Pravo glasa na izborima samo obrazovanima i pametnima

[All Apologies]

Ko kaze da su obrazovani pametni i zasluzuju pravo glasa? Zasto je njihov zivot vise vrijedan od zivota nekog jadnicka i siromaska?
Danas svaka budala moze da zavrsi fakultet, kriteriji su ispod nule tako da su svi pametni ili znaju da pjevaju

[mudrac2]

momak je mlad, to za njega rade njegovi roditelji pa on još misli da je svijet savršen.

[JThomas]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Zamisli potezes se zbog problema na salterima danima ocekujuci od ljudi da rade svoj posao, dobijes sugestiju kako se radi, platis pravoj osobi, i problem se rijesi preko noci. Tako do kod nas izgleda. Mozes ti odbiti naravno ali tvoj probelm ce i dalje postojati. Tako to kod nas nekako izgleda. Meni je najsmjesnije sto ce te ti ljudi praviti budalom svo vrijeme dok ne saznas kako to ide. Igraju se s tobom.

to ne izgleda tako, nego jeste tako. ali ne bi moglo da je kritična masa protiv.

[tandmand]

Ko kaze da su obrazovani pametni i zasluzuju pravo glasa? Zasto je njihov zivot vise vrijedan od zivota nekog jadnicka i siromaska?
Danas svaka budala moze da zavrsi fakultet, kriteriji su ispod nule tako da su svi pametni ili znaju da pjevaju

Pametni uce da bi zavrsili fakultet a oni sposobni kupe diplomu i to sve legalno.

[mudrac2]

ma ja, a glupani ne znaju otići u kiseljak i naručiti diplomu u pola sa lukom.

[sigh]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Zamisli potezes se zbog problema na salterima danima ocekujuci od ljudi da rade svoj posao, dobijes sugestiju kako se radi, platis pravoj osobi, i problem se rijesi preko noci. Tako do kod nas izgleda. Mozes ti odbiti naravno ali tvoj probelm ce i dalje postojati. Tako to kod nas nekako izgleda. Meni je najsmjesnije sto ce te ti ljudi praviti budalom svo vrijeme dok ne saznas kako to ide. Igraju se s tobom.

to ne izgleda tako, nego jeste tako. ali ne bi moglo da je kritična masa protiv.

A kako usaditi to kriticnoj masi. Recimo privatnik si, zapocinjes biznis od kojeg ti ovisi egzistencija, treba ti to rjesenje ili potvrda a nemas se kome obratiti za nepravilnosti, svakog zaboli sto tebi treba. Ne znam, fkt veliki problem.

[cyprus]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Ovako.

Policajac nikada neće kazniti niti jedan nepropisno parkiran automobil ispred kladionice ili pekare u koju redovno zalazi. Jel' tako ?

Isti policajac će kazniti u subotno ili nedeljno jutro sve automobile koji su nepropisno parkirani ispred neke stambene zgrade.

U ovom slučaju on može da bira , ne vrši svoju dužnost jer ima dvosturke aršine a niko ga neće sankcionisati.

Tu se stvara prostor za mito.
U prvom slučaju on ima besplatnu uplatu ili kifle - koliko god to mizerno zučalo to je mito i to dobrovoljan.
U drugom slučaju nekom je parking kazna od 40 KM skupa pa će potrčati i ponuditi 10 KM ukoliko ga primjeti da piše kazne.

Koliko god besmisleno zvučalo , ponekad smo prisiljeni podmićivati.

Jeste, stvara se prostor za mito... Ali niko nije prisiljen da ga da... Postoje opcije:

a) nemati auto (ovu opcija preferiram i koristim ja )
b) potrudit se i pronaći propisno mjesto za parkiranje
c) ako si se već ncprorpisno parkirao - plati kaznu
d) ići linijom manjeg i bezbolnijeg otpora i dati mito

[JThomas]

ne znam i ne pretendujem da znam. samo sam se osvrnuo na ovo da je većina protiv korupcije. jeste, ali samo kad izvuku deblji kraj u šemi, a principijelno nije.

[tandmand]

Glede, ovih privatnih fakulteta a la Kiseljak. Masovna je pojava da drzavni uposlenici zavrsavaju privatne fakultete nekih drustvenih smjerova samo da bi zadovoljili zakonske norme potrebnih kvalifikacija. Primjecujete? Zavrsi se privatni faklutet za drzavnu sluzbu.

