Forum Klix.ba

cekek wrote: SanĐak, dabome :-P

Može i sa druge strane, Bihać npr, samo ih trebaš uvjeriti da im je pametnije ići na jug umjesto u ZG, SLO i A

Uzmi šta možeš, nije ovo željoteka.

A što se lokal-patriotizma tiče - sjećam se famoznog snijega 2012 i kako me sa 20 spratova komšije krišom gledaju iza zavjese dok lopatam snijeg. I nakon 3 sata lopatanja niko nije sišao makar da kaže "Dobar dan komšija" Kako sam se tada samo lokal-patriotski osjećao

Poveži podvučeno i sve jasno


ko dan!

zateznistub wrote:

cekek wrote: SanĐak, dabome :-P

Može i sa druge strane, Bihać npr, samo ih trebaš uvjeriti da im je pametnije ići na jug umjesto u ZG, SLO i A

Uzmi šta možeš, nije ovo željoteka.

A što se lokal-patriotizma tiče - sjećam se famoznog snijega 2012 i kako me sa 20 spratova komšije krišom gledaju iza zavjese dok lopatam snijeg. I nakon 3 sata lopatanja niko nije sišao makar da kaže "Dobar dan komšija" Kako sam se tada samo lokal-patriotski osjećao

Poveži podvučeno i sve jasno


ko dan!

uh zatezni, baš mi zatežeš jezik....

hoćeš reći da nije sišao samo zato što je došljo?

pa nisu došlje u svih 160 stanova, mahom starosjedioci - najmanje 35 god u tom neboderu

a da su šu*ci, na to sam se već navikao

to ne bi trebalo imati nikakve veze ni sa kakvim patriotizmom, nego sa elementarnim redom života u zajednici. a mi to nemamo i po svoj prilici nikad nećemo imati.

taj snijeg je zapravio bio ogledalo šire situacije, zimska služba kao organizacija grada, zajednica na najnižem nivou u spomenutom neboderu, inertnost populacije (sačekaću da se otopi, riješiće već neko), nedostatak bilo kakve solidarnosti ...

e tu je jasno kao dan šta nama fali

cekek wrote:

zateznistub wrote:

cekek wrote: SanĐak, dabome :-P

Može i sa druge strane, Bihać npr, samo ih trebaš uvjeriti da im je pametnije ići na jug umjesto u ZG, SLO i A

Uzmi šta možeš, nije ovo željoteka.

A što se lokal-patriotizma tiče - sjećam se famoznog snijega 2012 i kako me sa 20 spratova komšije krišom gledaju iza zavjese dok lopatam snijeg. I nakon 3 sata lopatanja niko nije sišao makar da kaže "Dobar dan komšija" Kako sam se tada samo lokal-patriotski osjećao

Poveži podvučeno i sve jasno


ko dan!

uh zatezni, baš mi zatežeš jezik....

hoćeš reći da nije sišao samo zato što je došljo?

pa nisu došlje u svih 160 stanova, mahom starosjedioci - najmanje 35 god u tom neboderu

a da su šu*ci, na to sam se već navikao

Vidi, i shvati kako ti zelja:

dio naselja Čengić vila, koji se interno zavo "krug" da ti sad ne detaljišem zašto, i te zime pao baš onako momački snijeg i bilo je jako hladno. Iz skoro svakog stana (a 4 su zgrade sa po tri ulaza i pet katova) je neko izašao. Ako nije mogao stariji onda jeste mlađi...bilo je to jako davno


Mnogo godina kasnije trhnuo opet snijeg, jako veliki....

znas ko je izašao da čisti?

no, završi, ko je izašao....i koje god je taj prvi snijeg a koje drugi?

cekek wrote:no, završi, ko je izašao....i koje god je taj prvi snijeg a koje drugi?

Prvi, garantovano, prije tvog rođenja, a drugi mnogo godina kasnije, nakon rata...

I ne zaboravi, shvati kako ti želja!

