 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:31
by Fudo387
I sto moras pljunit tri put u njedra kad se prepadnes?
pu pu pu, gluho bilo.
#105 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:35
by piupiu
Challenger__ wrote:I ta priča o "herezi" je jedna notorna ubleha.
Hereza ti je kao kad danas ne glasaš za 'narodnu' stranku. Kako koji feudalni vjetar puše i kako se kome feudalac prikloni, tako oni drugi (sa rivalskog posjeda) postaju 'heretici'. To je moja "naučna" teorija.

#106 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:37
by pukepuke
piupiu wrote:studiorum_tuzlaensis wrote:Ne znam koliko ste upoznati sa običajem tetoviranja križeva (i raznih oblika iz prirode, ilirskih božanstava itd.) po rukama i tijelu u Ilira još u Starom vijeku za vrijeme vladavine Rimljana u provinciji Dalmatia i Iliria, a vjerovatno i ranije.
Nakon što su ih Slaveni (srpska i hrvatska plemena koja su nadirala sa sjevera i nastanjivala se na području današnje BiH i Hr) potisnuli prema jugu od 6. do sredine 9. stoljeća, neka plemena su zadržala taj običaj koji se uvukao poslije u sljedbenike Crkve bosanske. Ovo je jako zanimljivo s obzirom da i dan-danas imamo ljude po ruralnim područjima u Bosni i Hercegovini koji su zadržali ove običaje. Ove običaje u Ilira opisalo je više rimskih putopisaca sa početka I stoljeća, i u drugom stoljeću, koji su prolazili kroz Iliriju tada.
Sada se običaj uglavnom i zadržao kod katolika, iako krstovi koji su tetovirani nisu tradicionalni katolički već naginju heretizmu. Ovaj običaj polako izumire.
http://tetoviranicovjek.bloger.index.hr ... 25967.aspx
Stavila sam i ja prije koju stranicu ovaj tekst ...
http://fbl.ba/tradicionalno-tetoviranje ... rcegovini/
... a, nekad sam negdje pročitala, ali da me ubiješ ne mogu se sjetiti gdje, da to tetoviranje ima veze sa keltskim običajima (je l' kod nas ono bilo Iliri i Kelti izmiješani u dolini Neretve, ako se dobro sjećam?), a kakve i kako, nemam pojma.
E sad, što se tiče ovog tetotviranja, priča koju ja znam je da su se katoličke žene tetovirale za vrijeme Osmanlijske vladavine da bi se trajno označile kao katolkinje, da ih ne bi za žene otimali muslimani i tjerali da promijene vjeru. Običaj odavno izumire, samo još dobro stare žene imaju te tetovaže, ja sam zadnji put vidjela ženus tim tetovažama prije jedno 5 godina. Inače, boja za te tetovaže je bio pepeo/lug, tako je meni moja baka objasnila.
#107 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:39
by pukepuke
sinuhe wrote:To kao ono da ne gledas TV kad neko umre.
Narod je uvijek bio budalast. Jedino da se nasmijes. U cemu je vrijednost tih "obicaja"?
Ja koliko se sjećam, TV i radio se nije palio kad netko umre u znak poštovanja, jer je to zabava, pa da se i ti suzdržiš od zabave dok drugi tuguju, mislim da to nema veze s narodnim običajima i praznovjerjem.
#108 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:42
by piupiu
Fudo387 wrote:I sto moras pljunit tri put u njedra kad se prepadnes?
pu pu pu, gluho bilo.
Je l' to stvarno?

#109 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:44
by Fudo387
Fidija.
Kad neko umre i onda mu na dzenazi raji podijele koverte u kojima je neka simbolicna svota novca.
Nisam siguran, mislim da to nema veze sa Islamom vec da je to neka nasa egzibicija.
Kad smo bili klinci ni jedna nas dzenaza nije mogla promasiti, tobejarebi.

#110 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:46
by Fudo387
piupiu wrote:Fudo387 wrote:I sto moras pljunit tri put u njedra kad se prepadnes?
pu pu pu, gluho bilo.
Je l' to stvarno?

Naravno.
Ili kad ti crna macka predje preko puta obavezno napravi tri koraka nazad pa onda produzi.