[cyprus]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Zamisli potezes se zbog problema na salterima danima ocekujuci od ljudi da rade svoj posao, dobijes sugestiju kako se radi, platis pravoj osobi, i problem se rijesi preko noci. Tako do kod nas izgleda. Mozes ti odbiti naravno ali tvoj probelm ce i dalje postojati. Tako to kod nas nekako izgleda. Meni je najsmjesnije sto ce te ti ljudi praviti budalom svo vrijeme dok ne saznas kako to ide. Igraju se s tobom.

Dakle, ideš linijom manjeg otpora, platiš mito i problem nestao... To je prisiljavanje?

[hAZNADAR]

Uzmimo u obzir dvije krajnje opcije koje se predlazu:

a) glasaju samo odabrani na osnovu npr. skolske spreme
b) glasaju svi punoljetni, zbog zakonske obaveze

Koja je to politicka opcija/stranka za koju bi glasali ovi pod a) ili ovi pod b) pa da dodje do radikalne promjene u politickom sistemu??
Eto koji su to, neka ih neko navede nazivom, ili recimo koje su to osobe, neka ih navede imenom i prezimenom.
Da cujemo ...

Ne mora to biti eksplicitno samo skolska sprema.

Naveo sam primjer gdje u Skandinaviji podnosioci zahtjeva za drzavljanstvo moraju pozitivno rijesiti jedan obiman test sa mnogo pitanja o drzavi, historiji, kulturi, aktuelnoj politici, poznavanju sistema,...

Test je toliko obiman i tezak da u anketama i istrazivanjima mnogo domicilnih ne zadovoljava kriterij. A ubjedljivo najgore rezultate imaju desnicari.

Problem je u tome sto cesto vecina koja glasa na izborima nema blagu predstavu o ekonomiji, budzetu i resodjeli, izgradnji, zakonodavstvu, promjenama u skolstvu i zdravstvu, vanjskoj politici,.. niti ih to interesuje. Mediji su toliko zaglupili narod i izmanipulisali da je cesto kriterij na glasanju i iedino sto ljude interesuje stvari poput nikaba u skoli, homo brakova, abortusa, ksenofobija i mrznja prema drugacijem, ... - i bizarno je da takvi odlucuju o buducnosti zemlje i ostalih kojima su gore nabrojane stvari itekako bitne.

Dakle - ne mora biti skolska sprema. Mozda na neki drugi nacin dokaz politicke pismenosti i interesovanja za osnovna i najbitnija pitanja.

[sabina1]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Ovako.

Policajac nikada neće kazniti niti jedan nepropisno parkiran automobil ispred kladionice ili pekare u koju redovno zalazi. Jel' tako ?

Isti policajac će kazniti u subotno ili nedeljno jutro sve automobile koji su nepropisno parkirani ispred neke stambene zgrade.

U ovom slučaju on može da bira , ne vrši svoju dužnost jer ima dvosturke aršine a niko ga neće sankcionisati.

Tu se stvara prostor za mito.
U prvom slučaju on ima besplatnu uplatu ili kifle - koliko god to mizerno zučalo to je mito i to dobrovoljan.
U drugom slučaju nekom je parking kazna od 40 KM skupa pa će potrčati i ponuditi 10 KM ukoliko ga primjeti da piše kazne.

Koliko god besmisleno zvučalo , ponekad smo prisiljeni podmićivati.

Jeste, stvara se prostor za mito... Ali niko nije prisiljen da ga da... Postoje opcije:

a) nemati auto (ovu opcija preferiram i koristim ja )
b) potrudit se i pronaći propisno mjesto za parkiranje
c) ako si se već ncprorpisno parkirao - plati kaznu
d) ići linijom manjeg i bezbolnijeg otpora i dati mito

a.) slažem se
b.) isto tako se slažem
c.) također se slažem . Međutim nije korektno vidjeti dnevno 50 nepropisno parkiranih automobila , vidjeti 50 policajaca koji mrtvi hladni prolaze pored istih i onda biti 51 nesretnik na kom će se slomiti koplja nepravedne i nepotističke države.
30 maraka u džepu više znači recimo još 30 đačkih užina ili mjesečni račun vode , stoga država prisiljava svoje građane da posluže tačkom d. umjesto da motiviše da toga ima što manje uz rigorozne ali jednake kazne za sve...

