Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:24

Doda37 wrote:Ja se sjecam neke firme iz sibenika ili zadra (mislim da je bila metalostrugarska) najmanja plata bila 2000dm

Mislim da se zvala SAS iz Zadra

tacno tako, hvala

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:25

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Gojeni H wrote:Prosjek znaci prosjek, prije 100 godina, 25 ili danas.
Jeste, matematički je isti, kako danas, tako i prije 100 ili 2000 godine. Tipa nađi srednju vrijednost brojeva 5, 7 i 10.

Ali nije isto prosjek od 10DM 1970 godine i danas 10KM. Tu moraš uzeti minimalno sljedeće nepoznanice: inflacija, društveni i ekonomsi rast, industrijska proizvodnja, kurs dinara, dolara, DM i nafte, politički i društveni odnosi...itd.

kao što sam naveo sve to batalit i samo uzet kao mjernu jedinicu golfa

kolko plata za legendarnu dovjku tada
i kolko plata sada, iako je između dvojke i sedmice razlika kao i između kočija i svemirskog broda

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:26

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Podsjetimo, Fabrika motora Sarajevo (FAMOS) prije rata zapošljavala je 12.000 radnika u 12 svojih tvornica diljem BiH. FAMOS je godišnje zarađivao 15 milijuna dolara samo od prodaje motora i dijelova “Mercedes-Benzu”.
Više: http://www.vecernji.ba/stanje-predratni ... evu-555884

realno, slično kapitalsitičko preduzeće istog faha i veličine vjerovatno nije zapošljavalo ni upola broj
u tome i jeste kvaka, prevelik nerealan broj zaposlenih, što i jeste činilo ta preduzeća socijalnim ustanovama a ne konkurensskim firmama na svjetskom tržištu

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:27

Jaha TZ wrote:
Putnik ali stvarno wrote:Mir
Besplatan stan
Besplatno zdravstvo
Besplatno skolovanje
Posao za svakoga ko je zeleo da radi.

ništa to nije besplatno
tačnije činilo se običnom čovjeku, ali sve je to neko morao platiti
a plaćala su socijalna preduzeća, kojima se iz dohodka izdvajala enormna suma za mnoge stvari, tako da im ništa nije ostajalo za nove investicije i daljna ulaganja, te su tako vremenom, ta preduzeća postajala invalidi za tržišnu utakmicu, ako su ikada i bila sposobna za takvo nešto, te kad tad bi skončala "svoju" karijeru, pogotovo kad je došlo vrijeme spuštanja zaštitnih barijera države i ulaska strane konkurentne robe, kada više niko nije htio kupiti prastari televizor Rudi Čajavec od 1000 DM, pored tehnološki novog i modernog Samsunga za 500 DM

u pravu si ali zatvoreno trziste je bio I tada ai danas jedini izlaz

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:29

Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Podsjetimo, Fabrika motora Sarajevo (FAMOS) prije rata zapošljavala je 12.000 radnika u 12 svojih tvornica diljem BiH. FAMOS je godišnje zarađivao 15 milijuna dolara samo od prodaje motora i dijelova “Mercedes-Benzu”.
Više: http://www.vecernji.ba/stanje-predratni ... evu-555884
realno, slično kapitalsitičko preduzeće istog faha i veličine vjerovatno nije zapošljavalo ni upola broj
u tome i jeste kvaka, prevelik nerealan broj zaposlenih, što i jeste činilo ta preduzeća socijalnim ustanovama a ne konkurensskim firmama na svjetskom tržištu

sjecam se intervjua direktora nenjemackih vw tvornica na rtv rekao je da nisu zadovoljni proizvodnjom, ali jesu sa cijenom I prodajom.
u sarajevu poslije olimpijade nisi mogao vidjet stojadina ili ficu

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:30

Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Gojeni H wrote:Prosjek znaci prosjek, prije 100 godina, 25 ili danas.
Jeste, matematički je isti, kako danas, tako i prije 100 ili 2000 godine. Tipa nađi srednju vrijednost brojeva 5, 7 i 10.

Ali nije isto prosjek od 10DM 1970 godine i danas 10KM. Tu moraš uzeti minimalno sljedeće nepoznanice: inflacija, društveni i ekonomsi rast, industrijska proizvodnja, kurs dinara, dolara, DM i nafte, politički i društveni odnosi...itd.
kao što sam naveo sve to batalit i samo uzet kao mjernu jedinicu golfa
kolko plata za legendarnu dovjku tada
i kolko plata sada, iako je između dvojke i sedmice razlika kao i između kočija i svemirskog broda

Koliko ljudi, zaposlenih, "situiranih" danas vozi dvojku i zasto...? Nostalgija...?