#111 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:48
by Gojeni H
pukepuke wrote:Gojeni H wrote:
Generalno objasnjenje, koje uglavnom promovisu pojedini sufijski krugovi, je da se to cini radi prevencije uroka.
Opravdanje ili objasnjenje se nalazi u Kur'anu odnosno dijelu gdje poslanik Jakub a.s. savjetuje svoje sinove da ulaze na razlicite kapije grada.
Sufije to objasnjavaju time da su bili lijepi i naociti te da bi ih neko mogao pogledati "zlim okom".
Objasnjenje ovih ajeta kod konzervativnih muslimana je da je Jakub a.s. ovako savjetovao sinove zbog toga da ne bi privlacili paznju u stranom gradu ciji stanovnici bi se potencijalno mogli neprijateljski odnositi prema strancima.
Ja govorim isključivo o katoličkim običajima, jer njih najbolje poznajem, a vrlo je moguće da je ovaj vezan za svatove nastao pod utjecajem islama, stvarno nisam stručnjak pa ne mogu reći.
Narod je ovdje toliko isprepleten a ne zna, na nasu zalost, da mnoge tradicije korijene vuku iz obicaja drugog naroda ili vjerske grupe.
#112 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:49
by Challenger__
piupiu wrote:Challenger__ wrote:I ta priča o "herezi" je jedna notorna ubleha.
Hereza ti je kao kad danas ne glasaš za 'narodnu' stranku. Kako koji feudalni vjetar puše i kako se kome feudalac prikloni, tako oni drugi (sa rivalskog posjeda) postaju 'heretici'. To je moja "naučna" teorija.

Otprilike.

#113 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:50
by Challenger__
Gojeni H wrote:Narod je ovdje toliko isprepleten a ne zna, na nasu zalost, da mnoge tradicije korijene vuku iz obicaja drugog naroda ili vjerske grupe.
Hoćeš li najbrutalniji primjer?
#114 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:54
by Gojeni H
Fudo387 wrote:I sto moras pljunit tri put u njedra kad se prepadnes?
pu pu pu, gluho bilo.
Kakvo pljuvanje.
Salije nena prepadnutom djetetu stravu, olovom preko masica.
Inace, islam "saljevanje strave" smatra novotarijom, neki cak i ozbiljnijim grijehom.
#115 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:55
by Gojeni H
Challenger__ wrote:Gojeni H wrote:Narod je ovdje toliko isprepleten a ne zna, na nasu zalost, da mnoge tradicije korijene vuku iz obicaja drugog naroda ili vjerske grupe.
Hoćeš li najbrutalniji primjer?
Pucaj.
#116 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 18:58
by Challenger__
Gojeni H wrote:Pucaj.
"Baksuzni utorak"
Da li je utorak baksuzan dan?
...u utorak...
O ovome je svojevremeno pisao "Preporod".
#117 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 19:04
by Gojeni H
Vjeruj mi da ovom nisam nista znao. Hvala.
#118 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 19:08
by sunceKOtepsija
Gojeni H wrote:piupiu wrote:Gojeni H wrote: 40-snice, voda na prozoru, i sl. su ciste novotarije s aspekta islamskih ucenja, a i direktno, barem sto se tice Bosnjaka muslimana tuzlanskog kraja, to su stvari koje su se samo djelimicno uvukle u narod, i to u relativno skorije vrijeme. Naime, radi se o preuzimanju obicaja iz nekih tudjih tradicija.
U nekim drugim dijelovima BiH, to je bilo mnogo rasirenije.
Evo, sad pročitah da je to slavenski paganski, a poslije i pravoslavni običaj - i 40 dana, i ostavljanje vode i hljeba za dušu umrlog. A, onda naidjem na neki šiitski forum - gdje neki lik kaže da je običaj da se žaluje 40 dana ... a onda naidjem na još neki članak koji kaže da to ima veze i sa Novim Zavjetom ... tako da bih rekla da je vrlo moguće da je to još jedan od običaja koji predatira monoteističke religije ... a, moguće je i da je na stvari sveopšti sinkretizam, samo ne znamo odakle prema kome ...
Preuzeto iz pravoslavnih obicaja.
40-dana Musa a.s. bio na planini, 40 godina jevreji lutali pustinjom, 40 dana ajvaz dedo bio na planini, Muhamed s.a.v.s. poceo primati objavu s 40 godina itd ima toga dosta u raznim dijelovima svijeta, taj broj je ocito vazan, kao i neki drugi brojevi, a u starihslavena doba vjerovalo se da duh umrlog obilazi 40 dana itd
#119 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 19:10
by Fudo387
sunceKOtepsija wrote:40-dana Musa a.s. bio na planini, 40 godina jevreji lutali pustinjom, 40 dana ajvaz dedo bio na planini, Muhamed s.a.v.s. poceo primati objavu s 40 godina itd ima toga dosta u raznim dijelovima svijeta, taj broj je ocito vazan, kao i neki drugi brojevi, a u starihslavena doba vjerovalo se da duh umrlog obilazi 40 dana itd
Fakat, ukucah u google i ...
http://www.40day.com/40_in_the_bible.html