Pozdrav.

[HadiRa]

ma ja, a glupani ne znaju otići u kiseljak i naručiti diplomu u pola sa lukom.

[JThomas]

svaka naturalizacija je u osnovi izraz dobre volje države koja prima u državljanstvo, i kriteriji su često rigorozni i u neuređenim državama, a naročito u uređenim. deplasirano je porediti to sa biračkim pravom, jer je ono upravo to - osnovno demokratsko pravo. a to da država x državljanina države y primi u svoje državljanstvo nije osnovno demokratsko pravo, nije propisano nikakvom dokumentom o ljudskim pravima, a vala ne možemo ni iz čega izvući ni neku moralnu obavezu za tako nešto. neke države ga nikako ne daju i to je sasvim u redu.

[sigh]

To da je neko prisiljen dati mito je budalaština...

Zamisli potezes se zbog problema na salterima danima ocekujuci od ljudi da rade svoj posao, dobijes sugestiju kako se radi, platis pravoj osobi, i problem se rijesi preko noci. Tako do kod nas izgleda. Mozes ti odbiti naravno ali tvoj probelm ce i dalje postojati. Tako to kod nas nekako izgleda. Meni je najsmjesnije sto ce te ti ljudi praviti budalom svo vrijeme dok ne saznas kako to ide. Igraju se s tobom.

Dakle, ideš linijom manjeg otpora, platiš mito i problem nestao... To je prisiljavanje?

Slazem se s tobom da se ne mora ici tim putem ali pod odredjenim okolnostima moze se smatrati da je neko prisiljen na to. Tu ne racunam ove gluposti sa policijom ali sta raditi ako o tome ovisi tvoje ispunjavanje zivotnih potreba.

[tandmand]

Dakle - ne mora biti skolska sprema. Mozda na neki drugi nacin dokaz politicke pismenosti i interesovanja za osnovna i najbitnija pitanja.

Nije problem struktura glasacke baze niti procentualna izlaznost na izbore.
Problem su oni za koje se glasa, ma koji bili. Jbg. nema se izbora.
Uvijek isti spiel karata i to slabih.
Nigdje aduta.

[hAZNADAR]

Dakle - ne mora biti skolska sprema. Mozda na neki drugi nacin dokaz politicke pismenosti i interesovanja za osnovna i najbitnija pitanja.

Nije problem struktura glasacke baze niti procentualna izlaznost na izbore.
Problem su oni za koje se glasa, ma koji bili. Jbg. nema se izbora.

Bili bi i ti za koje se glasa primorani da se mijenjaju ako im biraci nebi oprastali i bili zaboravni.
Takodjer bi bili primorani naci strucnije ljude za prezentaciju,...

Ovi za koje glasamo imaju privilegiju glupiranja, nemijenjanja, stavljanja debila na funkcije, izigravanje zastitnika,... dok to moze proci i dok biracko tijelo nema kriticizma ii pamcenja.

[mudrac2]

amerika je demokratska zemlja pa biraci glasaju za elektore a ovi za presjednika. Dakle birači jedno a elektori mogu sasvim drugo, a demokratija? Možemo i mi malo demokratiju prilagoditi

[JThomas]

mogu, teoretski. isto kao što teoretski kraljica i dalje imenuje premijera u velikoj britaniji.

[mudrac2]

da, ustav veli da je kraljica tu samo radi protokola, a sta veli praksa?

[JThomas]

koji ustav?

[mudrac2]

znao sam da ces to napisati. E pa bio on kodifikovan ili nekodifikovan (slucaj u uk) propisi ipak postoje. Cudi me da to ne znas

[JThomas]

provalio se, pa časkom proguglao. nemoj hljeba ti više. ustav u UK kaže jedno a praksa drugo, jelde?

[mudrac2]

meštre, uk se uzima za primjer kao država sa nekodifikovanim ustavom. Dakle, primjetićeš da se ipak spominje ustav. Možda petrovićeva škola ustavnog prava kaže drugačije, ali dozvoli da ima i drugih.

[JThomas]

dovoljno je bilo i ono sa elektorima. ali neka i ovo ostane sačuvano, pa neka svako sudi za sebe.

da, ustav veli da je kraljica tu samo radi protokola, a sta veli praksa?