Danas ne postoji ekonomija, mi smo "periferna ekonomija" zapada... Kakvu ekonomiju moze imat "drzava" koja NISTA ne proizvodi...?

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:31

golf 2 bio ja mislim 20000 maraca osnovni model 1990

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:32

Bodkin wrote:
Jaha TZ wrote:
ultima_palabra wrote:750 DEM je bilo u rangu današnjih 2500-3000 KM, kad se uzme kupovna moć, možda i više... mada se slažem da je to bilo neodrživo. Marković je računao da će Zapad jeftinim kreditima izvaditi Jugu iz političke i ekonomske krize.
šuplja i glupa priča
nadoćemo na to kolika je stvarna kupovna moć kad uporedimo koliko je to trebalo plata TADA za kupovinu jednog stojadina i tadašnjeg Golfa 2
a koliko to treba danas za kupovinu Fabije (pandam stojadinu) i sadašnjeg Golfa 7
ali dok generalno utvrdimo koja je to cifra za prosjelnu platu 1990-91
Ta prica je jos gluplja. Danas je bescarinska politika, a ti bi uporedjivao uvoznu robu...

ne lupetaj
golf 2 je bio "domaći" proizvod,

Bodkin · Post by **Bodkin** » 27/05/2015 10:32

Ma glupost totalna. Cuj uzet golfa kao mjeru...

skupljac_zeljeza · Post by **skupljac_zeljeza** » 27/05/2015 10:33

nosara wrote: Koliko ljudi, zaposlenih, "situiranih" danas vozi dvojku i zasto...? Nostalgija...?

Zato što su u onaj vakat imali konja ili u najboljem slučaju biciklo.

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:34

skupljac_zeljeza wrote:
nosara wrote: Koliko ljudi, zaposlenih, "situiranih" danas vozi dvojku i zasto...? Nostalgija...?
Zato što su u onaj vakat imali konja ili u najboljem slučaju biciklo.

E, curi to mozak na nos...

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:35

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.

pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:36

Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak

koliko radniku samsunga u koreji ostane novca kad poplaca dadzbine?

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:38

Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak

Ne shvatam sta ti u stvari hoces...? Razbio si mit, danas je bolje sve u redu...

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:39

Bodkin wrote:Ma glupost totalna. Cuj uzet golfa kao mjeru...

najjača valuta

jebo dinar i KM

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:39

drastic wrote:
Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak
koliko radniku samsunga u koreji ostane novca kad poplaca dadzbine?

Mislis u kini...

Ostane mu kurac... Sto je ohoho u odnosu na prosjecnog bosancerosa...

ultima_palabra · Post by **ultima_palabra** » 27/05/2015 10:40

Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak

A to nije imalo veze sa ratom, kriminalnom privatizacijom, činjenicom da su zapadne firme imale bolji pristup tehnologiji, izvozni pristup, lakše dovući talentovanog Indijca u Njemačku nego u Jugu...?

Ne postoji tržišna utakmica ako su jednom svezane i ruke i noge.

Bodkin · Post by **Bodkin** » 27/05/2015 10:42

Pa ultima jel to fakat objasnjavas

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:43

drastic wrote:
Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak
koliko radniku samsunga u koreji ostane novca kad poplaca dadzbine?

koga boli kurac, to ti je nemilosrdni kapitalizam
ako se budu bunili prebacit će Samsung fabriku u Brazil. Tanzaniju, Bugarasku,Rumuniju, Tunguziju...
skoro bilo na internetu, u fabrici Samsunga u Brazilu radnici rade i po 12 sati, ne mogu otić pišat,padali u nesvjest na radnom mjestu

dobro došao u kapitalizam, neosvješteni socijal nostalgičaru

drastic · Post by **drastic** » 27/05/2015 10:44

nosara wrote:
drastic wrote:
Jaha TZ wrote:

koliko radniku samsunga u koreji ostane novca kad poplaca dadzbine?
Mislis u kini...

Ostane mu kurac... Sto je ohoho u odnosu na prosjecnog bosancerosa...

I taj Samsung tv je jeftiniji u bosni nego u koreji

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:45

Jaha TZ wrote: dobro došao u kapitalizam, neosvješteni socijal nostalgičaru

Pa ti u opancima u kapitalizam...? Valja li to tako...?