#120 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:07
by uglavnomja
Gojeni H wrote:
40-snice, voda na prozoru, i sl. su ciste novotarije s aspekta islamskih ucenja, a i direktno, barem sto se tice Bosnjaka muslimana tuzlanskog kraja, to su stvari koje su se samo djelimicno uvukle u narod, i to u relativno skorije vrijeme. Naime, radi se o preuzimanju obicaja iz nekih tudjih tradicija.
U nekim drugim dijelovima BiH, to je bilo mnogo rasirenije.
od kad je 40-nica novotarija?
ima nesto slicno i za zene nakon porodjaja, valjda se poslije 40 dana ustali noramalan bioritam, zarastu rane ... ne znam detalje, ali ima neko objasnjenje, medicnsko

zasto majka i beba ne trebaju izlaziti prcih 40 dana.
#121 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:23
by Gojeni H
uglavnomja wrote:Gojeni H wrote:
40-snice, voda na prozoru, i sl. su ciste novotarije s aspekta islamskih ucenja, a i direktno, barem sto se tice Bosnjaka muslimana tuzlanskog kraja, to su stvari koje su se samo djelimicno uvukle u narod, i to u relativno skorije vrijeme. Naime, radi se o preuzimanju obicaja iz nekih tudjih tradicija.
U nekim drugim dijelovima BiH, to je bilo mnogo rasirenije.
od kad je 40-nica novotarija?
ima nesto slicno i za zene nakon porodjaja, valjda se poslije 40 dana ustali noramalan bioritam, zarastu rane ... ne znam detalje, ali ima neko objasnjenje, medicnsko

zasto majka i beba ne trebaju izlaziti prcih 40 dana.
40-nica je oduvijek novotarija. Pitaj nekog muslimana iz Iraka npr. da li obiljezava 40-nicu.
Nema uporista ni u ucenju a ni u tradiciji. Ogroman broj religioznih muslimana Bosnjaka ne obiljezava 40-nicu.
#122 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:44
by uglavnomja
Gojeni H wrote:uglavnomja wrote:Gojeni H wrote:
40-snice, voda na prozoru, i sl. su ciste novotarije s aspekta islamskih ucenja, a i direktno, barem sto se tice Bosnjaka muslimana tuzlanskog kraja, to su stvari koje su se samo djelimicno uvukle u narod, i to u relativno skorije vrijeme. Naime, radi se o preuzimanju obicaja iz nekih tudjih tradicija.
U nekim drugim dijelovima BiH, to je bilo mnogo rasirenije.
od kad je 40-nica novotarija?
ima nesto slicno i za zene nakon porodjaja, valjda se poslije 40 dana ustali noramalan bioritam, zarastu rane ... ne znam detalje, ali ima neko objasnjenje, medicnsko

zasto majka i beba ne trebaju izlaziti prcih 40 dana.
40-nica je oduvijek novotarija. Pitaj nekog muslimana iz Iraka npr. da li obiljezava 40-nicu.
Nema uporista ni u ucenju a ni u tradiciji. Ogroman broj religioznih muslimana Bosnjaka ne obiljezava 40-nicu.
ne znam sta su za tebe "religiozni" muslimani , meni je moja nana i jos stariji od nje nekakvi simboli te religioznosti. zena je klanjala 5 puta dnevno, kad vise nije mogla stojeci, stavljala je jastuk na sto pa uradila koliko je mogla ... redovno pravila hatme, mevlude, klala kurbane ... itd... i 40-nica je bila normala.
valjda je bila nereligiozna muslimanka
a hebat ga, bas cu se raspitati za te iracane, znam ih par ovdje, samo da ih naFatam ...,
#123 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:51
by Gojeni H
radostan dan wrote:Gojeni H wrote:
Preuzeto iz pravoslavnih obicaja.
nije tačno...
Pa, pravoslavni preuzeli ranije od pagana ... tako nasa veli.
#124 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:55
by Gojeni H
uglavnomja wrote:
ne znam sta su za tebe "religiozni" muslimani , meni je moja nana i jos stariji od nje nekakvi simboli te religioznosti. zena je klanjala 5 puta dnevno, kad vise nije mogla stojeci, stavljala je jastuk na sto pa uradila koliko je mogla ... redovno pravila hatme, mevlude, klala kurbane ... itd... i 40-nica je bila normala.
valjda je bila nereligiozna muslimanka
a hebat ga, bas cu se raspitati za te iracane, znam ih par ovdje, samo da ih naFatam ...,
Nebitno je sta ja mislim, bitno je ono sta kaze islam, a 40-nica ne spada nigdje. Dakle, nije ni obaveza, a nije ni preporuceno djelovanje.
Mislim da se petljas u nesto o cemu zaista ne znas nista. Sta ce ti to? Za tebe je islam "neprirodan", uci norveski.
#125 Re: Narod i njegovi običaji
Posted: 21/12/2015 20:56
by radostan dan
Gojeni H wrote:radostan dan wrote:Gojeni H wrote:
Preuzeto iz pravoslavnih obicaja.
nije tačno...
Pa, pravoslavni preuzeli ranije od pagana ... tako nasa veli.
imaju ti pagani i drugo ime...