Vidim da se ova tema pretvara u more prethodnih - domaći vs gosti, pa me interesuje nešto što nikad nisam upratio ni u jednoj raspravi:
Koje su to negativne osobine većine došljaka (da ne kažem sandžaklija) koje kvare ovaj grad, a koje sarajlije u pravilu nemaju?
Nisam sandžaklija i nisam pogođen ovom prozivkom, samo želim malo detaljnije objašnjenje argumenata za ovaj animozitet.

zateznistub wrote:

cekek wrote:no, završi, ko je izašao....i koje god je taj prvi snijeg a koje drugi?

Prvi, garantovano, prije tvog rođenja, a drugi mnogo godina kasnije, nakon rata...

I ne zaboravi, shvati kako ti želja!

OK...šta god da si želio reći, u pravu si. Meni svakako ni u džep ni iz džepa

Henry Chinaski wrote:Vidim da se ova tema pretvara u more prethodnih - domaći vs gosti, pa me interesuje nešto što nikad nisam upratio ni u jednoj raspravi:
Koje su to negativne osobine većine došljaka (da ne kažem sandžaklija) koje kvare ovaj grad, a koje sarajlije u pravilu nemaju?
Nisam sandžaklija i nisam pogođen ovom prozivkom, samo želim malo detaljnije objašnjenje argumenata za ovaj animozitet.

Gdje ti vidiš animozitet ???? Pa opšte je poznata naša gostoljubivost, zadnji put nakratko primjećena 1984.

Šalu na stranu, došljaci su (bilo gdje) sposobniji i snalažljiviji, ne samo u Sarajevu, i to mahom smeta domaćem stanovništvu. Jednostavno se moraju postaviti agresivnije postaviti prema životu jer počinju od 0.

Henry Chinaski wrote:Vidim da se ova tema pretvara u more prethodnih - domaći vs gosti, pa me interesuje nešto što nikad nisam upratio ni u jednoj raspravi:
Koje su to negativne osobine većine došljaka (da ne kažem sandžaklija) koje kvare ovaj grad, a koje sarajlije u pravilu nemaju?
Nisam sandžaklija i nisam pogođen ovom prozivkom, samo želim malo detaljnije objašnjenje argumenata za ovaj animozitet.

A kako ti npr. objašnjavaš činjenicu nespornu naravno, da se mnoge stvari generalno gledano nisu dešavale godina prije?
Te činjenice, otprilike su:
- totalna nekultura u saobraćaju (namjerni prelasci kroz crveno, isti takvi prelasci pješaka gdje normalan ne bi ni pjan prešao)
- Anarhija u bilo kojem vidu društvenih dešavanja
- bacanja smeća gdje god kome kurcu padne na um, čak i sa gornjih spratova nebodera, ostvaljanja ipred stanova u ulazu
- siguronosni aspekt ne treba ni pominjati...

Ne pada mi na pamet da isključivo osuđujem dolazeće, ali

Ne bi bilo teško pokupiti npr. arhivu Avaza i njihovu Crnu Hroniku gdje se i prečesto (onaj ko želi to da vidi) može pročitati: Rođen tu i tu, nastanjen u Sarajevu...

Opet ponavljam ne isključivo, ali velika većina da!

zateznistub wrote:

Henry Chinaski wrote:Vidim da se ova tema pretvara u more prethodnih - domaći vs gosti, pa me interesuje nešto što nikad nisam upratio ni u jednoj raspravi:
Koje su to negativne osobine većine došljaka (da ne kažem sandžaklija) koje kvare ovaj grad, a koje sarajlije u pravilu nemaju?
Nisam sandžaklija i nisam pogođen ovom prozivkom, samo želim malo detaljnije objašnjenje argumenata za ovaj animozitet.