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 27/05/2015 10:46

ultima_palabra wrote:
Jaha TZ wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
pa da, ODLIČNO
joj kako si sam nadošo
danas Samsung GIGANT svjetski no.1
rudi čajavec, Ei, RIZ i ostali socijalistički kurci palci otišli na smetljište istorije

joj kako si sam sebi uskočio u stomak
A to nije imalo veze sa ratom, kriminalnom privatizacijom, činjenicom da su zapadne firme imale bolji pristup tehnologiji, izvozni pristup, lakše dovući talentovanog Indijca u Njemačku nego u Jugu...?

Ne postoji tržišna utakmica ako su jednom svezane i ruke i noge.

naravno da djelomično ima
ali koga boli kurac u svjetskim poslovnim okvirima, što su se neki glupi Balkanci tamo negdje pokalli, što sami sebi ne znaju i nećeda urede državu, nemaju povoljne političke klime za biznis i što ništa ne znaju i neće da rade
koga puca kurac za njima glupanima

a inače bi Rudi Čajavec da nije bilo rata postao elektronički div i sjebo Samsunga

friskyoreo · Post by **friskyoreo** » 27/05/2015 10:46

Ne razumijem cemu rasprava. Ako vecina ljudi koji su zivjeli u tom periodu, kazu da su zivjeli bolje nego danas, stvar je prilicno jasna.
Da li je to bilo odrzivo ili ne, moze se samo nagadjati. Svijet se stalno mijenja, i ko zna kakve bi promjene tu nastupile i sta bi se desilo. Da nije bilo rata, ko zna kakva bi Jugoslavija danas bila.

nosara · Post by **nosara** » 27/05/2015 10:48

jahi je sinoc podlegla krava pa je nadrndan...

Megiddo · Post by **Megiddo** » 27/05/2015 10:52

Samo još kad bismo naučili da ne postoji besplatni stan, školstvo ili zdravstvo gdje bi nam bio kraj?

Poštujem tu državu u smislu da je bolja država od 20 nego od 4 miliona stanovnika i da smo za razliku od danas težili ka ujedinjenju i razumijem da je ta država zatekla ogroman broj nepismenih i zapuštenih ljudi pa je socijalizam možda zbog okolnosti i bio bolje riješenje ali se ne mogu složiti da je prije bilo bolje.

Meni važnije stvari od toliko koliko neko zaradjuje, jer mislim da to ipak ovisi isključivo o nečijoj sposobnosti, su npr ljudska prava, infrastruktura i slično.

Objektivno, gledajući samo BiH tada i sada, prava žena npr. su danas kud i kamo veća nego tada iako još postoje stereotipi i neodobravanja. Ipak danas se žene mogu lakše razvesti, živjeti kao samohrana majka, posvetiti se poslovnoj karijeri ili raditi konobarski posao, a da ne spominjem kako je manje (iako i toga i dalje ima) nasilja nad ženama u porodicama. Takođe prava djece su na mnogo većem nivou. I generalno prava ljudi su na većem nivou iako stari običaji nisu baš posve iskorijenjeni. Meni je ipak ta sloboda važnija od novca i ekonomske sigurnosti. A ne spominjanjem toga zanemarujemo osjetan dio, da ne kažem većinu, populacije. Ipak ne možeš ti dobro živjeti ako si nečije sredstvo.

Kad pogledamo infrastrukturu mislim da je stanje opet bolje danas nego tada iako je BiH zbog rata krenula od nule. Danas imamo recimo 100km autoputa, tada nismo imali nijednog. Danas u svakom značajnijem selu dolaze komunalci i odnose smeće. Isto tako danas svako značajnije selo ima noćnu rasvjetu i asfalt. A većina kuća u državi, što po gradovima što po selima, ima WC i toplu vodu. Toga prije nije bilo, nemoj da se lažemo.

Kad je u pitanju kultura i bonton danas neuporedivo više ljudi jede nožem i viljuškom (da ne govorim zatvorenih usta

). Mnogi govore bar engleski, a mnogi i(li) njemački jezik. Takođe lična higijena je danas na puno većem nivou (što možemo uporediti po broju zuba tada i sada

).

A sad da pročitam šta ste pisali i na četvrtoj stranici.

PS. možda sam nekog i uvrijedio iznoseći bolnu istinu ybg. izvini. Bolje da istina boli nego da te laž miluje.

Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#101 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#102 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#103 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#104 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#105 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#106 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#107 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#108 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#109 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#110 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#111 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#112 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#113 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#114 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#115 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#116 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#117 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#118 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#119 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#120 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#121 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#122 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#123 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#124 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#125 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas