SDP Olovo: Lagumdžija treba podnjeti bezuslovnu ostavku

[Fair Life]

...SDP nije ni prvi ni zadnji kojeg će Fahro skinuti s vlasti, a ti ako misliš da se izbori odvijaju neovisno o tome šta želi Fahro i ta njegova klapa, onda samo mogu konstatovati da se u tome potpuno razilazimo.
(...)
Ako ne vjeruješ da je Fahro poguro SDP nizbrdo, onda me ne čudi da vjeruješ u to da vlast bira narod...

[Titov_pionir]

Stvar je u tome da mu ljudi više ne vjeruju, pa ko je sad kriv nije toliko ni bitno.

Naravno da je bitno utvrditi ko je i zašto kriv. Kako ćeš znati šta treba mijenjati ako nisi to utvrdio?

U suprotnom, zagovaraš logiku "ne zna šta hoće, ali hoće to odmah".

Pa tvoja je poenta da se birači trebaju mijenjati, kako bi im se Lagumdžija svidio, a ne da bi SDP trebao učiniti sve kako bi idejom socijaldemokratije privukao što više birača.

Mislim samo kad jedna partija koja ima sve predispozicije da bude najjača u BiH iz izbora u izbore gubi glasove, rukovodstvo je to koje treba mijenjati, a ne razočarani narod.

[JBT]

Dosli smo u takvu situaciju gdje avaz i politicki suparnici ne moraju napadati na Zlatka. Cakstavise, u interesu im je da ostane prvi u SDP-u. SDP se osipa kako po pitanju clanstva tako po pitanju biraca. Zasto mijenjati tim koji gubi? Zapita se suparnicki tabor.

[kub lajkan]

Stvar je u tome da mu ljudi više ne vjeruju, pa ko je sad kriv nije toliko ni bitno.

Naravno da je bitno utvrditi ko je i zašto kriv. Kako ćeš znati šta treba mijenjati ako nisi to utvrdio?

U suprotnom, zagovaraš logiku "ne zna šta hoće, ali hoće to odmah".

Pa tvoja je poenta da se birači trebaju mijenjati, kako bi im se Lagumdžija svidio, a ne da bi SDP trebao učiniti sve kako bi idejom socijaldemokratije privukao što više birača.

Ako je to zaključak hajd' mi navedi pretpostavke iz kojih si ga izveo...

[JBT]

Takodje smo u situaciji kad nam treba jaka probosanska partija vise nego ikada. Dugo je vremena proslo od rata a malo se uradilo.
Treba nam svjeza i agresivna SDP. Ne agresivan lider, vec cijela SDP.
Iz ovih razloga:

DANAS I OVDJE

Ni ziva, ni mrtva

Mandat visokog predstavnika Pedija Esdauna priblizava se kraju, a sa Zapada sve cesce stizu upozorenja da Bosna i Hercegovina nije ni ziva, ni mrtva i da su sva ocekivanja da ona pocne odrastati - propala. Nakon katastroficne dijagnoze koju je nedavno izrekao americki diplomata Donald Hejz, donedavno Esdaunova desna ruka, oglasio se i Stiven Majer, profesor na Univerzitetu za nacionalnu odbranu u Vasingtonu i bivsi dugogodisnji sluzbenik CIA. Za neuspjeh medjunarodne zajednice Majer okrivljuje zapadne politicare: “Mislim da je najvaznije da se zapamti da Bosna i Hercegovina sada nije drzava koja je sposobna za zivot. Dejtonska faza je bila potpuni neuspjeh. Mirovni sporazum nije uspostavio prikladno i pravedno drustvo i drzavu. Na mnogo nacina, danas je ta zemlja u daleko gorem stanju nego prije deset godina. Ekonomija je opustosena, nema efikasnog centralnog politickog autoriteta, etnicke zajednice su ostale podijeljene...”

Pokazite mi nekog ko je u decembru 1995, kad je u Parizu potpisan Dejtonski sporazum, mogao biti tako zao prorok i reci: Za deset godina, stvari ce u Bosni i Hercegovini izgledati losije nego sada! Ako nista drugo, bilo je mnogo vise nade nego sto je ima danas.

Osim prekida rata, sva ostala pitanja u Dejtonu su rijesena nakaradno. Ovjerene su topovima iznudjene etnicke podjele, priznata je na genocidu, progonima i konclogorima stvorena Republika Srpska i smisljen mehanizam drzavne vlasti koji predstavlja remek-djelo neefikasnosti i haoticnosti. Vec sada se moze reci da ce Pedi Esdaun biti upamcen kao gubernator koji je, po nalogu Zapada, uspjesno priveo kraju proces etnickih podjela i Srbima ostavio ekskluzivnu tapiju na gotovo polovinu drzavne teritorije. Neki dan je i Vuku Draskovicu dao garanciju da Republika Srpska ne moze biti ukinuta bez saglasnosti Srba. Ne znam da li i onih s druge strane Drine? Bilo kako bilo, niko ozbiljan ne vjeruje da ce oni na to ikada biti spremni. Klip u tockovima Bosne i Hercegovine ostaje.

Ali, zasto Amerika tako uporno odbija da na sebe preuzme odgovornost i otkloni grube fabricke greske koje su uocene u dejtonskoj konstrukciji? Vjerovatno zato sto Bus nastoji da se odvoji od Balkana, kako bi se bez ostatka mogao “posvetiti” Iraku, a sutra mozda i Iranu. On nema nikakvog rjesenja za Bosnu i Hercegovinu i zato se drzi Dejtonskog sporazuma kao pijan plota. Da ova zemlja kojim slucajem pliva na moru nafte, to bi vec bila druga prica. Esdaunu je ostavljeno da provodi papirnate reforme, sto ce stvoriti privid da drzava funkcionise, a njen voz krece za Brisel, ali da niposto ne dira u Republiku Srpsku, niti da dozvoli raskid bosnjacko-hrvatskog federalnog braka.

Dosavsi u Sarajevo, Esdaun je odmah uzeo busilicu u ruke i poceo da rusi zeljeznu ogradu oko svoje sluzbene zgrade. Neki su to shvatili kao simbolicnu najavu njegove namjere da srusi zidove etnicke podjele. Ispostavilo se, medjutim, da je on ovamo upucen iz posve suprotnih razloga - da zaboravi na leopardovu kozu i ratom razdvojene narode vise ne spaja. Kad, i ako, za to budu spremni, Evropa ce ih primiti u svoje drustvo, gdje ce se vladati po njenim zakonima i standardima. A dotle ih se ima drzati pod strogom prismotrom, kako ugaseno balkansko zariste ne bi ponovo planulo. Esdaun je cuvar Dejtonskog pecata, a ako pored toga i nesto korisno uradi - tim bolje. Sarajevskom gradonacelniku Muhidinu Hamamdzicu je rekao: “Ako insistirate na tome da Sarajevo bude glavni grad zemlje, vi krsite Dejtonski sporazum.” U etnickoj podjeli teritorija Sarajevu je, dakle, dodijeljen status bosnjacke prijestonice, Banjoj Luci srpske, a Mostaru hrvatske.

Slika danasnje Bosne i Hercegovine omogucuje da se bez teskoca rekonstruisu stvarne namjere medjunarodne zajednice.

Multietnicnost je rijec koja najmanje odzvanja u usima pokrovitelja ove zemlje. Ta rijec pripada proslosti, iako je tu i tamo jos u opticaju, obicno onda kad nam Esdaun, kao zamjenu za nas bivsi model zivota, ponudi prividjenje zvano Svajcarska ili Belgija. Ali koliko god je danas lako desifrovati strategiju koju je Zapad u posljednjoj deceniji primjenjivao u Bosni i Hercegovini, mnogo je teze odgovoriti na pitanje: da li se, i uz kakvu cijenu, u sudaru sa nepokolebljivim balkanskim nacionalizmima moglo uciniti ista bitno drugacije?

Tamo gdje je nacionalisticki inat glavna mentalna odlika, razumni argumenti nisu na bogzna kakvoj cijeni. A Brisel, kao sto rece jedan visoki funkcioner Evropske unije, ne poznaje inat.

Gojko BERIC


Copyright © 2005 OSLOBODJENJE Sarajevo

[Titov_pionir]

Ako je to zaključak hajd' mi navedi pretpostavke iz kojih si ga izveo...

Evo ovako. Slažeš li se da u SDP-u treba nešto mijenjati kako bi imali bolje rezultate?
Ako da, jedino što se može promijeniti je rukovodstvo partije. Ali ti si protiv smjene Lagumdžije, pa ne preostaje ništa drugo što bi se moglo izmijeniti nego birači.
Ako ne, onda stanje ostaje isto, tj. SDP neće moći privući dovoljno birača, ukoliko se ili rukovodstvo ili sami birači ne promijene.

[kub lajkan]

Zasto mislis , da neko ko zivi u dijaspori i ko je izvjestan period zivota proveo u drzavi BIH i ko se dnevno informise na razne nacine i iz raznih izvora o stanju u zemlji ne bi mogao imati jednako validno misljenje kao neko ko zivi u BIH?

Zar mislim?

Ako sam čovjeka pitao javlja li se iz dijaspore ili iz domovine, onda je to bilo vezano SAMO UZ konkretno pitanje. Ništa drugo.

Ko umije da misli sasvim je nebitno odakle se javlja. Ko ne umije, može čitati 10 novina dnevno, gledati 5 sati tv-programa, džaba mu...

[kub lajkan]

Ako je to zaključak hajd' mi navedi pretpostavke iz kojih si ga izveo...

Evo ovako. Slažeš li se da u SDP-u treba nešto mijenjati kako bi imali bolje rezultate?
Ako da, jedino što se može promijeniti je rukovodstvo partije. Ali ti si protiv smjene Lagumdžije, pa ne preostaje ništa drugo što bi se moglo izmijeniti nego birači.
Ako ne, onda stanje ostaje isto, tj. SDP neće moći privući dovoljno birača, ukoliko se ili rukovodstvo ili sami birači ne promijene.

Ako ekipa ima loše rezultate zato što golman non-stop prima pacerske golove hoćeš li mijenjati golmana ili selektora?

[Šandor]

Ako je to zaključak hajd' mi navedi pretpostavke iz kojih si ga izveo...

Evo ovako. Slažeš li se da u SDP-u treba nešto mijenjati kako bi imali bolje rezultate?
Ako da, jedino što se može promijeniti je rukovodstvo partije. Ali ti si protiv smjene Lagumdžije, pa ne preostaje ništa drugo što bi se moglo izmijeniti nego birači.
Ako ne, onda stanje ostaje isto, tj. SDP neće moći privući dovoljno birača, ukoliko se ili rukovodstvo ili sami birači ne promijene.

Upravo. U posljednjem medijskom nastupu u CD-u Zlaja se ponasao kao da naredjuje biracima da glasaju za njega. A osudjivao sve medije da su protiv njega. Cak je sebi dopustio internu svadju sa Senadom.
Jedini medij koji i dalje bezrezervno podrzava Zlaju su SB i emisija 60 minuta.
Ali sigurno je da ce sa takvom pricom Zlaja i SDP samo jos dublje propasti.
Sva njegova narcisoidnost i arogancija.....sav poganluk....isplivao je na povrsinu u CD-u. I to ne na osnovu onoga sto je rekao Senad vec iskljucivo na osnovu onoga sto je rekao Zlaja.
Ocigledno je da se on nece nikada promijeniti.
Pitam se.....kakav odnos Zlaja ima sa svojom suprugom. Pitam se.....da li zeni zahtijeva sve sto zahtijeva ostalima..... ......ili frustracije koje nosi iz kuce izbacuje na jadnim partijskim drugovima i biracima.
Mora da mu je manji nego u Kineza.

[Titov_pionir]

Ako ekipa ima loše rezultate zato što golman non-stop prima pacerske golove hoćeš li mijenjati golmana ili selektora?

Selektor je dužan izmijeniti golmana, a ako to ne uradi i nakon više utakmica, njega treba u svakom slučaju mijenjati.

[Titov_pionir]

Ako je to zaključak hajd' mi navedi pretpostavke iz kojih si ga izveo...

Evo ovako. Slažeš li se da u SDP-u treba nešto mijenjati kako bi imali bolje rezultate?
Ako da, jedino što se može promijeniti je rukovodstvo partije. Ali ti si protiv smjene Lagumdžije, pa ne preostaje ništa drugo što bi se moglo izmijeniti nego birači.
Ako ne, onda stanje ostaje isto, tj. SDP neće moći privući dovoljno birača, ukoliko se ili rukovodstvo ili sami birači ne promijene.

Upravo. U posljednjem medijskom nastupu u CD-u Zlaja se ponasao kao da naredjuje biracima da glasaju za njega. A osudjivao sve medije da su protiv njega. Cak je sebi dopustio internu svadju sa Senadom.
Jedini medij koji i dalje bezrezervno podrzava Zlaju su SB i emisija 60 minuta.
Ali sigurno je da ce sa takvom pricom Zlaja i SDP samo jos dublje propasti.
Sva njegova narcisoidnost i arogancija.....sav poganluk....isplivao je na povrsinu u CD-u. I to ne na osnovu onoga sto je rekao Senad vec iskljucivo na osnovu onoga sto je rekao Zlaja.
Ocigledno je da se on nece nikada promijeniti.
Pitam se.....kakav odnos Zlaja ima sa svojom suprugom. Pitam se.....da li zeni zahtijeva sve sto zahtijeva ostalima..... ......ili frustracije koje nosi iz kuce izbacuje na jadnim partijskim drugovima i biracima.
Mora da mu je manji nego u Kineza.

To si sigurno u "Havazu" pročito, jel tako.

[Šandor]

Koji dio? O maloj cuni?

[Prenj]

Ne slazem se, hajka je pocela iskljucivo zato sto je Fahro skontao ko ce dobiti sljedece izbore, pa je brze-bolje nasao nove gazde.

Ovdje se ne slažemo oko uzroka i posljedice.

Ti tvrdiš da je na Fahrin stav uticao pretpostavljeni rezultat izbora, a
ja tvrdim da je rezultat izbora uslovljen time na čijoj strani je Fahro.

SDP nije ni prvi ni zadnji kojeg će Fahro skinuti s vlasti, a ti ako misliš da se izbori odvijaju neovisno o tome šta želi Fahro i ta njegova klapa, onda samo mogu konstatovati da se u tome potpuno razilazimo.

Po tebi je Fahro stekao nadnaravne moci u toj mjeri da sa samo par naslova moze promijeniti rezultate izbora kad god to pozeli.
Pa onda kad su rezultati losi, nit' je kriv Zlatko, nit' je kriv SDP, nego je kriv Fahro, zato sto ih ne voli.
Jesi li ti svjestan svojih misli?

Sada vise nije uopste bitno da li je Zlatko zbilja kriv ili prav, drag ili nedrag, nego percepcija glasaca o tome.

Nadovezuje se na prethodno. "Percepcija glasača" je obično tijesto. Oblikuješ ga onako kako želiš da ispadne, staviš u rernu i kad se ispeče imaš kiflu ili pletenicu. Ili vjeruješ u "slobodnu volju birača"?

Ako ne vjeruješ da je Fahro poguro SDP nizbrdo, onda me ne čudi da vjeruješ u to da vlast bira narod...

Fahro i ostatak medija imaju neki utjecaj, ali daleko je to od toga da odredjuju rezultate izbora.
Pa zar SDP ne bi mogao, onako sam za sebe, napraviti anketu (tj. platiti nekoga da to uradi, sad vec ima niz kvalifikovanih firmi koje to rade ko svugdje drugo u svijetu) sa vrlo jednostavna dva pitanja
Da li bi glasali za SDP sa Zlatkom na celu SDP-a na sljedecim izborima?
Da li bi glasali za SDP bez Zlatka na celu SDP-a na sljedecim izborima?

Rezultati ankete bi bili dobar savjet Zlatku sta da radi.

I jos jedna napomena: SDP-u mora postati jasno da vise nije dovoljno to sto oni nisu ni SDA, ni HDZ, ni SDS. Ljudi su zbog toga glasali za njih u onolikom broju 2000. i nikada, nikada vise.
Za dobivanja izbora je potrebno mnogo vise od jednostavnog mi nismo oni.
To vam mora konacno postati jasno!

[Titov_pionir]

Koji dio? O maloj cuni?

Jest. Ne bi me čudilo da Fahro i to nije naveo kao manu SDP-a.

[JBT]

"Za dobivanja izbora je potrebno mnogo vise od jednostavnog mi nismo oni.
To vam mora konacno postati jasno!"

-Bravo.

[Toozla]

-rubrika reagiranja - Dani, Broj 409 - 15.04.2005

(Intervju Dana: Zdravko Grebo; Dani 408, 8. 4. 2005., str. 12-15)



Potpuno se slažem sa ocjenom Zdravka Grebe da je Zlatko Lagumdžija najveća štetočina na političkoj sceni BiH. Dodao bih da je on u krajnjoj konzekvenci najveći neprijatelj SDP-a. Dugo sam se dvoumio da li da javno iznesem mišljenje o lideru SDP-a. Sputavala me činjenica da nisam član te partije te da stoga nemam legitimitet da ocjenjujem stanje u njoj. No, SDP nije samo jedna od političkih stranaka, već je ona, za sada, jedina alternativa nacionalizmima i nacionalističkim strankama koje vode BiH u propast. Kao građanin, kao Bosanac, vidim u reformisanom i demokratizovanom SDP-u alternativu i izlaz iz duboke krize. Sa Zlatkom Lagumdžijom SDP definitivno nije u stanju da bude na visini istorijskog zadatka.


Srđan Dizdarević

[JBT]

Zdravko Grebo je pravi igrac. Uvijek bio. Nije bilo nista drugo ni za ocekivati, nego da upravo on kaze ovo sto je receno u prethodnom navodu.

[kub lajkan]

Ne slazem se, hajka je pocela iskljucivo zato sto je Fahro skontao ko ce dobiti sljedece izbore, pa je brze-bolje nasao nove gazde.

Ovdje se ne slažemo oko uzroka i posljedice.

Ti tvrdiš da je na Fahrin stav uticao pretpostavljeni rezultat izbora, a
ja tvrdim da je rezultat izbora uslovljen time na čijoj strani je Fahro.

SDP nije ni prvi ni zadnji kojeg će Fahro skinuti s vlasti, a ti ako misliš da se izbori odvijaju neovisno o tome šta želi Fahro i ta njegova klapa, onda samo mogu konstatovati da se u tome potpuno razilazimo.

Po tebi je Fahro stekao nadnaravne moci u toj mjeri da sa samo par naslova moze promijeniti rezultate izbora kad god to pozeli.

Nisu u pitanju "nadnaravne moci".

Čovjek je skont'o foru kako će upravljati masama. A pošto mu u obraz može puno stati, onda nisu bitna sredstva. Bitan je samo cilj. Skont'o je koliko je ovaj narod glup i nepismen, znao je kako će ga pridobiti, i zna da će ga uz pomoć straha i redovne paranoidne priče o ugroženosti držati na ularu.

Da se razumijemo, uopšte ne mislim da on to radi sam. Ali on je jedini koji se pojavljuje, a ko zna ko su "sive eminencije" iza scene. Jednom davno (prije 3-4 godine) sam imao priliku čuti neke priče o tome od jednog tipa koji je sa nekim Sandžaklijom na Ilidži radio neke poslove oko njegovog hotela. Taj momak koji mi je to pričao radio je tada menadžerske poslove i često se kretao po tim krugovima u kojima je mogao čuti egzotične priče o raznim poznatim likovima. Između ostalog pominjao je i neku "sivu eminenciju" koji je stvarni gazda "Avaza" i tih krugova okolo. Ime mi je bilo totalno nepoznato, a mislim da bi i danas bilo kad bi ga opet čuo. To su likovi koji se ne eksponiraju, ali imaju stvarnu moć, i ona uopšte nije "nadnaravna".


Nije u pitanju ni "par naslova".

Ako bi ti imao volje da to čitaš, mogao bih se potruditi da iskopam iz arhive tih "par naslova", te da ih poredam hronološki. Čisto da vidiš kako to izgleda samo kad se pogleda na drugi način. (Ovo bih mogao tek iza 1. maja, ali mislim da bi bilo zanimljivo)

Prosječnom čitaocu "Avaza" ne pada na pamet da se onim što on pročita želi direktno uticati na njegovo mišljenje o nekom. On ne razmišlja puno o tome da li je ono što piše u "Avazu" tačno. Zaboga, pa ne bi "njegove", "bošnjačke" novine njega zayebale.

On i ne sluti da je dio kolektivne seanse velikog hipnotizera.


Nije u pitanju ni da Fahro (&comp.) "moze promijeniti rezultate izbora kad god to pozeli".

Praksa pokazuje da tu stvari stoje slično kao i u životu. Ljude je puno lakše uvjeriti u tuđe loše osobine koje će mu srozati ugled, nego ih uvjeriti da je neko dobar.

"Avaz" pokazuje vrlo respektabilne rezultate kad nekog želi srušiti s vlasti. Međutim, kad nekog treba postaviti na vlast, tu još uvijek postoje sistemski problemi. Najbolji primjer je Haris Silajdžić kojeg nisu uspjeli ubaciti u Predsjedništvo umjesto Tihića.

A da je onako kako ti tvrdiš onda se ne bi REDOVNO dešavalo da čovjeka prvo pokopa "Avaz", a tek onda i stvarno silazi s vlasti. Primjera za ovo ima i previše...

Pa onda kad su rezultati losi, nit' je kriv Zlatko, nit' je kriv SDP, nego je kriv Fahro, zato sto ih ne voli.
Jesi li ti svjestan svojih misli?

Bio sam u JNA '87, kad je počelo "događanje naroda" na Kosovu. Družio sam se sa jednim momkom koji je bio s Kosova. Za ovu anegdotu je bitno navesti da je on Srbin. On se čudio zašto se Srbi toliko bune. Pitao sam ga da mi pojasni kakva je ustvari situacija na Kosovu. A on je rekao: "Pa ima problema, ali nema toliko da se sad treba ovako buniti."

Ovo što se sa SDP-om sad događa liči mi na tu zgodu. Ono što je urađeno za njihovog mandata uopšte nije bio razlog (barem ne toliko) da se sad govori kako SDP nije ništa uradio. Valjda bi bilo pošteno da su imali vlasti bar toliko dugo koliko i nacionalisti, pa da onda poredimo. Uostalom, citiraću i Senada Avdića (SB, 16.9.2004.): "Pričao mi poznanik, dužnosnik u sarajevskoj općini Centar, kako je SDP-ovska vlast, čim se instalirala, odlučila da u jednoj mjesnoj zajednici koja nikad nije imala struju, dom zdravlja, uličnu rasvjetu, normalne ceste sve to u razumnom roku omogući građanima te mahale. Dvije godine kasnije na izborima, građani su se, predominantno Bošnjaci, pred glasačkim kutijama zdušno zahvalili ovom peškešu: SDP je dobio manje glasova nego ikada u povijesti te stranke..."

SDP je izbore dobio zato što ga je "Avaz" pogur'o, a izgubio je izbore zato što ga je "Avaz" opet pogur'o, ali u suprotnom pravcu.

A osim toga, tad nije bio ovaj Visoki...

Ja lično mislim da u ovakvoj atmosferi SDP nema nikakvih šansi. Ni sa Zlatkom, ni bez Zlatka.

A i kad atmosfera bude bolja, opet mislim da će veću šansu imati neka nova stranka, nego SDP. Jer narod je previše popušio priču...

[Nenadv24]

Što se ste se okomili na SDP, nije valjda da je ponestalo materijala o prljavim poslovima trojice mudraca i njihovih partija. Posebno mi ide na živce ovaj lik Anderson.

[Prenj]

Nisu u pitanju "nadnaravne moci".

Čovjek je skont'o foru kako će upravljati masama. A pošto mu u obraz može puno stati, onda nisu bitna sredstva. Bitan je samo cilj. Skont'o je koliko je ovaj narod glup i nepismen, znao je kako će ga pridobiti, i zna da će ga uz pomoć straha i redovne paranoidne priče o ugroženosti držati na ularu.

Praksa pokazuje da tu stvari stoje slično kao i u životu. Ljude je puno lakše uvjeriti u tuđe loše osobine koje će mu srozati ugled, nego ih uvjeriti da je neko dobar.

"Avaz" pokazuje vrlo respektabilne rezultate kad nekog želi srušiti s vlasti. Međutim, kad nekog treba postaviti na vlast, tu još uvijek postoje sistemski problemi. Najbolji primjer je Haris Silajdžić kojeg nisu uspjeli ubaciti u Predsjedništvo umjesto Tihića.

A da je onako kako ti tvrdiš onda se ne bi REDOVNO dešavalo da čovjeka prvo pokopa "Avaz", a tek onda i stvarno silazi s vlasti. Primjera za ovo ima i previše...

Evo da krenem od sebe, citam novine na sve strane, znaci informisanje na nivou, nikakav mi Fahro nista ne moze, hladna glava ulijevo okrenuta.
I moja percepcija SDP-a se u zadnje dvije godine svodi samo na dvije stvari: Istjerivanje vjestica iz vlastitih redova, tj. zabavili se sami sobom i na ponekad "e jest' im Zlaja dobro reko".
Nije dovoljno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SDP, ako zeli dobro i sebi i svojim glasacima, mora pod hitno prestati sa istjerivanjem vjestica iz vlastitih redova i poceti da radi.
Da, da radi.
Da bude prisutan u svakoj fabrici gdje su radnici iskoristavani od strane poslodavaca, u svakom gradu gdje vlada korupcija opstinskih celnika, ..., do svakog granapa u kojem radnici rade 18 sati, sedam dana sedmicno ...
SDP se mora pod hitno boriti i izboriti, prvenstveno za socijalnu pravdu, dan za dan i svugdje i to ne smije biti vezano za bilo kakve izbore.
Kada se to desi i rezultati izbora bice puno drugaciji i nece im 10 Fahri nista moci.

Ono što je urađeno za njihovog mandata uopšte nije bio razlog (barem ne toliko) da se sad govori kako SDP nije ništa uradio. Valjda bi bilo pošteno da su imali vlasti bar toliko dugo koliko i nacionalisti, pa da onda poredimo. Uostalom, citiraću i Senada Avdića (SB, 16.9.2004.): "Pričao mi poznanik, dužnosnik u sarajevskoj općini Centar, kako je SDP-ovska vlast, čim se instalirala, odlučila da u jednoj mjesnoj zajednici koja nikad nije imala struju, dom zdravlja, uličnu rasvjetu, normalne ceste sve to u razumnom roku omogući građanima te mahale. Dvije godine kasnije na izborima, građani su se, predominantno Bošnjaci, pred glasačkim kutijama zdušno zahvalili ovom peškešu: SDP je dobio manje glasova nego ikada u povijesti te stranke..."

Da se SDP malo vise potrudio da izreklamira svoje rezultate, mozda bi i drugacije bilo.
Evo lijep primjer: Koliko stanovnika u BiH uopste ima pojma koliko je dobro organizovana salterska sluzba u opstini Centar, Sarajevo (svaka cast Ljubisi)?
Ili to mozda nije bilo Zlajinih ruku djelo, pa ne treba ni reklamirati?

Da zakljucim: Zlaja i SDP neka plate anketu sa dva pitanja, kako bi SDP prosao sa Zlajom i bez Zlaje.
Ako rezultati budu negativni po Zlatka, neka se povuce sa mjesta predsjednika SDP-a.
Posteno?

[sudnjidan]

U cijeloj ovoj prici oko uspona i padova SDP-a vrlo malo se govori o sistemu "spojenih posuda" po kojem funkcionira vecina stvari na ovim prostorima. Neki misle da je ubjedljiva pobjeda SDP-a 2000. godine stvar briljantne politike stranke u tom periodu pa je eto, nakon toga krenulo nizbrdo i zato Lagumdzija treba odgovarati. A zaboravlja se da je nekoliko mjeseci prije izbora 2000. SDP u Hrvatskoj pomeo HDZ. Bilo je dovoljno da ovdasnji nezavisni mediji puste pricu kako ce nam uskoro trebati vize za Hrvatsku koja ubrzanim koracima ide u Evropu i eto vjetra u ledja SDP-u. Sjeca li se neko izbora 1990. Odrzavali su se po republikama i desilo se da prvi krug izbora u Makedoniji bude sedam dana prije izbora u BiH, a drugi krug sedam dana iza BiH. Prvi krug u Makedoniji vladala je ravnoteza izmedju tamosnjih reformiranih komunista i nacionalisticke VMRO, a kada su biraci vidjeli kako su prosli izbori u BiH, u drugom krugu masovnoi su glasali za VMRO. To se desilo u Makedoniji za cije je birace bilo apsolutno svejedno kako ce se glasati u BiH, ali desilo se. E sad zamislite sta se desava u BiH gdje je navodni pandan SDP-kao jedinoj multietickoj stranci u drzavi - Dodikov SNSD, stranka koja velikosrpsku ideju vjesto umotava u socijaldemokratski celofanan.
SDP je 2000. dobio nerealno mnogo glasova i kasnije je bilo logicno ocekivati pad. POgledate li s kolikom su se energijom nacionalisti obrusili na Lagumdziju jasno je koliki im je trn u oku. Sve i da se slozim s mnogima koji traze smjenu na celu stranke, ja pitam: koga dovesti na celo stranke? Shvatite ljudi da mi ne zivimo u Njemackoj gdje su politicka pravila i kultura takvi da ces s leptir masnom podastrijeti dokaze o korupciji i kriminalu politickom protivniku, a ovome ce to biti znak da odmah podnese ostavku jer ce steta po njegovu partiju biti mnogo veca ako ostane na funkciji. Kako sa stokom poput Tihica i Paravca komunicirati nego na nacin kako to radi Lagumdzija? Zatrazi Lagumdzija u Parlamentu izglasavanje zakona o oduzmimanju nelegalno stecene imovine, nacionalisti ne dozvole njegove usvajanje. Fizicki radnik u Njemackoj bi znao skontati ko je tu "pozitivac", a ko "negativac", ko ima oraha u dzepu, ali kod nas nije tako i zato cemo jos dugo trpiti nacionaliste, sa ili bez Lagumdzije na celu SDP-a.

[AndersonClon]

Što se ste se okomili na SDP, nije valjda da je ponestalo materijala o prljavim poslovima trojice mudraca i njihovih partija. Posebno mi ide na živce ovaj lik Anderson.

Iz pouzdanih izvora znam da je on otisao u mirovinu na ovom forumu iz razloga koji nam nije poznat vjerovatno se radi o tome zato sto je otvorio ovaj topik i sto je kritikovao Zlatka.

Razlozi pobjede SDP 2000 nije zato sto su oni dobri nego zato sto su Bosnjaci razocarani SDA politikom i jedinu alternativu koju su vidjeli je bio SDP. Do sljedecih izborima Bosnjaci su skontali da je SDP gora katastrofa solucija od nesposobne klerikalisticke SDA i onda su odlucili smijeniti bosansku staljinisticku stranku SDP.

Meni je stvarno zao sto je ovaj forum ispostava te staljinisticke komunisticke partije zvane SDP ali sam naucio pisati ono sto mislim bez obzira da li opet bio cenzurisan od strane moderatora ovog foruma ili ne.

Ovaj topik sam otvorio iz zajebancije cisto da podjebavam staljiniste BiH tj. SDP.

Ono sto vi nikad necete shvatiti kao sto nece ni SDA je to da Bosnjaci ne trpe staljinizam (barem ne vise) niti zele da budu zaguljeni majmuni na uzor po uzgajivace kamila.

I nije li vrijeme da staljinisti SDP-a prestanu vise svakog onog koji se ne slaze sa staljinistickim metodama SDP-a etiketirati kao avazovce ili neke druge?

To vas nigdje nece dovesti, a ja cu s vremena na vrijeme sirom interneta otvarati topike gdje cu se igrati sa staljinistima BiH kao i sa ovim topikom.

Nije samo problem sa Zlatkom nego je problem siri. Ovaj forum ne moderira Lagumdjija pa se primjenjuje stroga cenzura naglasavam na one koji ne misle politicki onako kao to zele moderatori ovog foruma.

Kada bude alternative naravno da ce surferi zamijeniti i ovaj forum kao sto su glasaci Bosnjaci zamijenili SDA sa SDP 2000 i kao sto su SDP zamijenili sa SDA na zadnjim izborima.

Zato i dalje mislim da je najbolje rjesenje da se SDP rasformira i da tako oslobodi nekoj novoj socijaldemokratskoj stranci sa potpuno novim vodstvom i clanstvom da afirmira ideju socijaldemokratije uz nezaobilazni bosanski patriotizam u BiH kojeg u staljinistickom SDP-u u opste nema.

[JBT]

Zlatko Lagumdzija je, prije svega, sebican covjek. Svaki njegov potez ima u svojoj osnovi upravo tu sebicnost.
Za razliku od, recimo,..... Nijaza Durakovica.

[sudnjidan]

Ono sto vi nikad necete shvatiti kao sto nece ni SDA je to da Bosnjaci ne trpe staljinizam (barem ne vise) niti zele da budu zaguljeni majmuni na uzor po uzgajivace kamila

.

Izlazeci ili (ne) izlazeci na izbore u posljednje tri godine Bosnjaci su dokazali da trpe kriminalce i korumpiranu vlast. To je ono sto ja uvijek kazem - trazili ste, gladujte! Gledajte kako Rumunija i Bugarska ulaze u EU, onda Hrvatska, SCG, Makedonija, Turska... Gledajte i slusajte borce protiv "staljinizma": intelektualce tipa F. Alispahica, M. Ajanovica, autoritete poput M. Cerica, S. Tihica, patriote poput H. Cengica, biznismene F. Radoncica, E. Svrakica.

I nije li vrijeme da staljinisti SDP-a prestanu vise svakog onog koji se ne slaze sa staljinistickim metodama SDP-a etiketirati kao avazovce ili neke druge?

O navodnom staljinizmu u i oko SDP-a raspravljaju clanovi i simpatizeri te stranke. Zato mislim da je tvoje a i misljenje ostalih SDA-ovaca o ovoj temi suvisno. Nadam se da ces odrzati obecanje i preci na neki forum gdje te nece cenzurisati i gdje ces naci ljudi svog mentalnog sklopa a takvih stranica je mnogo. Preporucujem ti neke: http://www.bosnjaci.net; http://www.sda.ba; http://www.walter.ba; http://www.avaz.ba; http://www.bosnjackifront.com; http://www.zabih.ba; http://www.islambosnia.com.

Kada bude alternative naravno da ce surferi zamijeniti i ovaj forum kao sto su glasaci Bosnjaci zamijenili SDA sa SDP 2000 i kao sto su SDP zamijenili sa SDA na zadnjim izborima.

Jos jednom: imas alternativu: http://www.bosnjaci.net; http://www.sda.ba; http://www.islambosnia.com; http://www.walter.ba; http://www.avaz.ba; http://www.bosnjackifront.com; http://www.zabih.ba.

Zato i dalje mislim da je najbolje rjesenje da se SDP rasformira i da tako oslobodi nekoj novoj socijaldemokratskoj stranci sa potpuno novim vodstvom i clanstvom da afirmira ideju socijaldemokratije uz nezaobilazni bosanski patriotizam u BiH kojeg u staljinistickom SDP-u u opste nema.

Srecom, o rasformiranju neke stranke, pogotovo SDP-a ti ne odlucujes, a o "nivou" necijeg patriotizma imas pravo iznijeti svoje misljenje. Ali, misliti i sr... nije isto. A podsjecam te da SDP nije jedina socijaldemokratska stranka u BiH. Ima ih jos najmanje dvije sa "socijaldemokratskim" prefiksom. Jedna je SDU, druga SNSD, pa bujrum kada se zasitis sa SDA imas kome dati svoj glas. Doduse, asocijacija evropskih socijaldemokratskih partija u svom clanstvu ima samo SDP, a ne shvataju ozbiljno SDU i SNSD. Ali, sve to su ionako staljinisti.

[kub lajkan]

http://www.zabih.ba

Jel' ovo njaka pornografija?