A kako ti npr. objašnjavaš činjenicu nespornu naravno, da se mnoge stvari generalno gledano nisu dešavale godina prije?
Te činjenice, otprilike su:
- totalna nekultura u saobraćaju (namjerni prelasci kroz crveno, isti takvi prelasci pješaka gdje normalan ne bi ni pjan prešao)
- Anarhija u bilo kojem vidu društvenih dešavanja
- bacanja smeća gdje god kome kurcu padne na um, čak i sa gornjih spratova nebodera, ostvaljanja ipred stanova u ulazu
- siguronosni aspekt ne treba ni pominjati...

Ne pada mi na pamet da isključivo osuđujem dolazeće, ali

Ne bi bilo teško pokupiti npr. arhivu Avaza i njihovu Crnu Hroniku gdje se i prečesto (onaj ko želi to da vidi) može pročitati: Rođen tu i tu, nastanjen u Sarajevu...

Opet ponavljam ne isključivo, ali velika većina da!

Naravno, ali ista ta žgadija to ne radi u npr. D, jer gospon Švabo odmah rebne sa 50,-€. I vidi čuda, prestali su hraćkati po ulici, šverati se u tramvaju i šarati masnim crnim flomasterom po istima. To sve što si naveo je samo ogledalo sunovrata države i bilo kog oblika vlasti. Pa naša policija se ne zna nositi sa problemom nepropisno parkiranih auta a kamoli nečim ozbiljnijim tipa 50 ili 100 navijača koji urlaju u 1 noću po Vogošći.

cekek wrote: Naravno, ali ista ta žgadija to ne radi u npr. D, jer gospon Švabo odmah rebne sa 50,-€. I vidi čuda, prestali su hraćkati po ulici, šverati se u tramvaju i šarati masnim crnim flomasterom po istima. To sve što si naveo je samo ogledalo sunovrata države i bilo kog oblika vlasti. Pa naša policija se ne zna nositi sa problemom nepropisno parkiranih auta a kamoli nečim ozbiljnijim tipa 50 ili 100 navijača koji urlaju u 1 noću po Vogošći.

Slažem se u ovom segmentu oko policije jer istoj je lakše povaliti po' kile bureka đabe i sasuti niz grlo đaba kafu ili sok nego raditi svoj posao.
Ali drzava, kakva god da bila (mi je faktički i nemamo) ne može ništa kontra mentaliteta papka, jer kako objašnjavaš činjenicu da dijasporac dođe u svoje (gle čuda i moje) i ne poštuje ni jedan jedini saobračajni znak ili pravilo, a kad se vrne u dojčland ili Belgiju je manji od makova zrna?

Znam neki će reči pa do države je, i jeste


ali je ipak u većini do mentaliteta.


Nebrojeno puta kad se pobunim sto neko radi što ne bi trebao ili mu dijete u parku siluje drvo ili klupu dobijem odgovor:

- "Štaje, nije tvoje"!?

E pa nije ni tvoje seljačino!

E o tome ja drvim, ali izgleda uprazno...

zateznistub wrote:

Henry Chinaski wrote:Vidim da se ova tema pretvara u more prethodnih - domaći vs gosti, pa me interesuje nešto što nikad nisam upratio ni u jednoj raspravi:
Koje su to negativne osobine većine došljaka (da ne kažem sandžaklija) koje kvare ovaj grad, a koje sarajlije u pravilu nemaju?
Nisam sandžaklija i nisam pogođen ovom prozivkom, samo želim malo detaljnije objašnjenje argumenata za ovaj animozitet.

A kako ti npr. objašnjavaš činjenicu nespornu naravno, da se mnoge stvari generalno gledano nisu dešavale godina prije?
Te činjenice, otprilike su:
- totalna nekultura u saobraćaju (namjerni prelasci kroz crveno, isti takvi prelasci pješaka gdje normalan ne bi ni pjan prešao)
- Anarhija u bilo kojem vidu društvenih dešavanja
- bacanja smeća gdje god kome kurcu padne na um, čak i sa gornjih spratova nebodera, ostvaljanja ipred stanova u ulazu
- siguronosni aspekt ne treba ni pominjati...

Ne pada mi na pamet da isključivo osuđujem dolazeće, ali

Ne bi bilo teško pokupiti npr. arhivu Avaza i njihovu Crnu Hroniku gdje se i prečesto (onaj ko želi to da vidi) može pročitati: Rođen tu i tu, nastanjen u Sarajevu...

Opet ponavljam ne isključivo, ali velika većina da!

Djelimično bih se složio s tobom.
Ipak mislim da je to više posljedica, što postratnog perioda, što nespremnosti za tranziciju na kapitalizam.
U svakom gradu, većinom žive ovce ali gradska vlast je ta koja kreira i sprovodi pravila. Ovdje je gradska vlast slika neprestanog pokazivanja i iskorištavanja moći koju imaju prema ostatku populacije pa se to prenosi na svakog ko dobije ikakvu moć. Izostanak bilo kakve odgovornosti i kod vlasti i kod građana, ne bih povezao sa mjestom rođenja. Prilika čini lopova ali isto tako čini i primitivca, sileđiju, trkača autom, silovatelja i tako dalje.
Mogla bi se napraviti povelika lista podmlatka čistokrvnih sarajlija koji su najgori primjerci neoprazovanih, primitivnih i bahatih pacijenata, a koji rijetko snose odgovornost za sranja koja prave.
Isto tako mogu nabrojati masu svijetlih primjera nesarajlija tako da takvi argumenti nisu baš na čvrstim nogama.
Treba vremena da stanovnici ovog grada podignu standarde u svojim očekivanjima od vlasti i da obećano traže umjesto da čekaju da se ovi sami sjete.

Do tada će grad biti pretvoren u nešto najružnije u svojoj historiji i to nepopravljivo.

zateznistub wrote:

cekek wrote: Naravno, ali ista ta žgadija to ne radi u npr. D, jer gospon Švabo odmah rebne sa 50,-€. I vidi čuda, prestali su hraćkati po ulici, šverati se u tramvaju i šarati masnim crnim flomasterom po istima. To sve što si naveo je samo ogledalo sunovrata države i bilo kog oblika vlasti. Pa naša policija se ne zna nositi sa problemom nepropisno parkiranih auta a kamoli nečim ozbiljnijim tipa 50 ili 100 navijača koji urlaju u 1 noću po Vogošći.

Slažem se u ovom segmentu oko policije jer istoj je lakše povaliti po' kile bureka đabe i sasuti niz grlo đaba kafu ili sok nego raditi svoj posao.
Ali drzava, kakva god da bila (mi je faktički i nemamo) ne može ništa kontra mentaliteta papka, jer kako objašnjavaš činjenicu da dijasporac dođe u svoje (gle čuda i moje) i ne poštuje ni jedan jedini saobračajni znak ili pravilo, a kad se vrne u dojčland ili Belgiju je manji od makova zrna?

Znam neki će reči pa do države je, i jeste


ali je ipak u većini do mentaliteta.


Nebrojeno puta kad se pobunim sto neko radi što ne bi trebao ili mu dijete u parku siluje drvo ili klupu dobijem odgovor:

- "Štaje, nije tvoje"!?

E pa nije ni tvoje seljačino!

E o tome ja drvim, ali izgleda uprazno...

Ovo uvećano objašnjavam u gornjem postu. Očiti dokaz da mentalitet ne igra nikakvu ulogu nego sistem. Primjerci koje spominješ su najveće ovce i najlakši za manipulaciju.

zateznistub wrote:

cekek wrote: Naravno, ali ista ta žgadija to ne radi u npr. D, jer gospon Švabo odmah rebne sa 50,-€. I vidi čuda, prestali su hraćkati po ulici, šverati se u tramvaju i šarati masnim crnim flomasterom po istima. To sve što si naveo je samo ogledalo sunovrata države i bilo kog oblika vlasti. Pa naša policija se ne zna nositi sa problemom nepropisno parkiranih auta a kamoli nečim ozbiljnijim tipa 50 ili 100 navijača koji urlaju u 1 noću po Vogošći.

Slažem se u ovom segmentu oko policije jer istoj je lakše povaliti po' kile bureka đabe i sasuti niz grlo đaba kafu ili sok nego raditi svoj posao.
Ali drzava, kakva god da bila (mi je faktički i nemamo) ne može ništa kontra mentaliteta papka, jer kako objašnjavaš činjenicu da dijasporac dođe u svoje (gle čuda i moje) i ne poštuje ni jedan jedini saobračajni znak ili pravilo, a kad se vrne u dojčland ili Belgiju je manji od makova zrna?

Znam neki će reči pa do države je, i jeste


ali je ipak u većini do mentaliteta.


Nebrojeno puta kad se pobunim sto neko radi što ne bi trebao ili mu dijete u parku siluje drvo ili klupu dobijem odgovor:

- "Štaje, nije tvoje"!?

E pa nije ni tvoje seljačino!

E o tome ja drvim, ali izgleda uprazno...

Kao što sam navodiš, država, ako i kada je ima, veoma lako izlazi na kraj sa različitim mentalitetima.

SanĐaklija došljak nam smeta? Kvari nam klupe na Vilsu, pljuje po ulici, kriminalac je? Kao stranog državljana ga možemo nakon zatvora deportovati, zar ne?

E sad nas eto opet na problemu što je neko pametan njima podijelio državljanstva "da nas bude više" bez ikakve prethodne provjere ko je i šta je.

Henry Chinaski wrote: Djelimično bih se složio s tobom.
Ipak mislim da je to više posljedica, što postratnog perioda, što nespremnosti za tranziciju na kapitalizam.
U svakom gradu, većinom žive ovce ali gradska vlast je ta koja kreira i sprovodi pravila. Ovdje je gradska vlast slika neprestanog pokazivanja i iskorištavanja moći koju imaju prema ostatku populacije pa se to prenosi na svakog ko dobije ikakvu moć. Izostanak bilo kakve odgovornosti i kod vlasti i kod građana, ne bih povezao sa mjestom rođenja. Prilika čini lopova ali isto tako čini i primitivca, sileđiju, trkača autom, silovatelja i tako dalje.
Mogla bi se napraviti povelika lista podmlatka čistokrvnih sarajlija koji su najgori primjerci neoprazovanih, primitivnih i bahatih pacijenata, a koji rijetko snose odgovornost za sranja koja prave.
Isto tako mogu nabrojati masu svijetlih primjera nesarajlija tako da takvi argumenti nisu baš na čvrstim nogama.
Treba vremena da stanovnici ovog grada podignu standarde u svojim očekivanjima od vlasti i da obećano traže umjesto da čekaju da se ovi sami sjete.

Do tada će grad biti pretvoren u nešto najružnije u svojoj historiji i to nepopravljivo.

Pazi,

u ovaj grad je svijet uvijek dolazio i to je nepobitna činjenica. Dešavalje koje niko i nikada neće moči spriječiti (htio to ili ne)!
Sa druge strane, ako imas dovoljno godina, a smatram da imaš, možeš vidjeti da je ogromna većina ljudi koji su ranije došli u grad (prije rata naravno)
imala za cilj da se similira sa stanovništvom, ono da postanu urbani kroz ponašanje u društvu odnosa spram društvenog, muzike i umjetnosti generalno.

Ono što se danas dešava jeste dijametralno drugačije a to je da oni koji dolaze MAHOM nastoje da domaće pretvore u ono šta su oni sami

i gle čuda, uspjeva im to, maestralno!

Sjeti se teme na kojoj si isam dao obola ZG i bošnjo pobjednik!

To ti je eklatantan primjer šta se danas dešava u gradu!

Henry Chinaski wrote: Ovo uvećano objašnjavam u gornjem postu. Očiti dokaz da mentalitet ne igra nikakvu ulogu nego sistem. Primjerci koje spominješ su najveće ovce i najlakši za manipulaciju.

Ček malo,

zašto na moje ponašanje i ponašanje ogromnog dijela mog kruga prijatelja nije uticala država i sistem?

Kako smo to mi "znali" da nije fino bacati smeće kroz prozor, istresati pepečjaru iz auta na sred jebene raskrsnice (vidio svojim očima), prolaziti na crveno, paliti staru babu zarada neke siće,

kako smo snali ustati starijima u tramvaju ili troli, pozdraviti iste u ulazu...

ima primjera tonama...

zateznistub wrote:

Henry Chinaski wrote: Ovo uvećano objašnjavam u gornjem postu. Očiti dokaz da mentalitet ne igra nikakvu ulogu nego sistem. Primjerci koje spominješ su najveće ovce i najlakši za manipulaciju.

Ček malo,

zašto na moje ponašanje i ponašanje ogromnog dijela mog kruga prijatelja nije uticala država i sistem?

Kako smo to mi "znali" da nije fino bacati smeće kroz prozor, istresati pepečjaru iz auta na sred jebene raskrsnice (vidio svojim očima), prolaziti na crveno, paliti staru babu zarada neke siće,

kako smo snali ustati starijima u tramvaju ili troli, pozdraviti iste u ulazu...

ima primjera tonama...

Kako nije? Itekako smo formirani kroz npr obdanište ili škole, pa plus represivni aparat.

Kao da se nisu naplaćivale kazne za parkiranje i kao da ne znaš nikoga kome je pauk digao auto prije 1992 jer je "na brzinu skokn'o do trafike"?

cekek wrote:
Kako nije? Itekako smo formirani kroz npr obdanište ili škole, pa plus represivni aparat.

Kao da se nisu naplaćivale kazne za parkiranje i kao da ne znaš nikoga kome je pauk digao auto prije 1992 jer je "na brzinu skokn'o do trafike"?

Daj cekek,

ne pada mi na pamet da pisem kako je grad nekad bio bezgeršan. Naravno da nije. Ali količina negativnog nekad i sad se ne moze porediti, procentualno govoreći!

Smatram da je prvenstveno stvar kučnog odgoja,

ondosno koliko ti je to ćaća mogao "represivno utjerati" pod kožu onim istim represivnim alatima koje sam i sam osjetio nekoliko navrata ...

zateznistub wrote:

cekek wrote:
Kako nije? Itekako smo formirani kroz npr obdanište ili škole, pa plus represivni aparat.

Kao da se nisu naplaćivale kazne za parkiranje i kao da ne znaš nikoga kome je pauk digao auto prije 1992 jer je "na brzinu skokn'o do trafike"?

Daj cekek,

ne pada mi na pamet da pisem kako je grad nekad bio bezgeršan. Naravno da nije. Ali količina negativnog nekad i sad se ne moze porediti, procentualno govoreći!

Smatram da je prvenstveno stvar kučnog odgoja,

ondosno koliko ti je to ćaća mogao "represivno utjerati" pod kožu onim istim represivnim alatima koje sam i sam osjetio nekoliko navrata ...

jel to želiš prijaviti naselje u obitelji?

pogresna je percepcija da ce povecanje broja stanovnika od grada napraviti metropolu..

neki wrote:pogresna je percepcija da ce povecanje broja stanovnika od grada napraviti metropolu..

samo povećanje neće, ali nema ni metropole bez kritične mase

cekek wrote: jel to želiš prijaviti nasilje u obitelji?

Haj' stisni pa se pobuni...

cekek wrote:

neki wrote:pogresna je percepcija da ce povecanje broja stanovnika od grada napraviti metropolu..

samo povećanje neće, ali nema ni metropole bez kritične mase

Nacin na koji se u Sarajevu povecava broj stanovnistva samo ga udaljava od karakteristika metropole